Блог им. sfbankir

Люстрация капиталов: Конфисковать нельзя вернуть. Расставляем препинаки

Всем привет!
Несмотря на то, что похожая тема в ленте смарта уже имеется, предлагаю тут КОНСТРУКТИВНО, т.е. по существу, без «Путинщины» и «фсепропало» обсудить проблему:
-------

Министерство финансов подготовило поправки в Гражданский и Бюджетный кодексы, которыми предлагается перечислять в Пенсионный фонд России (ПФР) денежные средства граждан, законность получения которых невозможно доказать. Об этом пишут «Известия» со ссылкой на пресс-службу ведомства.


В Минфине отметили, что законопроект внесен в правительство. В нем указано, что новые нормы могут вступить в силу уже в декабре текущего года. При этом в ведомстве пока не сообщили, кто будет осуществлять проверки в отношении законности получения денежных средств. Кроме того, в министерстве пока не определились, какова будет минимальная сумма, которая может вызвать сомнение контролирующих органов.

В настоящее время в пользу государства изымается только имущество, если выясняется, что оно было приобретено на доходы, законность которых не подтверждена. В конце 2019 года Конституционный суд уточнил, что имущество может быть конфисковано у любых лиц, а не только у чиновников и членов их семей, на которых распространяется действие закона о контроле за расходами госслужащих.

Как сообщают «Известия», в большинстве фракций Госдумы эту инициативу поддержали из-за дефицита средств ПФР и падения его доходов. «Пенсионный фонд надо укреплять. Одним из источников могут быть недоказанные доходы. Но это говорит о том, что накопительная страховая система у нас не работает», — заявил газете первый зампред «Справедливой России» Михаил Емельянов. По его словам, инициатива Минфина
является

В этом году ПФР впервые получил деньги от продажи конфискованного у чиновников имущества, не подтвержденного доходами. Выступая на заседании в Совете Федерации в июне этого года, генпрокурор России Игорь Краснов сообщил, что с января сумма составила 21,4 млрд рублей.

— Существует конвенция ООН, которая преследует за незаконное обогащение. Россия до сих пор ее не ратифицировала. В ней как раз идет речь о том, чтобы конфисковать средства, происхождение которых человек доказать не может. Сейчас эта инициатива дословно повторяется, но с приставкой Пенсионного фонда, — рассказал «Известиям» доцент кафедры фондовых рынков и финансового инжиниринга факультета финансов и банковского дела РАНХиГС Сергей Хестанов.



Излагаете пока свои предложения, мнения, комментарии (политика и неконструктивный флуд будет удаляться), а я добуду исходники и инсайдики


Люстрация капиталов: Конфисковать нельзя вернуть. Расставляем препинаки


Тезис первый, отсылка на решение Конституционного суда носит частный характер и без резонансного приговора по УД не представляет угрозы имуществу третьих лиц:


Как следует из позиций, выраженных в постановлениях Конституционного Суда… обращение по решению суда в доход Российской Федерации имущества, в отношении которого не представлены в соответствии с законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции доказательства его приобретения на законные доходы, относится к особым правовым мерам, применяемым в случае нарушения лицами, выполняющими публичные функции, антикоррупционного законодательства, и направленным на эффективное противодействие коррупции и защиту конституционно значимых ценностей.
КС РФ также указывал, что установленный законом порядок применения данной меры позволяет обеспечить баланс публичных интересов борьбы с коррупцией и частных интересов собственника, приобретшего имущество на доходы, не связанные с коррупционной деятельностью, и не предполагает лишение лица, в отношении которого разрешается вопрос об обращении принадлежащего ему имущества в доход Российской Федерации, права представлять в суде любые допустимые доказательства в подтверждение законного происхождения средств, затраченных на приобретение того или иного имущества, а также не препятствует суду при выявлении незначительного расхождения размера доходов, законность происхождения которых подтверждена, и размера расходов на приобретение соответствующего имущества с учетом фактических обстоятельств конкретного дела определить ту его часть, которая приобретена на доходы, законность происхождения которых не доказана, и потому подлежит обращению в доход Российской Федерации (либо денежные средства, полученные от реализации такого имущества), а также определить порядок исполнения своего решения с учетом особенностей этого имущества (Постановление от 29 ноября 2016 года № 26-П; определения от 6 июня 2017 года № 1163-О и от 18 июля 2017 года № 1736-О).

