Блог им. KiboR

Отрицательные цены на нефть и опционная конференция Мосбиржи.

    • 11 сентября 2020, 08:47
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
Итак, вчера 10.09.2020 состоялась опционная конференция Мосбиржи на тему «что делать с отрицательными ценами фьючерсных контрактов и как при этом считать результат по опционам?»

Сразу скажу — конференция понравилась, дискуссии были очень живыми.

Теперь по порядку:
1. Мосбиржа запускает со следующей недели одновременно с расчетами по МБШ также расчеты опционов по модели Башелье, где используется среднее арифметическое броуновское движение, а не среднее геометрическое, как в МБШ, что позволит ценам уходить в отрицательную зону.
2. Две эти модели будут жить параллельной жизнью, основной моделью для расчетов опционов будет МБШ, а на модель Башелье они смогут перейти в случае чего, когда на рынке запахнет жареным.
3. Существенным отличием модели Башелье от МБШ кроме всего прочего является также размерность волатильности. У МБШ это % годовых, а у Башелье это размерность в пунктах волатильности БА, например, 40 $ в нефти.
4. Мосбиржа всеми правдами и неправдами старается затащить наопционный рынок маркет-мейкеров, но у неё это плохо получается и в наше болото никто не хочет идти. Ярослав из Sova Capital уклонился от ответа на вопрос «прийдёте к нам?» размытой «как только-так сразу!» 
5. Сергей Елисеев вообще разнес все принципы работы Мосбиржи в пух и прах. Для чего нужны ваши убогие клиринги? Вы мне мешаете торговать. Нигде на западе такого нет, уходите от них.
6. Елисееву биржа задала вопрос «что первичнее, курица или яйцо?» Что первичнее, клиенты или ММ на опционном рынке? Надеясь получить ответ, что клиенты первичнее. А вот и нет! Сергей правильно сказал, что без маркет-мейкеров не будет и клиентов. Создайте нормальный рынок, куда клиент приходил бы за покупкой товара и у него разбегались бы глаза, но нет же. Они рассчитывают на удачу, что оно само как-нибудь рассосется.
7. Биржа взяла интервью у частного ММ Андрея (физ.лицо, которое поддерживает ликвидностью опционный рынок). Понравилось то, что он сказал. Нас мало, но мы в тельняжках, не удивляйтесь, когда в случае шухера какого на рынке ММ совсем пропадает, это нормально, иначе не выжить. Лишние риски никому не нужны.
8. Обсудили Кукла и то, как некто большой на 1 млрд.USD заходил весной через путы Ри в наш  рыное. Это интересно. Обвал был такой, что 1 ярд превратился в много-много ярдов...

В качестве послесловия: сложилось такое ощущение, что Мосбиржа в лице Александра Ершова (если правильно помню фамилию) вообще не ловит мух и витает в облаках. Прийдите клиенты и вот увидите — прийдут маркет-мейкеры и совет вам да любовь.

Может вам просто нужно делать свою работу, а не ждать чуда сверху? Сначала маркет-мейкеры, а лишь потом клиенты.

Сергей Елисеев, конечно, голова. Респект ему и уважуха от простых пацанов со смартлаба!

С вами была рубрика «опционные новости из подворотни». Не переключайтесь!

С уважением, Карлсон.

p.s. кому интересно, свои мысли по рынку кидаю в канал «Фондовый рынок глазами Карлсона» (t.me/KarLsoH), там же есть и опционный чат.
★4 | ₽ 1
70 комментариев
жизнь всё страшнее и ужаснее. Раньше из подворотни слышалось: эй ты, есть закурить?, — а теперь слышится: эй, не хочешь купить немножко опционов?
avatar
Виктор Петров, эй ты, путы есть? А если найду? 
avatar
KarL$oH, у меня только фьюч, но это мне мама на обед дала.
avatar
Эх!!! Хороший пост. Дал Тимофейчика одного, ибо, больше не могу — не идет у меня торговля Тимофейчиками 
avatar
pessimist, продам тимофейчики за дорого.
на правах рекламы ©
avatar
Виктор Петров, 
 продам тимофейчики за дорого.

Не… Так не пойдеть… Гуру говорят, что надо покупать дешево, а продавать — дорого! 
avatar
pessimist, это для спекулянтов. Я ж как производитель. Трудящийся, заработавший тимокоины и теперь имею желание реализовать добытые богатства.
avatar
Виктор Петров, 
это для спекулянтов

Интересно, а опционы на Тимокоины есть?
avatar
pessimist, для начала нужно выяснить их ценность. Вот Вы бы во сколько их оценили?
avatar
Виктор Петров, 
для начала нужно выяснить их ценность. Вот Вы бы во сколько их оценили?

Ну, у меня такая ценность:

За один пост, который мне понравился — я даю один Тимокоин 
avatar
pessimist, т.е. чуть меньше чем нихрена
avatar
Виктор Петров, 
т.е. чуть меньше чем нихрена 

Да, около того… Остальное — плюсиками досыпаю 
avatar
pessimist, буду умирать с голоду, буду вспоминать сколько у меня плюсов и погибну с улыбкой на устах 
avatar
Виктор Петров, 

буду умирать с голоду, буду вспоминать сколько у меня плюсов и погибну с улыбкой на устах 

Вот и сбывается все, что пророчится.
Уходит поезд в небеса — счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умеретьа именно уснуть.


©Владимир Семенович Высоцкий
avatar
Годы идут, а наш поезд все стоит на запасном пути! Желание ММ зарабатывать на всем и везде не может способствовать развитию опционного рынка.  Они бы вместо отрицательных цен на нефть лучше бы сделали отдельно котируемые спрэды, чтобы конструкции было проще набирать и разбирать (особенно новичкам), но нет…
avatar
Алексей Борец, было бы круто. Было бы тогда как в Америке!
avatar
KarL$oH, Поэтому у нас такого не будет никогда. 
avatar
Алексей Борец, ну почему же… может и будет. лет через 50!)
avatar
KarL$oH, 

ну почему же… может и будет. лет через 50!)

Жаль только — жить в эту пору прекрасную.
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

© Николай Алексеевич Некрасов
avatar
Бизнес в рашке всегда делался на монополии, как и с автопромом обложат издержками или (ради вашего же блага..) запретят вам выход на «загнивающую иностранщину» и будете спреды аховые торговать на фортсе. Слюбится стерпится, смените метод торговли на лудоманский и все. А там и букмекерские конторы освоите)).
avatar
«7. Биржа взяла интервью у частного ММ Андрея (физ.лицо, которое поддерживает ликвидностью опционный рынок). » — это как делается? Прям физлицо официально ММ?
avatar
IliaM, видимо, у нас это нормальным явлением считается 
avatar
KarL$oH, интересен механизм, как стать ММ физлицу ? 
avatar
IliaM, вряд ли он обычное физлицо с улицы, скорее всего как ИП выступает, при этом много лет варился в инфраструктуре, знает что почём, а сейчас работает на себя.
avatar
KarL$oH, есть возможность спросить у него?
avatar
IliaM, Можно и без договора с биржей вставать в стакан в обе стороны и будешь ММ.  Другое дело, что на самом деле ММ тот, кто ценовой диапазон (т.е. улыбку) в стакане может двигать.
avatar
Алексей Борец, без договора комиссии будут как у всех. Я понял, что этот Андрей именно по договору котирует и имеет свои плюшки.
avatar
KarL$oH, Главная плюшка — это чтобы биржа свою теор. цену (улыбку) приводила к твоей (биржевой), которую ты транслируешь в стакан.
avatar
Алексей Борец, вы были частным ММ?
avatar
KarL$oH, да… занимаюсь немного в Si…
avatar
Алексей Борец, скидки от Мосбиржи имеете в ответ? как ИП работаете, наверное?
avatar
KarL$oH, Нет… это все не нужно, нужен только софт, чтобы котировать в стаканах, ну и… бабки… :)))  
avatar
Алексей Борец, а каким образом тогда вы скидку от Мосбиржи получаете за котирование? Нет договора, не будет скидки. Опцион Ри нынче стоит 8 руб с точки зрения комиссий. Это очень много.
avatar
KarL$oH, Да я ее и не получаю… и потом, я котирую только в определенные временные промежутки и только Si (в основном недельки). Плохо то, что у нас ММ в основном крупные игроки (как правило сами брокеры) и они сидят монопольно в определенных инструментах.  Соответственно, нет конкуренции за спрэд, ну и шалости с волой можно прокручивать.
avatar
Алексей Борец, нет. ММ вознаграждение от биржи получает. А Ваше предложение альтруистическое.
avatar
IliaM, ММ также и обязательства есть присутствовать в стакане и держать объем, а у частника таких проблем нет
avatar
Алексей Борец, на счёт обязательств там есть лазейки. Сколько-то дней в месяц они могут вообще не выходить на работу 
avatar
 Никто не спрашивал когда клиентам Энергокапитала и прочих акции вернут? Или МосБиржа так и продолжит воровать? 
avatar
Спасибо за пост.
У Сергея скоро своя биржа будет на крипте ) Покажет Мосбирже чо по чём )) Пока демка, все руки не доходят погонять толком.
avatar
tashik,  А derebit.com? :)))
avatar
Алексей Борец, ну дерибит — это ж чужой бизнес, а тут свой делает человек )
avatar
tashik, А уже можно его посмотреть в сети? Демку…
avatar
Алексей Борец, можно себе поставить клиента и торговать в демо-режиме опционами и фьючерсами на биток точно, на что еще — не знаю. Вот сайтик https://ae.laft.biz/#/
avatar
tashik, кому он на фиг нужен этот ваш биток? 

Нищебродам и ловцам удачи? Есть деньги, лучше на SPY переходить.
avatar
Сергей Елисеев вообще разнес все принципы работы Мосбиржи в пух и прах. Для чего нужны ваши убогие клиринги? Вы мне мешаете торговать. Нигде на западе такого нет, уходите от них.

бггг.а вот фигвам.продолжайте страдать и попадать на уловки старых биржевых жуликов
avatar
Tуземец, мне, кстати, клиринги вообще абсолютно не мешают. Это им они мешают торговать. Из-за клирингов положительное мат.ожидание у систем слетает, видимо 
avatar
KarL$oH, это критикующие на конфы видать не ходят, уже давно объявлен курс на убирание клирингов. И рассказаны какие шаги сделаны и как это отразилось на рынке
avatar
Андрей К, когда-нибудь их всё же уберут. Лет через 10-20.
avatar
KarL$oH, думаю года два еще надо
avatar
Андрей К, клиринги сделают после закрытия торгов?
avatar
KarL$oH, вроде как взяли курс на во время торгов. Сейчас уже рассчитывают вариционки заранее. Именно поэтому цена клиринга определяется в 18:37
avatar
маркетоса каждый обидеть может, а ты пойди и покотируй =) Почитал комменты
avatar
У них и так клиентов в разы больше стало а воз и ныне там, кухня и есть кухня.
avatar
интересно. 
а чего все на телеграм подсели, он как-то монетизируется? там же нет рекламы как в ютюбе например, денежка наверное никак не капает?
у каждой собаки (извините) телеграм канал
avatar
ПBМ, монетезируется рекламными постами
avatar
ПBМ, в телеге чат есть удобный, спапим там по теме опционов с ребятами.

А так, если у тебя 40 000 подписчиков, то размещая рекламу можно поднимать деньжат. Азовкин полностью на телегу перешёл, на смартлабе он уже и ничего не постит забесплатно. У него реклама стоит 40 000 руб за сутки.

У меня около 2000 подписчиков, я как записную книжку использую. Удобнее и быстрее, чем на смартлабе топики создавать.
avatar
KarL$oH, БЛ*ТЬ, Азовкина всегда читал на Смарте. Приятно было. Ушёл…
KarL$oH, KarL$oH, будь добр, скажи, как найти канал Азовкина
avatar
Мурен(а), финансовые думки.
avatar
Отрицательная цена опциона уничтожает саму суть опциона.
avatar
Куплю торговые сигналы, тоже этот момент не понял, как это отрицательная цена? теоретически даже представить это затрудняюсь
avatar
Максим Андреев, ну это они перестраховываются не понимая сути.
avatar
Куплю торговые сигналы, как мне кажется, суть такая, что в случае опциона я покупаю ПРАВО (исполнить или не исполнить), а не обязанность как с фьючем, поэтому о какой отрицательной цене может идти речь…
avatar
Максим Андреев, если вы купили пут со страйком 10 $, то при цене -40$ у вас будет профит по внутренней стоимости опциона +50$.
avatar
Сергей Елисеев, перелогинтесь!)
avatar
Warren Warren, не, мне до него далеко, я всего лишь опционный новичок. Учусь. Хожу на конфы опционные и понимаю, что лучше книги читать, а не тратить время на этих бездельников, которые ММ найти не могут.
avatar
8. Обсудили Кукла и то, как некто большой на 1 млрд.USD заходил весной через путы Ри в наш  рыное. Это интересно. Обвал был такой, что 1 ярд превратился в много-много ярдов...
Интересно. есть ли, какая-то инфа/статьи/новости почитать о данной теме?
avatar
Михаил, я так понимаю, что с нами поделились неким инсайдом, который на просторах инэта не найти.
avatar
«Кто к нам пришел!
Сейчас увидим какой ты опционщик!
Ну, говори! Тут все люди. Или ты что-то имеешь против людей?» :))

Вот, насчет подворотни — Карлсон очень в точку.

Последнее время ловлю себя на мысли, что в нашем царстве-государстве очень многое делается именно что как в подворотне.
Начиная от госуслуг, банков и бирж и… далее везде, со всеми остановками.

Не пропадай, Карсон. Чат чатом, но такие письменные статьи здесь на смартлабе очень кстати.

Тут и так адекватных мало.
avatar
thankODD, а зачем находиться на сайте, где адекватных мало? Я поэтому и ставлю цель сейчас прокачаться на яндекс-дзене, возможно, там адекватных поболе будет ;)
avatar

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW