Блог им. MikeMyDayAuthors

Как победить коррупцию? Практический пример Дании

Дания 200 (!) лет боролась со взяточничеством, а инициировал это сам король (!), потому что боялся революции. Боялся, что явная коррупция вызовет недовольство народа, и короля свергнут. Два стимулирующих бонуса: поражения в войнах, которые вызывали кризис в обществе.Несколько тезисов:
Как победить коррупцию? Практический пример Дании
  • На старте этих 200 лет коррупция была колоссальной.
  • С начала этой борьбы за коррупцию стали сажать пожизненно.
  • Только к середине 19 века догадались, что чиновникам надо просто платить нормальную зарплату, и у них заметно сократится мотив воровать. И это сработало.
  • Институт независимых судей внедрялся только по политической воле короля и под натиском кризисов.
  • . Омбудсмены появились в соседней Швеции 300 лет назад: они приглядывали за имуществом короля, пока он уезжал в долгие заграничные походы. Потом королям постепенно все больше нравилось делегировать.
  • В Nordic-странах оппозиция монарху всегда была очень сильна, и создавала спрос на проверки и аудит.
  • Постоянные войны вынуждали назначать на высшие чины не по родству или за деньги, а по навыкам (иначе войну проигрывали).
  • Важнейшие изменения законов в сторону повышения прозрачности как правило внедрялись либо в моменты военных поражений, либо когда оппозиция накапливала заметную массу.
 Какие выводы можно сделать для России:

1. И тут можно одолеть коррупцию (лет за 200
2. Будет полезно словить мощный экономический или социальный кризис. Вот с этим проблемы: слишком много у нас ресурсов и слишком высока ориентация на стабильность. Но есть риск, что болото в один момент совсем встанет, и на коррупцию будет оседать 90% бюджетов. Тогда-то все и начнёт разваливаться. То есть, один из вариантов — не теребить чиновников, а наоборот подтолкнуть их в том направлении, куда они уже движутся
3. Нужна развитая оппозиция. Не один человек, который с довольно слабым уровнем журналистики выступает раз в году, а системно развивающееся сообщество.

Оно не должно отвлекаться на писание памфлетов про дедов. Оно должно спокойно методично наращивать своё кооперативное богатство.Постепенно и незаметно оно проникнет во все сферы жизни и получит прикормленных чиновников на свою сторону.

В сообществе будут десятки миллионов людей, и они там будут не только ради идеи, но и для обеспечения себя базовыми ресурсами: вода, еда, энергия, жильё, интересное творчество, взаимная поддержка, возможность быть услышанным.

У сообщества не будет единого лидера и центра принятия решений. В мире много примеров децентрализованных религий.

Самое интересное: с чего начать создание этого сообщества?

©George Goognin




P.S.
На смартлабе только часть постов, остальные — в телеграмм.
(некоторые смартлабововцы не любят, когда ставят ссылку на телеграмм в посте, если вы из таких, сорри)
61 комментарий
1. И тут можно одолеть коррупцию (лет за 200
Аминь! 
Китайский опыт тоже очень хорошо бы перенять.
А что касается кризисов — нормальную (не показушно государственную) экономику россии спасет только аналого 1998 года, так, чтобы все в труху и бюджету кранты. Только тогда власть поймет, что деньги не надо печатать, ротенберги не бизнесмены, чемезов не инновации и ставку надо делать только на частный бизнес.
Нормальный и конкурентноспособный в мире.
avatar
u-gyn, такая власть ничего не собирается понимать — неужели вам до сих пор не ясно?
avatar
SergP, при повторении 98года — придется ;) Когда в кармане (бюджете ноль) думается по другому.
avatar
u-gyn, будет вам и 98-й, и 91-й… Судя по всему.
avatar
SergP, хорошо бы. я помню реальную стоимость министров — когда можно было спокойно договориться и снять фойе министерства культуры под рейв вечеринку.
avatar
SergP, «в сторону поНИЖения прозрачности»
«Госдума разрешила засекречивать информацию об имуществе и активах крупных чиновников»
"Силовики получат широкую неизвестностьГосдума приняла законопроект о сокрытии персональных данных правоохранителей"
avatar
Зачем ждать 200 лет? Перезжайте в развитые страны уже сейчас и накапливайте богатство там. Это всяко проще, чем победить в России коррупцию. Российские чиновники давно это поняли и сами так делают. Здесь только заработок, а семейное гнездо в странах получше. Живем один раз.
u-gyn, эта власть уже ничего не поймёт, а только придумает, как пиз… ть в новых условиях, слишком упыри развращены уже и накопили большие капиталы в виде значимых частей экономики
только раскулачивание и люстрация
avatar
vito333, и советские такие же были, и ельцинские.
когда в бюджете казначей в х… й свищет — все все сразу понимают.
для этого нужно элементарное — нефть по 20 на год и рубль девальвированный как в 98 сразу в 4 раза.


avatar
u-gyn, а что сейчас лично Вам мешает организовать «нормальный и конкурентноспособный в мире» бизнес? Вроде законом не запрещено.
Игорь Шумилов, гы гы. закон в россии что дышло.
а мешает — ебан… тый вэд, охуе… шая налоговая, слава страны — гнезда силовиков и кгбешников и т.д., и т.п.

цитата из одного венчурного фонда в долине «вам в россию дашь денег, вы даже что то хорошее быстро сделаете, потом придет человек из кгб, вы на него перепишите и все, плакали инвестиции моего фонда».

работать нормальные люди из за этих ублюдков не хотят.
avatar
u-gyn, и что у нас, весь средний и крупный бизнес принадлежит «человекам из КГБ»?
Игорь Шумилов, крупный уже да. друзьям, детям, родственникам и т.д.
средний — теперь дойная корова, а я почему то не люблю, когда меня доят.

avatar
коррупция борется элементарно
за 5 минут
достаточно ввести принцип коллективной ответственности… т.е проворовался один — увольняют-наказывают всех… тогда все будут смотреть друг за другом и стучать при малейшем подозрении… и запустится положительный кадровый отбор… все внезапно захотят стабильно работать с честными а не с жуликами

при сталине такое было + ротация кадров
avatar
ves2010, проворовался один шортист в сбере, уволили всех… :)
Ну уволят всех врачей из больницы, кто тебя лечить будет?
avatar
drow, лучше так чем иначе
наберут новых честных
avatar
drow, Уволят, а не аннигилируют же. Придут другие, либо придут те, кто уволен из другого места, но при этом возможно уже сделавшие правильный вывод из произошедшего.
avatar
Евгений, 
в грузии так победили коррупцию. уволили всех и набрали с нуля.
подобное было когда я служил — был полностью расформирован экипаж авианесущего крейсера ( это более  тысячи человек ) и набран новый, со всей страны. там командование не справлялось с неуставщиной. ниже второй палубы офицеры не рисковали спускаться.
к нам приезжали вербовщики. уговаривали. 
в красной звезде приглашения публиковались.
ves2010, и конфискацию у всей семьи, и выше и ниже в колене. Вот тогда и семья попихдон вставит, если у чинуша мысли появятся сорвать куш.
avatar
Serj90, кто тогда в чинуши пойдёт, если идут все ради одного? 
avatar
Ашот Анваров, просто тех кто идёт не ради одного а ради служения не пускают.
Ашот Анваров, Великое заблуждение. На самом деле желающих останется вагон и маленькая тележка.
avatar
Евгений, но мы этого не узнаем 
avatar
ves2010, что такое — чиновник проворовался? Как пример, бюджет освоен, работы выполнены в срок и без замечаний — как думаете, в такой схеме есть «коррупция»?
Мольберт Чебурага, сплошь и рядом! Кто в этой схеме говорит «без замечаний»?
avatar
Serj90, тот кто подписывает акт выполненных работ и отправляет документы на оплату. Особенно много такого  подписывается в период 10-20 декабря
Serj90, на ещё более раннем этапе есть процесс утверждения сметы ;)
Мольберт Чебурага, скорее всего, просто проверяльщика значит купили.
Азат Туктаров, врядли ТС понимает разницу между «коррупцией» и мафией, когда структура от распорядителя бюджета до исполнителя и проверяющего — это свои, с одной общей целью.
ves2010, не только
ещё один, думаю, принцип, будет рабочим — сдавшему — процент от изъятого (возвращённого, конфискованного) у коррупцонера

avatar
ves2010, у каждой проблемы есть простое решение. Ну и что с того, что это решение глупое и неправильное.
avatar
Тут все просто, Дания никому неинтересная страна, поэтому на их коррупцию некому дрочить.
Автору надо еще вспомнить про «создать условия» и «структурные реформы»
avatar
Быстро покончить с коррупцией в России можно в два счета, но Пурин понимает что ему сразу придется уйти. Люди которые сейчас воруют и грабят перестанут топит за него, подделывать голоса, агитировать за Гнома.
avatar
то что в дании коррупция. в россиюшке — национальная идея. такшта нес чем бороцо )
avatar
Самое интересное: с чего начать создание этого сообщества?

с эмиграции в Данию. Какой-то абсолютно идиотский дико наивный текст. Россия азиатская страна, тут ничего не изменить. Есть Царь — он правит. Ни законов, ни судов, ни выборов нет и не будет никогда.
avatar
бесовесный на святое руку поднял
Александр Исаев, сейчас бы жирика отдубасили, а со временем и на бутылку
Во как законы поменялись за двадцать лет
avatar
Николай, да жирик и есть один из главных корумпционеров, системных
Дорогой товарищ, и чего — на кладбище ползти?
avatar
Рыба гниет с головы, а голова, взойдя на престол начала усиливать корупцию  и замыкать все на себя, во главе всего поставив своих друзей… А так типа да, есть такая проблема, боремся…
avatar
Дмитрий, так внешне то вся атрибутика «честной конкуренции» присутствует — и конкурсные процедуры, и антикоррупционное законодательство и масса надзорных органов с полномочиями. Да и странно называть происходящее «коррупцией» — это как дали регион на прокорм, заноси долю и резвись — типичный феодализм
Согласен, феодализм больше подходит. Тем более, вассалы назначаются, а не выбираются.
avatar
 ИМХО РФ это окно возможностей просрала уже, только развал.  Я вроде и не такой уж шортист-пессимист но так вижу 
 не теребить чиновников, а наоборот подтолкнуть их в том направлении, куда они уже движутся

Неважно куда они движутся, важно с какими целями, делами, словами и мыслями.

Пока что говорят одно, делают другое, думают третье.

Идеология сейчас одна — сильное государство это такое государство в
котором сильны чиновники.
Они решают какой бизнес и кому будет принадлежать, кто имеет право работать а кто должен сгинуть, кого посадить а кого выпустить, как доить население, как сдерживать население, как защищаться от него, какие цены правильные и что и как должно продаваться … и т.п. и т.д.

Кратия чиновников достигла с Путиным невиданных высот.

Партия чиновников в госдуме творят что хотят, переписывают законы как считают выгодно для себя любимых, украсть пенсиные накопления — не вопрос, ограбить через повышение курса — да о чем речь, обсосать через очередные налоги штрафы поборы — да запросто.

Переписать в угоду себе конституцию?
Да добавим сверху мишуры пустой спрячем суть и будет трубить по полностью контролируемым каналам как все это для людей и трясти фантиками — проголосуют, куда же они денутся то.
Оппозиция? А кто это?! Ну назначим кого нибудь.
Выборы… ну сделаем им такой выбор чтоб и выбирать по сути не пришлось.

На каком то этапе это было необходимо, но дальше, не знаю не знаю.

Они понимаю простую истину что:

«Мысли нельзя подавить никакими методами внешнего воздействия и насилия»

Зато можно направить, сместить акцент внимание, заместить более яркими факторами — искусство манипулировать сознанием работает на полную.

Нами правят политики, а политика это исскуство лжи, вот и живем по шею в этом дерьме. Выбираем среди выродков из выродков, а другие к власти над другими и не стремяться, таков уж один из множества незыблимых законов  жизни.
avatar
Победить коррупцию легко. Надо просто перестать давать взятки.
Игорь Шумилов, 
а взятки уже никто не даёт.
дарят продают долю в бизнесе за 1 рубль
Игорь Шумилов, устарела методичка
avatar
u-gyn, это не методичка, это процесс. В коррупции участвуют две стороны: одна даёт, другая берёт.
Игорь Шумилов, ну да, ну да. зарегистрируйте ка официально изделие медицинского назначения, потом доработайте его, зарегистрируйте изменения и получите право на экспорт.
только пункт первый «неофициально» полгода, официально год.
остальное — вообще прогнозу не поддается.
в общем — пока регистрируете, изделие устаревает и никому в мире не нужно.
avatar
u-gyn, но ведь этот класс изделий и должен сильно регулироваться. Всё-таки жизни людей на кону.
Игорь Шумилов, сначала почитайте — ЧТО относят в россии к имн.
avatar
u-gyn, помнится в прошлом году были случаи возгорания систем ИВЛ. Даже жертвы были. Как думаете, они сертификацию тоже по «неофициальной» схеме проходили?
Игорь Шумилов, я не думаю, я знаю. это было производства ростех. эти ребята получают все «за 1 день».
avatar
u-gyn, а потом люди гибнут. Я не знаю всех тонкостей прохождения сертификации ИМН, но вижу тут прямую связь «дали взятку -> убили людей». И в этой ситуации вина на тех, кто давал, никак не меньше (а то и больше), чем на тех, кто брал.
Вы же сами привели пример, когда взятка даётся не потому что по-другому нельзя, а потому что надо быстрей-быстрей, а то деньги буржуина потеряются. Но никто, почему-то, не осуждает дающих. Считают их «жертвами системы».
Игорь Шумилов, это чемезов то «жертва системы» )))))
avatar
u-gyn, а это у него проблемы с «пока регистрируешь уже никому не надо»?
Игорь Шумилов, не, он из
Но никто, почему-то, не осуждает дающих. Считают их «жертвами системы».
avatar
u-gyn, так Вы его осуждаете за то, что он взятки даёт?

теги блога Mike My Day Authors

....все тэги



UPDONW