Блог им. vds1234

❓ Alibaba Group: бей своих, чтоб чужие боялись


Добрый день, друзья!

Хочу обратиться к Вам за советом, чтобы понять что происходит вокруг крупнейшей китайской (и мировой) компании Alibaba Group (BABA). 

Все Вы, конечно же наслышаны о том, что вчера котировки а
кций Alibaba Group упали более, чем на 13%. Причина – сообщение китайских властей о начале антимонопольного расследования предполагаемых недобросовестных действий Alibaba в отношении конкурентов. 

С одной стороны, всё это выглядит вполне закономерно после сорванного китайскими властями IPO Ant Group – дочерней компании Alibaba.

❓ В то же время, я не совсем понимаю, о каких конкурентах Alibaba может идти речь? В Китае сопоставимых соперников у Alibaba нет. На международном уровне единственным сопоставимым (по рыночной капитализации) конкурентом китайской компании является Amazon.

Однако, как-то не укладывается в голове, чтобы китайские власти обрушили Alibaba в целях защиты интересов американской компании.

💡 Либо между США и Китаем идёт какой-то большой торг, отголоском которого являются события вокруг Alibaba. Либо мы уже настолько отстали от китайцев в мышлении, что даже и близко не можем понять логику их действий.

Поэтому обращаюсь к Смарт-Лабовцам с просьбой высказать свою версию происходящих событий.

Заранее благодарю.  

 

  • Ключевые слова:
  • Alibaba
★3
40 комментариев
Дмитрий, немного не так, имхо… Бей своих, чтоб свои же боялись…
avatar
КРЫС, как-то недальновидно выглядит. Так ведь можно проиграть в конкуренции с Amazon.
КРЫС, да не. Это просто предлог получить деньги. Типа налог на монополию. Вот и все. Точно также Гугл и все остальное. Просто ввести отдельный налог на компанию нельзя, а так можно. Да и политический капитал можно заработать, на теме борьбы против зажравшихся.
avatar
Susanin, вот я про последнее предложение… Китайцы снизили налоги в начале пандемии… А вот Ма надо дать по башке, на всякий пожарный. Мое мнение. На истину не претенду.ю
avatar
КРЫС, возможно. я считаю что люди очень часто видят и банальном дележе какие то заговоры и т.д. я виду просто как решаются вопросы доминантности и дележа ресурсов для личного пользования.
причем «хороших» людей тут ни с какой стороны нет. ))))
один безжалостный эксплуататор, другой расчетливый политик.
avatar

Ма не сошелся в политических взглядах с компартией Китая. Алибаба ничто, в сравнении с обидой китайских чиновников.
Алибаба рискует стать китайским юкосом. Если конечно Ма не загладит свою вину перед великим кормчим. 

Жирный трейдер из Лондона, не похоже на китайцев выносить сор из избы.
smart-lab.ru/mobile/topic/666909/

хронология событий по этому обвалу котировок изложена здесь… моя версия очевидна, товарищу СИ… не понравилось.
avatar

у нас с Яндексом такая же тема. Раз в год некто депутат Антон Пидорелкин вносит предложения типа национализировать Яндекс и он падает на 20%.
Я думаю там будет также — пошумят, устроят показательную порку, но жести никакой вводить не будут.

Конкурентов в Китае полно. Бизнес Алибабы пересекается со многими местными компаниями. JD, Pinduoduo, Meituan, Tencent, Baidu. Каждая из которых стоит как один-два Сбера минимум.

avatar
kiryushka, название Алибаба это что то тюркское, а китайцы не любят тюрков. А кто этнически сам Джек Ма, что то на эту тему ничего нет в инете. Если он тюрк по происхождению то плохи его дела. Что стоит поступить китайцам с ним как наши с Ходором. Хотя уверен что Ходора раскулачили не по национальному признаку.
avatar
Земляк, Алибаба — арабское. С ними китайцы дружат
avatar
kiryushka, вы ведь не хотите сказать что Джек Ма араб?  Алибаба словосочетание  арабское но пришло оно в китай через тюрков-мусульман. Арабы при арабском завоевании  в китай не вторгались но приграничные районы преимущественно с тюркским населением были завоеваны  и исламизированы, уже намного позже эти территории вошли в состав китая.
avatar
Конкурентов в Китае полно...

kiryushka, согласен, что конкуренты есть. Однако, по рыночной капитализации каждый из этих конкурентов в 5-10 раз меньше Алибабы.

Думаете им под силу раскрутить такой маховик?




Воронов Дмитрий, Tencent больше чем Alibaba по капитализации.
Остальные в 2-3 раза меньше.
avatar
kiryushka, а ведь вы правы, слона то я и не приметил. Tencent около 700 млрд. долларов по капитализации, что больше, чем у Alibaba.

Правда котировки Tencent также падают. Не похоже, чтобы он был бенефициаром этой кампании.
Воронов Дмитрий, там три фактора
1. Власти Китая сказали, что надо эти интернет компании нагибать вообще. От этого падали все.
2. Отдельно они сказали, что надо нагнуть Алибабу.
3. В США обещали делистинг китайских компаний со своих бирж. Поэтому тоже падают. Большинство из этих компаний размещены в америке. Alibaba, Pinduoduo, JD. Кроме Tencent и Meituan
avatar
kiryushka, благодарю за исчерпывающий комментарий. Вы хорошо разбираетесь в китайской тематике.
kiryushka, 
у меня китая на америке было всего две.
это не назвать стптистикой, конечно.
но это единственные две бумаги из которых я вышел с убытком.
вышел далеко не вчера.
хотя графический анализ явно указывал на профит.
так что ка-то нен желания ещё китай покупать, а тем более после вот таких вот новостей.
avatar

товарищ масон, ну я на этой просадке алибабы всосал конкретно.
Тем не менее покупаю много разной китайщины, и она даёт профит.

avatar
о каких конкурентах Alibaba может идти речь? В Китае сопоставимых соперников у Alibaba нет
наверное какой нить TAOBAO на внут рынке. Площадка очень огромная. Доводилось там искать для себя специфичные железяки

ps. Я наверное фигню написал. таобао вроде им же и принадлежит
avatar
извините, но язык не повернется назвать BABA конкурентом AMZN.
мы же не называем Ford конкурентом BMW )
или Levis конкурентом Chanel
мы же не называем Ford конкурентом BMW

Николай Помещенко, почему Вы считаете, что они не конкуренты?
Воронов Дмитрий, я покупал и там и там
Их основной конкурент в Китае — JD.com, а суть претензий — требование заключения с продавцами эксклюзивного договора, запрещающего продавать на других площадках.
avatar
EvilBruce, Если все так прозрачно, то JD должен вырасти, а он упал (не так эпически но все же)
avatar
Ig62, JD.com в том числе под ударом антимопонопльного расследования. Так что пока и не вырастет. Все ждут развязки с регулятором.
avatar
В Китае — коммунизм. И регулятор делает, то что ему подсказали товарищи из партии. Это только политическая проблема. Плюс личный конфликт между Си и Ма. Ситуация непростая, и вариантов развития масса. От штрафа(что хорошо), до проблем с финансовой отчётностью и делистинга компании. Я думаю, что здравый смысл возобладает над политическими амбициями. У китайцев нет другой такой же технологической компании. JD меньше в 5 раз. Сейчас, при том что Америка давит, рвать самих себя изнутри — не по Фен-шую. ИМХО.
У китайцев нет другой такой же технологической компании. JD меньше в 5 раз. Сейчас, при том что Америка давит, рвать самих себя изнутри — не по Фен-шую.

Биржевой Архитектор, абсолютно согласен с Вами. Именно поэтому меня и озадачили все эти разборки вокруг Алибабы. 

Это было бы то же самое, что наша антимонопольная служба начала гнобить Газпром.
Воронов Дмитрий, ну вот в США от антимонопольщиков не раз доставалось и Facebook и Google. А уж как ЕС по ним каталось. Так что у Alibaba пока началось с локального регулятора. Не думаю, что это сигнал с таким остервенением распродавать акции. Нервные вышли, опытные зашли.
avatar
EvilBruce, возможно Вы правы.
Помимо JD  есть и еще PDD (входит в Насдак 100 или снп500).
Ну и загадки особой нет в падении Алибабы.
«Китай Запускает Антимонопольное Расследование Против Alibaba»
PDD кстати, показала рост на 9-10 % в четверг...
www.fool.com/investing/2020/12/24/china-launches-antitrust-probe-against-alibaba/
avatar
Всегда у тех или иных действий регулятора могут присутствовать разные типы мотиваций. Например, если расследование покажет справедливость обвинений, то штрафы на  млрд. долл могут быть как один из мотиваторов, ведь штраф по сути это прямой доход в пользу государства. В поле частных интересов, политика может рассматриваться как инструмент для усиления позиций конкурентов, что во многом может быть вписано в формулу «инсайда» для узкого круга лиц. То есть в принципе, круг выгодополучателей от таких действий властей также вполне очевиден. Если учесть что в Китае жесткие законы касаемые взяток и в отношении коррупции  грозит смертная казнь, то чем вам не альтернатива как схема для обогащений? Политики могут попросту получить жирные откаты не прибегая к «взяткам» в том виде как это рассматривается традиционно и соответственно, не рискуя своими жизнями…
avatar
Алексей Бугин, согласен, вполне возможный вариант.
Так поэтому и нет конкурентов, поскольку есть действия али
avatar
Григорий, хорошо подмечено 
Китайский Ходорковский, там личная вендетта.
Лучше не трогать, а то получите второй Юкос.
Багатенький Буратина, согласен. Именно поэтому я пока побаиваюсь покупать бумаги китайских компаний. 
А вот и новости подошли, оказывается вот на чем я заработал — антимонопольное расследование в китае — спасибо за просвещение!:)
avatar
как-то не укладывается в голове, чтобы китайские власти обрушили Alibaba в целях защиты интересов американской компании

Ну а каким ещё властям поручить столь важную миссию? Свои компании должна уничтожать собственная суверенная власть. Потому что она :

1. Собственная
2. Суверенная

Другое положение дел вызвало бы много вопросов.
avatar

теги блога Воронов Дмитрий

....все тэги



UPDONW