Блог им. Vermieter

Почему вы не накопите на пенсию.

Когда то когда я был маленький (это было в СССР) я захотел стать миллионером. Это был примерно 6 коасс.
И я задался вопрос через сколько лет у меня будет 1 млн рублей если я положу 10 000 р на 3% вклад.
у меня тогда получалось что то более 150 лет.
Все расчеты пенсий, расчеты инвестиционных стратегий, разных пенсионных фондов основывается на одном допущении что вы или они смогут получать доходность более 1% в год.
Да вы можете ее получить на коротком промежутке.
Но вы не сможете это делать 30 лет.
***
Итак почему.

Если в нулевом году (когда родился Иисус Христос) вы бы инвестировали 1 кг золота под 1 % в год.
То к 2019 году у вас было бы 525 000 тонн золота.
525 тысяч тонн !!!
В США возможно всего 8 000 тонн золота.
У нас 2 000 тонн.

*
Пенсия через акции — это невозможно априори.
Инвестировать более чем 1 % в год на долгосрок? смешно!
В итоге если считать в твердых деньшах акции падают, даже с дивидендами они не покрывают роста цены золота..
Поэтому попытка собрать собственную пенсию обречена на провал.
Акции будут обанкрочены, деньги будут проинфлированны, система видоизменится, кризис, инфляция и т.д. и т.п.
Короче вы в итоге получите 0.

****
Дополнительное пояснение :

Предположим вы в прошлом году в мае или феврале перед летними дивами вложились в акции и получили дивиденды в августе на счет
Золото тогда было примерно 1500 р за 583 пробу.
Но оно уже сейчас 1800 р
и на бирже дальше идет его подъем т.е оно уже подорожало на 20% и еще подорожает на 10%к лету.
Т.е вы в итоге чтоб покрыть его рублевый рост на 33% должны получить годовую прибыль 34,7 %
.Чтобы в итоге ваш рост, РЕАЛЬНЫЙ рост стал равным 1% 





★3
Я в детстве мечтал жить на сдачу, как этот бомжнапенсиюв65
avatar

Chipa lipa

Жестокий автор. Ты мне будущее разбил одним топиком. Пойду сниму депозит и прокутю. Кто со мной?
avatar

Евгений Че

Евгений Че, пойдем вместе 🤣🤣🤣, прям устроим день выборов… С чего начнем? Разнесем какую нибудь пивнуху для начала?
avatar

Ola-la

Ola-la, нуу, неет. Для девушек у меня другая культурная программа))
avatar

Евгений Че

Евгений Че, спокойнее… в декабре конец света обещают ;)
avatar

Mantis

Mantis, его обещают чаще, чем обвал фондового рынка. Ни того не другого)
avatar

Евгений Че

дмитрий онотольевичъ объявил что пенсей нет и не будет на* в пзду билят на*
avatar

For_post

For_post, как это не будет. Каждый пенсионер получит по Е Балу! 
Дмитрий Вебсмит, ну, да, что б не слишком долго дергался.)
avatar

For_post

Я б сказал кокретнее-жизненный цикл любой компании конечен, а цикл подъёма сменяется спадом, поэтому простое инвестирование на длинной дистанции не так эффективно, как инвестирование по циклам
Хуан Диего из Севильи, 
надо делать расчет и когда вы в золоте имеете расчетный плюс, то сразу фиксить прибыль.
ОК, НЕ НУЖНО ПИСАТЬ КАК  НЕ НУЖНО, НАПИШИТЕ КАК НУЖНО!
avatar

Smart_bo

Smart_bo, 
Если вы хотите пенсию, то откладывайте одного сеятеля в год.
Тогда к пенсии у вас будет условные 40 сеятелей.
40 сеятелей это 80 обычных 13тысячных зарплат.
Думаю как прибавка вам хватит.



Черный Живоглот,  на всех сеятелей не хватит
avatar

Николай

Николай, пусть берут Николаев — их много

Черный Живоглот, 
а с каждым годом всё больше и больше.
это ж не георгиевские кресты — на николае номера-то нет, штампуй и штампуй безпалевно.
avatar

товарищ масон

Черный Живоглот, ХОРОШЙ СОВЕТ, Я БЕЗ ИРОНИИ
avatar

Smart_bo

Черный Живоглот, напомните плз как их правильно покупать (что бы не втюхали хрень) и хранить. А то всё никак руки не дойдут…
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, купите один раз и память поколений все сделает за вас.
Черный Живоглот, https://www.monetnik.ru/monety/sssr/gkchp/chervonec-1981-mmd-189095/ — он?
Нормальная цена?
avatar

Свой Мужик

Черный Живоглот, вот ещё нашел, как понять что они подлинные?
youla.ru/moskva/hobbi-razvlecheniya/kollekcionirovanie/chiervoniets-sieiatiel-1981-gh-mmd-2-sht-v-zapaikie-5b0d56b4cf689a2568131ab2
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, на весы кладите — 8,6 гр
Подделать невозможно.
Черный Живоглот, золото не панацея, но и отказываться от него не стоит
диверсификация нужна и несколько источников поступления денег на пенсии
avatar

iireg

С некоторыми деталями не согласен, но в целом все так — чисто логически все эти волшебные расчеты неверны. В среднем можно инвестировать долгосрок дай бог под реальные 0% годовых. Это дай бог обеспечит сохранение капитала. Поэтому затея с накопительными пенсиями сомнительна, а в условиях нашей страны, где любимое хобби у любого бизнеса — это брать все, что плохо лежит, и тикать в Лондон с рассказами про жуликов-воров и кровавый режим, это вообще не факт что возможно.
avatar

MadQuant

MadQuant, сохранение капитала — не так плохо, как кажется. Реальные цены растут, кажется, только на медицину и образование, недвига примерно в ноль, а всякая потребительская хрень только дешевеет с годами.
avatar

Денис Г.

блин, послал свою за водкой. 
avatar

For_post

For_post, алкоголь враг здоровью, лучше бы послали за яблоками и хурмой.
Черный Живоглот, не, она чОткая. она чует тайный фишки.)
avatar

For_post

For_post, тайный ход, ессно. бухой нах, сори.
avatar

For_post

В юкосе проиграли, толпа не может сговориться.
avatar

френк

френк, а что в Газпроме выиграли?
Черный Живоглот, в газпроме хоть сохранилось, а в юкосе в графике можно было с плечом %30 и больше сделать.но на следующий день эти акции не торговались, я по интуиции не взял! повезло.
avatar

френк

френк, Газпром в золоте — это убытки.
Не стоит заморачиваться арифметикой сложных процентов. Всё гораздо проще. Денежная политика национальных ЦБ уничтожает все сбережения обывателей.

Именно для того, чтобы подорвать способность обывателя самостоятельно накапливать сбережения, президент Франклин Д. Рузвельт отобрал у американцев все их золотые сбережения. Потому что цена золота неподвластна политиканам. И даже самые безумные водопады дармовых денег из мировых ЦБ не могут сегодня удержать золото от установления его настоящей покупательной способности.
avatar

Rostislav Kudryashov

Rostislav Kudryashov,  он несильно обобрал
100$ разрешалось оставить
а 100$ тогда это 5 унций.
У вас есть дома 5унций?
Черный Живоглот, одна кухня в средней хрущевке — и та раза в два больше стоит.
avatar

Lgner

Lgner, Хрущевки это святое!
Их нельзя ни с чем сравнивать. :)
Вы все умные, вам все понятно. А я дурак, решил проверить. В 2040 выходить на пенсию — отпишусь о результатах. Не понимайте лихом.

avatar

Волшебник

Волшебник, ну, ну. тут можно пожелать только Успехов!
если будет калапс фин. системы — то большой вопрос что будет с бумажным золотом и даже с золотом в ячейках, скорее всего будет хуже чем с акциями, если не будет — то пузырь может быть временно, но сильно далеко от цены добычи не уйдет (это меньше 1000$). слиток+лопата хороший метод, но не популярный…
avatar

My Shadow

My Shadow, в США разрешали дома на каждого члена семьи оставить 100$
это 5 унций или 20 сеятелей (1/4 унции)
Так что я думаю тут ни у кого дома 20 сеятелей нет, так что чего бояться?

Черный Живоглот, 20 сеятелей ~ 10 килобаксов, если речь о таких суммах то проще пару токарных станков купить и законсервировать — в мире с разрущенной фин. системой средства производства или продукция через натуральный обмен будет не менее цена чем 20 монет, которые кончатся рано или поздно.

avatar

My Shadow

Черный Живоглот, там спикер (на 10:40) предлагает массово ширпотреб делать 3d-печатью с порошковой металлургией, никакого сравнения с литьем и штамповкой по себестоимости (примерно два три порядка разница) он конечно не производит — после этого дальше можно не смотреть.

avatar

My Shadow

My Shadow, 
опять кошастого на ночь читали?
avatar

товарищ масон

товарищ масон, не знаю кто такой кошастый, но можно место очень ценного предположения чем я занимался на ночь — сформулировать хотя бы какой либо тезис, если он имеется.
avatar

My Shadow

My Shadow, 
кошастый — предтеча дауншифтеров.
решил что нефть скоро сконнчится и наступит жопа. купил таблетки, пассатижи и свалил в домик в деревне.
оказался прав в одном — жопа наступила. на его родине, в украине.
avatar

товарищ масон

My Shadow, слиток — не хороший метод. Ликвидность низкая, цена раза в 2 ниже будет, смысла будет мало. Даже сейчас, купив физическое золото в СБ и сразу же продав обратно теряеете до хрена. А после апокалипсиса оно нахрен не нужно будет ни кому — что с ним делать то?
avatar

Zerich121

Zerich121, слиток это на тот случай когда СБ вдруг не будет, а так да сидеть с ним и ждать лучших времен с новой денежной системой, а в повседневности он конечно бесполезен.

avatar

My Shadow

В сша и Европе это возможно может и у нас получиться
avatar

Константин

Держателям золота(сеятелей) надо найти поле в стране Дураков, закопать свои сольдо и ждать чудо для папы Карло.
avatar

Andy20

Andy20, Базилио, перелогинься)
avatar

Евгений Че

все чотка нах, карать педарасав па полнай, пилят канпот нах.
avatar

For_post

 Не фига не понял, что хотел сказать автор.Количество акций ограниченно, а деньги могут печататься , в том числе и $ в первую очередь. Чем больше денег напечатают, чем дороже акции предприятий  будут в первую очередь. Так, что, чем плохи акции, как актив для накопления? 
avatar

Anest

Anest, акции тоже могут печать — доп. эмиссии никто не отменял.
avatar

My Shadow

Anest, а тем что ВТБ взял и выпустил префы .
Этих префов больше чем самих обычных акций в 5 раз.
Это называется размытием доли миноритариев.
Автор говорит что все суета, золото это вечная ценность. Покупайте в Золотых монетных домах и прочих конторках и банках инвестиционные монеты и будет вам счастье.
avatar

Andy20

Andy20, … будет вам счастье на пенсии
Черный Живоглот, Если использовать стратегию Рея Далио

55% — в государственные облигации. Из них 75% объёма — в долгосрочные, 25% — в среднесрочные.

30% — в компании, входящие в список S&P 500.

15% — сырьевые инвестиции, драгоценные металлы и прочее.

То счастья будет ещё больше. Только ее надо адаптировать под свои нужды.
avatar

Andy20

Andy20, А если ещё порулить мальца этим всем, типа быстро сложить под матрас когда начнётся *опа, и быстро вытащить из под матраса,  когда развернётся и купить на фсё!!! 
Успешный Успех 63, это тогда можно резко Ротшильдом стать.
Черный Живоглот, Ну типо да, а куле сиски мять. В нулевые кое-кто сбер так и прикупил и олегаркхом стал . 
Andy20, можно было бы поспорить если взять два — три  интервала в 20 лет
например с 1971 и что получаем к 1991
что имеем к нынешнему дню инвестировав денежки в 1998
если учесть все шероховатости то получается очень шершаво и рисково. 
Черный Живоглот, Это модельный портфель на флэт. В зависимости от цикла соотношения активов меняется. У Далио в управлении 200 млрд. $ толстых мешков и желающих ещё больше. В 2008 году доходность +9% при индексе -37%
avatar

Andy20

Andy20, может в сШа это и прокатывает, но у нас — нет.
Да и инфляцию никто не отменял.
Там мясо за 20 лет в 2,5 раза вверх.

Черный Живоглот, У него доходность средняя на долгосрок 18% (14-15 реальная).
avatar

Andy20

Автор агитирует за устаревшую единицу измерения — золото, и измеряет инфляцию и доходы в ней с момента Рождества Христова. Это хорошо для Дункана Маклауда, но реальные люди не живут столько, большинство умрут раньше, чем подорожает их золото. Далее, золото нужно где-то хранить и хорошо охранять, иначе оно пропадёт, так же как пропадают другие виды накоплений. Купить и продать золото на так просто и быстро, как традиционные финансовые инструменты, необходимо подтвердить его подлинность, перевезти. Если вам понадобится продать небольшую часть сбережений, вы  отпилите часть слитка? В общем, решение об отказе от системы золотого стандарта принимали не дураки, и для возвращения к прежней системе вы должны представить более убедительные аргументы, чем представили они.

Кстати, сегодня в новостях прочитал, что в Индии нашли запасы более 3 000 т золота. Это в несколько раз превышает золотой запас страны.

timesofindia.indiatimes.com/india/3k-tonne-gold-reserve-in-ups-sonbhadra-gsi/articleshow/74250567.cms

Георгий Мозалёв, индусы очень большие фантазеры, ага, нашли они… то то не так давно конфисковывали золото населения… а теперь нашли
avatar

Волшебник

Волшебник, Американцы фантазируют не хуже, причём получают хорошие деньги за это 
Георгий Мозалёв, старые, не старые за год подорожало на 33%.
Вот вам и устаревшая единица.
Черный Живоглот, напомните, сколько золото стоило девять лет назад?
avatar

Arslan

Черный Живоглот, за 2019 г.?

www.interfax.ru/business/689899

По итогам 2019 года среди акций, входящих в листинг 1-го и 2-го уровней «Московской биржи», лучше рынка выглядели бумаги «МРСК Сибири» (+202%), «Аптечной сети 36,6» (+142%), АФК «Система» (+91%), «Сургутнефтегаза» (+88%), «ОГК-2» (+84%), «Россетей» (+84%), «МОЭСК» (+81%), «Газпрома» (+67%), «ТГК-1» +67%), En+ (+54%), «Норникеля» (+46%), Сбербанка (+42%, «префы» подорожали также на 42%), «Яндекса» (+40%), «Мобильных Телесистем» (+39%), «Мосбиржи» (+37%), ВТБ (+36%), «ФСК ЕЭС» (+36%), «префы» «Татнефти» прибавили в цене 41%.

 

пенсею не трожь, упырь. а не то пасть порву и все такое с тобой сделаю.
avatar

For_post

Вброс. Эмоционально по форме. По сути неграмотно.
avatar

Intrinsic value

Почему неграмотно. Это просто крайний случай, супер консервативная стратегия на случай кризиса. Все мое храню в сундучке.
avatar

Andy20

Andy20, если анализировать все обнуления, которые случаются раз 20 лет
Прям регулярно.
То акции не самый лучший способ накопить на пенсию.
Нахрен это золото, когда начнётся обычная циклическая *опа, надо выпрыгивать из бумаг и начинать шортить фьючи ))) 
А из реального можно взять гектар 500 и пару тракторов хороших. И ангар путёвый поставить арочный для ячменя и пшеницы . 
Успешный Успех 63, на пенсию вы как собираетесь?
Ангар продавать?
или на пенсию ячмень пойдет?
Черный Живоглот, Когда есть бабло, то по? уй на ту пенсию. А в ангарах апельсины бочками грузить ))) как писал Шура Балаганов Корейке.
Черный Живоглот. Sorry. Случайно минусанул. Смартфоны, мать их! Статья же, конечно, правильная и актуальная. Золото это всегда хорошо. Особенно если есть «лишние» деньги. Купил и забыл. А 5 унций? Да есть, конечно, такие люди. Я сам знаю и не одного. Да и поболее даже. Но они не очень-толюбят об этом распространятся. 
avatar

EdvardGrey

Да, на Найс-Насдак  вместо фучей бумажные опцы вроде тоже для шортов хорошие лотерейки. 
ноченою трезветь. 
avatar

For_post

Надо готовиться к рецессии а не к пенсии. Кто к рецессии жирку припасёт тот и на пенсии не пропадёт. 
Растет мамба- на сцену выходит ильшат с акциями и адептами. Растет золото-живоглот с паствой. Аг топит за алгоспекуляции. Выбирай на любой вкус на нашем базарчике;)
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, у нас с Ильшатом диаметрально противоположенные  взгляды
.
Ну, а истина, так она по середине.


avatar

Longman

Longman, 
в конце она аж по две ступеньки 13 раз 1
39 ступенек по 1одной 
в конце 13 ступенек двойных
Автор, спасибо… поржаль
avatar

КРЫС

 Да и цена золота не постоянно росла, были и цыклы снижения и не хилого, то что сейчас дорожает ещё ни чего не значит, если до пенсии 40 лет. В палладий вот надо было вкладывать ещё пяток лет назад…
avatar

Zerich121

А с 2011 золото вообще не выросло. 
С 1980 ПО 2007 тоже ноль доходности. НОЛЬ за 27 лет! и тп…
Автору незачет за манипуляции сознанием.
avatar

Алексей Т

 Живоглот, готов  еще 18 лет в нулях болтаться?
avatar

Алексей Т

На пенсию то, как раз, выйти обеспеченным можно и достаточно несложно, но это одно поколение. Проблема в том, как следующим поколениям не растерять и приумножить нажитое
почему ни у кого нет 525 тыс тонн золота? Очень простой ответ — на земле нет семей, ведущих свою родословную с Рождества Христова
Умные люди держат богатства в семье и множат их, остальные, в лучшем случае, делят поровну меж детей, если есть что делить. И дальше опять каждый сам по себе. Вот и ответ
avatar

iireg

все больше склоняюсь к покупке золотых монет… так про запас % 10 от портфеля… вся эта бумага акции… сгорят в миг) росчерком компьютерного мишустинского пера все ваши активы могут стереть)

....все тэги
2010-2020
UPDONW