Таким образом, оспариваемые положения федеральных законов «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам», «О противодействии коррупции» и «О государственной гражданской службе Российской Федерации», устанавливающие в совокупности с другими правовыми нормами нормативный механизм контроля со стороны государства за имущественным положением отдельных категорий лиц и обращения в доход Российской Федерации имущества, в отношении которого не представлено сведений, подтверждающих его приобретение на законные доходы, и действующие с учетом их конституционно-правового смысла, выявленного Конституционным Судом Российской Федерации, не предполагают принятия произвольных, без учета особенностей того или иного вида имущества решений об обращении соответствующего имущества в доход Российской Федерации.

Соответственно, сами по себе оспариваемые нормы не могут рассматриваться как нарушающие перечисленные в жалобе конституционные права И.Н.Разгоновой, вделе с участием которой суд указал на доказанность обстоятельств, подтверждающих приобретение спорного имущества за счет доходов лица, за расходами которого осуществлялся контроль в соответствии с Федеральным законом «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам», законность которых не подтверждена, атакже на отсутствие доказательств приобретения заявительницей спорного имущества на собственные денежные средства, в том числе ввиду существенного расхождения между стоимостью имущества и ее подтвержденным доходом.





★15
107 комментариев
Пока известно, что Росфинмониторинг совместно с ИФНС пода полтора собирает базу лиц оперирующих суммами свыше 300 млн руб, без подтвержденных сопоставимых доходов, кстати об этом я около года назад тут писал вроде
avatar
Sergio Fedosoni, как я понимаю касается только должностных лиц, их родственников.
Конвенцию ООН о коррупции мы ратифицировали за исключением 20 статьи где как раз и говорится о незаконном обогащении, но там тоже только о публичных должностных лицах речь, а не об обычных гражданах.
avatar
Eridanoy, думаю, наоборот, касается всех кроме должностных лиц. Иначе, статью 20 ратифицировали бы.
avatar
Value, в том как он будет применяться я ничему не удивлюсь, а вот по замыслу это просто уточняющие изменения законов конкретизирующие куда будут поступать конфискованные средства.
avatar

Политтехнолог Дмитрий Фетисов полагает, что законопроект будет поддержан обществом, хотя вызовет напряжение у бизнеса.

— Но здесь главными будут детали и окончательный вид законопроекта после его прохождения в Госдуме, — пояснил эксперт.

С этим согласен глава «Политической экспертной группы» Константин Калачев. По его словам, после внесения законопроекта в Госдуму важно будет понять срок давности, то есть за какой период могут проверить законность средств. Но общественность эту инициативу в целом поддержит, убежден эксперт.

avatar
будут все рассказывать что заработали на крипте и чтоб этого не происходило ее и прихлопнут 
Добрый человек, а что, с крипты нельзя платить НДФЛ? 
avatar
SergeyJu, а кто нибуть платит?
Добрый человек, должны платить. Ну, а если не платят, знают на что идут и если их прижучат — то поделом. 
В США одну из «бирж» заставили раскрыть информацию о доходах участников. Правда, свыше определенного уровня. Рано или поздно, но налоговики и по этому вопросу навалятся консолидировано.
avatar
Любая конфискация только по решению суда, иначе это грабеж.
avatar
STS34, именно так — никто иначе и не предлагает — люстрация капитала тоже через судебную процедуры..

avatar
Дык хотели как на западе, получите и распишитесь. Закон на самом деле вполне себе не плохой, только зря усреднители ждут что он сильно поможет с пенсиями, все крупные и средние казнокрады, так или иначе отбелят свои доходы, заплатив налог с них, а вот попадаться будет как раз самоазанятая мелочь.
avatar
drow, надо ввести ограничительный барьер. допустим только от миллиона долларов рассматривается имущество
Добрый человек, даже больше — млн долл это две квартиры в МСК — несколько сотен тыс человек это в виде наследства получило..
5-10 млн долл
avatar
Sergio Fedosoni, ну для москвы да, побольше чем для регионов. и опять же-наследство можно доказать 
генпрокурор России Игорь Краснов сообщил

Почему бы И.Краснову не начать с себя? Рассказать, какие авто, квартиры, дачи, заграничная недвижимость есть у него и его семьи )))

А то может что-то и у него приобретено на "денежные средства граждан, законность получения которых невозможно доказать"…
Есть всякие Конвенции по контролю над доходами и расходами, по которым большинство живет, нужно полностью ратифицировать и плясать от этого, а не давать олигархам зеленый свет на безконтрольный вывод бабла
а какая механика будет? сначала режут, а потом доказываешь, что не верблюд?
avatar
bwc, отвечу в личку как сейчас происходит

avatar
bwc, второе не обязательно
avatar
bwc, 

У чиновника администрации Озерного муниципального образования Аткарского района и его супруги суд отнял автомобиль NISSAN X-TRAIL, однокомнатную квартиру в Саратове и трактор. Общая стоимость имущества — более 3,9 миллиона рублей. Такое решение судья принял по иску заместителя прокурора Саратовской области. Истец настаивал на том, что доходы чиновника и его супруги за три последних года гораздо меньше суммы покупок.

В суде выяснилось: совокупный семейный доход пары за три предыдущих года составил чуть более 3,2 миллиона рублей. Объяснить, откуда чиновник и его жена взяли остальные деньги, они не смогли. Об этом сообщила пресс-служба прокуратуры Саратовской области.

Квартира, внедорожник и трактор обращены в доход Российской Федерации. На имущество наложен арест.

напрример так

avatar
bwc, 

По данным ведомства, вступило в законную силу решение суда по иску прокуратуры области об обращении в доход государства имущества чиновника.

Ранее прокуратура рассмотрела поступившие от губернатора материалы о результатах контроля за расходами лица, замещающего должность муниципальной службы в комитете финансов администрации Балаковского района, а также за расходами ее супруга.

Выяснилось, что мужчина в 2014-м году приобрел автомобиль стоимостью 2,6 млн рублей.

Стоимость транспортного средства превышала общий доход супругов за три последних года. Чиновница представила недостоверные сведения об источниках получения средств, за счет которых эта сделка была совершена.

Зампрокурора области направил в Балаковский районный суд заявление об обращении автомобиля в доход государства. Суд удовлетворил иск. Супруги пытались его обжаловать в вышестоящих инстанциях, но апелляционная жалоба осталась без удовлетворения.

Вот так еще. Могу несколько десятков кейсов только по своей области накидать. Крупняк не трогают. Мелочь шерстят по полной и давно.

avatar
Штум, в регионах практически ни у кого нет изначально огромных безНДФЛных доходов из серии продал участок в запретке за 500к долл, который  деду Хрущев выделил лично...
И пару папиных 3-4 комнатных квартир в Хамовниках.
тут вообще не подкопаешься — а потом миллионами друг другу в долг давали и возвращали...
avatar
предлагаю тут КОНСТРУКТИВНО, т.е. по существу, без «Путинщины» и «фсепропало» обсудить проблему:

А собственно в чем вы видите «проблему»? В тексте далее ничего об этом не говорится… По мне так проблемы глобально нет. Похожее практикуется во многих странах мира, вроде как.

Я думаю, что далеко идущие последствия это распродажи активов (недвига, акции) и очередная волна бегства капитала за границу. Но с другой стороны, интуитивно — крупный капитал уже давно там,  зажиточные крестьяне больших сумм не наберут, а олигархи и власть имущие обойдут его как обходят в принципе всё. Хотя, обезжирить каких нить Дерипаску/Ротенбергов/Усманова было бы не плохо :)) Но ктож даст :)

— Существует конвенция ООН, которая преследует за незаконное обогащение. Россия до сих пор ее не ратифицировала.

На этот счет у нас (отныне) существует конституция в которой написано, что плевать мы хотели на нормы международного права, если они нам не нравятся.
avatar
trader_notes, я тоже считаю что проблемы нет, во первых пока нет вообще, а во вторых она если возникнет, то коснется лишь самых одиозных кейсов, ну на первом этапе по крайней мере…
avatar
Sergio Fedosoni, а со второго этапа введут декларацию об активах и будут сверять приход/расход и остатки. Ну и для пущей надежности закроют лазейку с возможностью безналогового или без задекларированного дарения. Ну вот как бы и усё. Все под колпаком. 
avatar
Excessreturn, очень даже возможно, а как быть с ИП у которых по 1-2 млрд за 15 лет накопилось «бумажных доходов»
avatar
Sergio Fedosoni, ну так покажи их в реальных активах в нулевой декларации и живи спокойно. Ну а если не покажешь, то их нет, а значит, в пролёте, если потом выявят разночтение. Опять же нулевая декларация по активам будет священной коровой, которую впоследствии переписать будет нельзя, как это было в прибалтике. А так нулевку могут вполне заставить подать в начале 2022г. Как раз выборы в госдуму пройдут, а до президентских далеко.
avatar
Excessreturn, а если показать 100 млн долл кэша — ( в документах) — аля закопанные в огороде, где не сказу ибо не обязан — как вариант )))
avatar
Sergio Fedosoni, ну как вариант. А так всё будет зависеть от законодательства на момент этой нулевой декларации. Может там надо будет не только ответить на вопросы компетентных органов, если активы значительно больше доходов за прошлую жизнь, но и, например, если значительные активы в кэше в огороде и превышают, например, 1 млн. дол.  
avatar
Закон пугает не тем, что он одиозен (нет, он нормален), а знанием возможной правоприменительной практики. Захарченкам с миллиардами в коробках из-под обуви ничего не будет, а трясти начнут простых работяг, у которых доходы официально задекларированы и лежат в банке. Например, купил квартиру 15 лет назад в 10 раз дешевле — а сегодня к тебе пришел условный Навальный и сказал: «А квартирка-то дорогая, ты на свою зп сегодня не можешь себе такую позволить!»
Или вот я инвестирую уже больше 10 лет, с учетом дохода от инвестиций (еще по вкладам в банках по 12-16% годовых) денег уже больше, чем я за это время заработал, наверное. А бумажки из банков я все это время не собирал. И чего теперь — ко мне придет капитан Васечкин, и скажет, что я должен всю наличность сдать?
avatar
MadQuant, неисключено…
avatar
MadQuant,   «А бумажки из банков я все это время не собирал»  -  а  суды это сейчас не интересует.  Единственный и неповторимый документ — НДФЛ.  

Владимир Кипр, либо цепочку потоков доходов, не требующих декларирования в ИФНС нужно показать...
ну продажа недвижки со 100% вычетом по сроку давности, наследство, возврат старого и просуженного долга безналом
Продажу доли (оцененой) в ООО, много разных нестандартностей еще есть, но их нужно документарно обосновать конечно
avatar
Владимир Кипр, ну хоть это неплохо. Хотя, например, на проценты по вкладам НДФЛ не платится, и если вы по старым ставкам 12-16% за 10 лет увеличили капитал в 3-4 раза — в суде ничего не докажешь.
avatar
MadQuant, выписка по счету. 
avatar
SergeyJu, я не собираю выписки. А какое-то время, когда ставки были хорошие — бегал из банка в банк перекладывал. И как что сейчас подтвердить? Разве только банки историю этих операций хранят. Но я не уверен, что даже уже все банки вспомню, в которых деньги хранил. А иных уж и нет в помине.
avatar
MadQuant, примут закон — придется собирать выписки. Железная поступь мирового жандарма налогового инспектора медленна, но неотвратима.
avatar
SergeyJu, ну года с 15-го, когда уже пошло явное ужесточение контроля — начал собирать (и в том числе, кстати, благодаря чтению постов ТСа), но до тех пор — все плохо.
avatar
MadQuant, выписки за 5 лет все точно есть, ваш расчет а ля было 10 млн от продажи бабушкиной квартиры и они превратились в 20, вот выписки, пот расчет, суд примет как обьяснение, КС об жтом впрямую пишет.
А вот нашел в тумбочке 1 мио евро и удачно вложил куда то и получил 10 мио евро, ни дрков, ни налогов, ни проводок — вряд ли кого устроит..
Если налом все двигалось у нала тоже след приходно расходный обменный цифровой есть
avatar
Sergio Fedosoni, 1 млн. друг подарил. Налогом не облагается.
В целом все идет по обычному пути: сначала нужна ввп мутная вода, чтоб денег заработать и позиции, а теперь верховенство закона, чтоб это положение удержать. И чтоб все крупняки на крючке были и управляемы — не под статьей УК так под конфискацией. В целом дубасить будут мелочь, крупняк лоялен и он еще в 2000 года положения о декларировании расходов из НК РФ быстренько пролоббировал.
Феликс Труфакин, ну проверят что за друг и был ли у него реально этот лям, суд может «отнестить критически к этим доводам»
вряд ли у вас есть ДДДС, и платежка с назначение оплата по ДДДС от такого-то числа...
Потом позовем эксперта-специалиста в суд и будем разбирать реально ли 10 номиналов заработать на лесенках-перекладках ???

avatar
Sergio Fedosoni, какая платежка? Есть расписка в простой письменной форме. А у друга все задекларировано. Он матерый помойщик. Как вы говорите работал у армян. Только армянам он нафиг в реале не нужен, таких поциков валом.
Или принесет справку 2НДФЛ за 1999 год с доходом 10 млн. долларов, заработная плата от давно мертвой конторы. Или декларацю, якобы сданную в тогда МНС, с кривым синим штампиком и закорючкой подписью. Этих данных за 1999 год в налоговой 100% нет, опровергнуть не сможет. Справку или декларацию прожарит утюгом или микроволновкой. На той бумаге и матричным принтером. Умельцы еще хранят.
И да: эксперта приведут против другого эксперта или кого суд назначит. Хотя есть состязательность сторон и все неустранимые сомнения трактуются как бы в пользу обвиняемого налогоплательщика.
Феликс Труфакин, ну на грани идейка, если есть проводки, то гораздо проще
avatar
Sergio Fedosoni, ну так то да. Если только банк уже не мертвый, с отозванной лицензией. Сомневаюсь, что там что то от него осталось в проводках. Вкладчиков посчитать в таких не могут.
Феликс Труфакин, базы все у асв есть, выписки умные люди тоже сохранили в эл виде.
avatar
MadQuant, думаю, что в принципе всё будет не столь ужасно. Скорее всего, сделают нулевую декларацию по активам, которую будут проверять сквозь пальцы для относительно небольших сумм, например, до 1млн.дол. Там вы, допустим, продекларируете 30млн.руб. И уже начиная с этой суммы и с этой даты, государство начнёт проверять приходы и расходы и зверствовать. 
avatar
MadQuant, да не будет никто гоняться за 10-50 млнами...
даже за 100 пока наверное не будут — соберут базу вкладов и имущества и начнут с 500 на домохозяйство, полагаю
Оперативной инфы на всех полно, 
avatar
Sergio Fedosoni, будут. Уже гоняются, уже конфисковывают по 2-3 млн. квартирки. Вы мыслите Мосвкой, а есть еще нищие регионы, там тоже люди живут.
Феликс Труфакин, 2-3 млн это внутренние разборки чиновников в регионах.
с обычными гражданами так не прокатит, ну позовут в суд какого-нибудь моего знакомого из региона — спросят откуда — скажет я подарил — я подтвердю(жу) 
и докажу что кэшеи и вот точка сьема и вот НДФЛ и вот иные законные источники — это истина крайней инстанции — СКР + ВС
avatar
Sergio Fedosoni, можно найти гуглом случай, когда в ебурге девченка из органов низкой должности купила квартиру за гдето за 2,4 млн., деньги якобы дали родители, сумма неогромная, они это подтвердили в суде. Суду это было недоказательно, послушали прокуратуру, квартиру изьяли. 
Это я к тому что суд ваши доказательства и слушать не будет. Оправдательных приговоров по УК в РФ что то около 0,4%. Это и мой личный опыт говорит что судебной системы как таковой нет. Раньше еще в арбитраже был. Начнется компанейщина и поиск врагов народа с судебными тройками.
MadQuant, вообще не вижу проблем с недвигой в таком разрезе. Купили давно, купили законно, никакой Васечкин не придет. 
avatar
SergeyJu, ну у нас же проблема в том, что суд — это вещь в себе. В Москве я еще готов поверить в адекватность (хотя знаю конкретные случаи, когда судьям заносили), а в регионах творится полный мрак. Если надо человека «убрать» — так возьмут имущество, сравнят с доходом из НДФЛ, и если больше — скажут, что вот, незаконно нажитое. А ты потом бегай годами по судам доказывай, что не верблюд.
avatar
MadQuant, можно и до верховного дойти. В среднем наш суд не так уж и плох, просто в сети принято рассуждать на основании эксцессов, а не обычного течения дел. Эксцессов в любо стране хватает, но не они определяют систему. В данном случае, тем более, не видно конкретного корыстного заказчика. Поэтому предполагать худшее нет оснований. 
avatar
SergeyJu, когда явного заказа нет — я не спорю, система работает нормально. Но в данном случае выглядит так, что он есть — надо ПФ наполнять. Соответствующим органам выставят план (вон уже и цифирь есть — 21 млрд. с начала года, то есть можно где-то 40-50 млрд. в год требовать конфискованного, с ежегодным ростом на 10-20%) — и ребята начнут работать. И я даже верю, что там можно не то что 50, а 500 млрд в год честно конфисковать, но как-то плохо верится, что обойдется без «эксцессов».
avatar
SergeyJu, так и доходили до ВС и вполне успешно — причем остальные инстанции тоже либерально относились  — из дома вас никто не выселяет,  машины не отбирает (просто запрет регдейсвий на все), даже счета не все арестовали, на жизнь оставили — дальше расследует изучим аргументы и снимем аресты, но лучше в более высокой инстанции, ибо нас же судей московских потом в корупции и обвинят…
avatar
Sergio Fedosoni, ну тут ещё нужно уточнение, кто доходил и к кому лояльно относились. На слуху (по крайней мере, моем) пока только кейсы Навального и компании, которым по мутным обвинениям даже карты заблокировали, и людям на что жить непонятно. А если тебе карты заблокировали — расскажите, как до верховного суда дойти?
avatar
MadQuant, так они средства за крипту по своим картам гоняли, это уже доказано, чистая 174ая, согласно требованиям фатка кстати))
avatar
SergeyJu, В данном случае, тем более, не видно конкретного корыстного заказчика. 

а кто, по вашему, был заказчиком в ссср37 ?

или при конфискации золота в сша?
avatar
mail-22, Сталин и Рузвельт. Ни тот ни другой не преследовали целью личное обогащение за счет имущества конкретного лица. А тут люди боятся, что на их малогабаритную квартирку в зажопинске покусится лично зам.начальника районного УВД и в сговоре с судьей конфискует её в пользу ПФ РФ. Смешно!
avatar
MadQuant, капитан Васечкин может быть цифровым и ходить станет в банки с исполнительными листами. а потом заходишь в свой акк. и о-QE-ваешь
как штрафы пдд
avatar
Бедные банки Расеюшки… Даже из законопроекта видно, что в основном под «неподтвержденными денежными средствами», которые легко конфисковать и передать в ПФР — имеются в виду прежде всего средства на банковских счетах и депозитах. Конфискация имущества намного более сложный процесс, как и конфискация наличных денег, вне зависимости от из «подтвержденности».

Учитывая низкий средний процент по вкладам нужно быть просто феерическим дебилоидом чтобы после появления подобных новостей оставлять свои накопления в банках. ИМХО, риск конфискации или принудительного удержания депозитов уже превышает потенциальную доходность по депозитам. А учитывая тенденции к дальнейшему снижению доходности по вкладам новый законопроект я предлагаю коротко называть «налог на дураков» :)
avatar
это ведь отличная новость
avatar
 лайфхак (чисто теоретически, не является «Инвестиционной рекомендацией») идете в ближайший Армянский сельпо  и предлагаете себя как номинального ИП на УСН 6% для белых потоков и продаж. Поверьте, спрос есть.
Весь эквайринговый поток выводите себе на счет с уплатой налогов и комиссий, а армянам -10% черным кэшем отдаете, и  это нормально для них...
лимит 160-200 млн руб в год… белого дохода, прошедшего по банковским счетам
avatar
Sergio Fedosoni, Ходорковский так хотел легализовывать. Под 6%. Не помогло.
Sergio Fedosoni, это хорошо. А если при разбирательствах на тебя повесят ещё и черные потоки с соответствующими последствиями? Да ещё скажут, что ты контролируещее лицо, а армяне ещё и пальчиком покажут. 
avatar
Excessreturn, риск конечно есть, но он управляемый и если армяне шашлыками торгуют на трассе, а не гашишем, то маловероятно.
обычно 50% кэшем, 50% терминалом идет — кэш продают +10%, терминал обналичивают -10% в итоге все в 0...

avatar
Sergio Fedosoni, не подскажете банк, где ИП дадут вывести в год 160-200 млн. р. налом без заградительных тарифов и блока по 152ФЗ после вывода первых 5 млн. переводов от юрлиц?

Мне как-то все попадались банки, где уже при выводе налом от 1 млн. руб. в месяц стоит заградительный тариф в 15-30%, уж не говоря о том что блок счета при такой схеме это вопрос максимум одного месяца.

Так что насчет армянам -10% черным кэшем — изрядно доставило :)
avatar
AP, подскажу в личку напишите,
Купите валюту на бирже чепез сбер1 или открытие пб, и выводите ее в нал послемкаждого 1 млн ед, финмон просит текущую поквартальтную уплату УСН и 4ндфл за прошлый год.
Есть еще варианты, райф например 8 млн р в мес без вопросов
avatar
Sergio Fedosoni,  нет их сейчас 
4ндфл
avatar
flextrader, сейчас просто авансы спрашивают, и за 2019 декларацию
avatar
AP, у вас нет переводов от юрлиц, у вас выручка эквайринг с уплатой усн, выводите спокойно
avatar
Sergio Fedosoni, не фига себе управляемый. там чистая 210 будет, армяне подтвердят. 
Вы все по московским меркам меряете. В провинции вот вполне за 10 м рублей обычный могут завернуть. Кейсов уже куча.
avatar
Штум, я по московским естественно армяне миллиарды на мясе кэшат, а в Хабаровске вон за газель металолома народ убивают или за склад — см дело Фургала )))
avatar
стержнем к этому законопроекту послужило дело полковника Захарченко, в котором было решено «изъять все» не только у родственников, но и приближенных. Что произошло на самом деле не знаю.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), давно изымали все у всез подряд, просто об этом не писали
Дело Сергея Магина, например

avatar
avatar
Будет как с недвигой заграничной, вроде нельзя а постоянно обнаруживают  у всяких яких. Стоит только Навального посмотреть.
Азат Туктаров, а почему нельзя то?
avatar
Sergio Fedosoni, потому что без заграничного счета невозможна заграничная недвига. А заграничный счет всяким яким низзя
Ян Карлович, 
без заграничного счета невозможна заграничная недвига

Почему невозможна? Можно послать с российского на счет нотариуса, он заплатит продавцу.
avatar
Geist, с покупкой то вопросов нет, а коммуналку и прочее по текущему обслуживанию тоже с российского платить?
Ян Карлович, за все страны не скажу, но в Европе в части стран точно можно. Я живу в одной стране, а коммуналку плачу со счета в другой, iban на счете есть, указываешь номер оплачиваемой квитанции в реквизитах и всё. Еще есть опции платить картой (там даже автоматом могут снимать, если привязать карту) или пейпалом.
avatar
Sergio Fedosoni, чиновникам нельзя, лень просто искать уточнять .
Азат Туктаров, женам и детям их можно, да и самим чиновникам, если до вступления в должность была недвижка, то тоже можно сохранить
avatar
Где-то я это все уже видел…
avatar
1) под эту инициативу 20.07 уже подписали изменения в НК о том, что имуществом теперь являются «безналичные денежные средства на счетах и бездокументарные ценные бумаги». Без этой поправки даже судом конфисковать было бы очень сложно.
2) в систему контроля за доходами налоговой уже на этапе проектирования встроены «неприкасаемые» — лица, доступ к данным о которых получают только «специально допущенные люди», т.е. для всей верхушки и середины правительства ничего не изменится, как трясли только по команде «фас» так и будут. Остальных «смердов» будут все более и более жестоко доить.

Все это понятно было еще с конца зимы, когда активно и пошли инициативы подобных движняков — с бизнеса «не друзей» взять уже по сути нечего, такими темпами в россии скоро понятия частный бизнес не останется, значит будут брать с народа.

В общем, у кого есть хоть копейка подозрительная (а она есть наверное у всех) лучше уже думать как ховаться и если законопроект протащат (а похоже на то) — не питать иллюзий и все прятать.
Времена продразверстки 20х годов прошлого века вернулись.
Что там было — читаем историю, кто не знает.
avatar
u-gyn, не совсем так. В 38 НК изначально была отсылка на 128 ГК, по которой безнал и просто деньги это имущество
Феликс Труфакин, где в 38 НК конкретная ссылка на 128 ГК?
avatar
Начинать надо с вот этих друзей:







avatar
сам факт того, что пополнять ПФР собираются ворованными деньгами выглядит нелепо и дико. он де-факто означает, что власть признаёт существование коррупции в огромных масштабах и не в силах с нею справиться.
avatar
люди — НАША новая нефть!
avatar

а на сколько давние доходы нужно объяснять? 

есть у меня дворец, от куда? дивиденды от миллиона акций сбербанка, а они от продажи акций газпрома, а эти акции купил в 199… году, а деньги получил от спекуляций компьютерами с 1990-199… года

если примерно так? 

avatar
Igr, если след этих денег покажите, в стиле движений по актмвам и банковской системе, это купил, это продал, а не так как бывает не было ничего и на тебе бжнтли, феррари, ламборджини дома и квартиры… Такого тоже куча модно встретить, особенно в сити)
avatar
Sergio Fedosoni, купил в кредит, отдал кредит. Достаточный след?
avatar
Sergio Fedosoni, ну допустим после 2000, а вот в 90-е данные пропали) как тогда? 
avatar
Sergio Fedosoni, А информацию о депозитах, которые были закрыты, например, 10 лет назад в ВТБ 24 можно  будет поднять в качестве источника происхождения денег? Банки такую инфу предоставляют бывшим вкладчикам?
avatar
bilet1952, теоретически выписку из архива можно сделать, райф и сбер мне делал за 15 лет, а вот втб (он же обьелинялся и прочее, могут быть тех проблемы, но попробуйте)
avatar

а они что, всех мэров, депутатов, президентов, генералов, ментов военных и т.д. и т.п. потрясли и проверили? у всех всё законно получено?  

 

и не стоит ли публично опубликовать для народа размеры законно полученных средств всех этих власть имущих слуг народа?)

avatar
Вряд ли это будет касаться не чиновников.
Как только кого-то из неугодных мелких предпринимателей люстрируют и это вылезет в прессу — народ просто побежит из банков в наличную валюту. 
например история с антикоррупционной блокировкой денег известного бизнесмена очень подорвала ситуацию. Даже тут трейдеры постоянно друг друга пугают   — переводишь деньги в ib и тп, жди блок счета 
Но массово иностранные переводы народа не касаются в отличие от незадекларированных доходов 
avatar
Сама не ратифицированная статья 20 конвенции из-за которой авторитет властей России в говне касается именно чиновников :
Статья 20. При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
avatar
Тут на днях услышал про внесенный закон о «Налоговых махинациях» (если не ошибаюсь). Так вот. Этот законодательный тандем с законом о конфискации приведет к значительным потерям в любом случае.
Сергей! Как отразится на показателях отечественных банков деофшоризация бизнеса? Означает ли это, что офшорники принесут свои деньги в российские банки?
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW