Черный Живоглот
Черный Живоглот личный блог
22 февраля 2020, 15:21

Почему вы не накопите на пенсию.

Когда то когда я был маленький (это было в СССР) я захотел стать миллионером. Это был примерно 6 коасс.
И я задался вопрос через сколько лет у меня будет 1 млн рублей если я положу 10 000 р на 3% вклад.
у меня тогда получалось что то более 150 лет.
Все расчеты пенсий, расчеты инвестиционных стратегий, разных пенсионных фондов основывается на одном допущении что вы или они смогут получать доходность более 1% в год.
Да вы можете ее получить на коротком промежутке.
Но вы не сможете это делать 30 лет.
***
Итак почему.

Если в нулевом году (когда родился Иисус Христос) вы бы инвестировали 1 кг золота под 1 % в год.
То к 2019 году у вас было бы 525 000 тонн золота.
525 тысяч тонн !!!
В США возможно всего 8 000 тонн золота.
У нас 2 000 тонн.

*
Пенсия через акции — это невозможно априори.
Инвестировать более чем 1 % в год на долгосрок? смешно!
В итоге если считать в твердых деньшах акции падают, даже с дивидендами они не покрывают роста цены золота..
Поэтому попытка собрать собственную пенсию обречена на провал.
Акции будут обанкрочены, деньги будут проинфлированны, система видоизменится, кризис, инфляция и т.д. и т.п.
Короче вы в итоге получите 0.

****
Дополнительное пояснение :

Предположим вы в прошлом году в мае или феврале перед летними дивами вложились в акции и получили дивиденды в августе на счет
Золото тогда было примерно 1500 р за 583 пробу.
Но оно уже сейчас 1800 р
и на бирже дальше идет его подъем т.е оно уже подорожало на 20% и еще подорожает на 10%к лету.
Т.е вы в итоге чтоб покрыть его рублевый рост на 33% должны получить годовую прибыль 34,7 %
.Чтобы в итоге ваш рост, РЕАЛЬНЫЙ рост стал равным 1% 





97 Комментариев
  • Chipa lipa
    22 февраля 2020, 15:24
    Я в детстве мечтал жить на сдачу, как этот бомжнапенсиюв65
    • Евгений Великолепный
      22 февраля 2020, 15:27
      Жестокий автор. Ты мне будущее разбил одним топиком. Пойду сниму депозит и прокутю. Кто со мной?
      • 💚Ola-la☮️
        22 февраля 2020, 18:15
        Евгений Че, пойдем вместе 🤣🤣🤣, прям устроим день выборов… С чего начнем? Разнесем какую нибудь пивнуху для начала?
      • Mantis
        22 февраля 2020, 20:10
        Евгений Че, спокойнее… в декабре конец света обещают ;)
  • For_post
    22 февраля 2020, 15:26
    дмитрий онотольевичъ объявил что пенсей нет и не будет на* в пзду билят на*
    • Дмитрий Вебсмит
      22 февраля 2020, 15:37
      For_post, как это не будет. Каждый пенсионер получит по Е Балу! 
      • For_post
        22 февраля 2020, 15:54
        Дмитрий Вебсмит, ну, да, что б не слишком долго дергался.)
  • Хуан Диего из Севильи
    22 февраля 2020, 15:29
    Я б сказал кокретнее-жизненный цикл любой компании конечен, а цикл подъёма сменяется спадом, поэтому простое инвестирование на длинной дистанции не так эффективно, как инвестирование по циклам
  • Smart_bo
    22 февраля 2020, 15:31
    ОК, НЕ НУЖНО ПИСАТЬ КАК  НЕ НУЖНО, НАПИШИТЕ КАК НУЖНО!
  • MadQuant
    22 февраля 2020, 15:34
    С некоторыми деталями не согласен, но в целом все так — чисто логически все эти волшебные расчеты неверны. В среднем можно инвестировать долгосрок дай бог под реальные 0% годовых. Это дай бог обеспечит сохранение капитала. Поэтому затея с накопительными пенсиями сомнительна, а в условиях нашей страны, где любимое хобби у любого бизнеса — это брать все, что плохо лежит, и тикать в Лондон с рассказами про жуликов-воров и кровавый режим, это вообще не факт что возможно.
    • iddqd3n
      22 февраля 2020, 16:54
      MadQuant, сохранение капитала — не так плохо, как кажется. Реальные цены растут, кажется, только на медицину и образование, недвига примерно в ноль, а всякая потребительская хрень только дешевеет с годами.
  • For_post
    22 февраля 2020, 15:43
    блин, послал свою за водкой. 
      • For_post
        22 февраля 2020, 15:47
        Черный Живоглот, не, она чОткая. она чует тайный фишки.)
        • For_post
          22 февраля 2020, 15:49
          For_post, тайный ход, ессно. бухой нах, сори.
  • Френк френков
    22 февраля 2020, 15:45
    В юкосе проиграли, толпа не может сговориться.
      • Френк френков
        22 февраля 2020, 18:09
        Черный Живоглот, в газпроме хоть сохранилось, а в юкосе в графике можно было с плечом %30 и больше сделать.но на следующий день эти акции не торговались, я по интуиции не взял! повезло.
  • Rostislav Kudryashov
    22 февраля 2020, 15:45
    Не стоит заморачиваться арифметикой сложных процентов. Всё гораздо проще. Денежная политика национальных ЦБ уничтожает все сбережения обывателей.

    Именно для того, чтобы подорвать способность обывателя самостоятельно накапливать сбережения, президент Франклин Д. Рузвельт отобрал у американцев все их золотые сбережения. Потому что цена золота неподвластна политиканам. И даже самые безумные водопады дармовых денег из мировых ЦБ не могут сегодня удержать золото от установления его настоящей покупательной способности.
      • Lgner
        22 февраля 2020, 16:19
        Черный Живоглот, одна кухня в средней хрущевке — и та раза в два больше стоит.
  • Волшебник
    22 февраля 2020, 15:46
    Вы все умные, вам все понятно. А я дурак, решил проверить. В 2040 выходить на пенсию — отпишусь о результатах. Не понимайте лихом.

  • My Shadow
    22 февраля 2020, 15:48
    если будет калапс фин. системы — то большой вопрос что будет с бумажным золотом и даже с золотом в ячейках, скорее всего будет хуже чем с акциями, если не будет — то пузырь может быть временно, но сильно далеко от цены добычи не уйдет (это меньше 1000$). слиток+лопата хороший метод, но не популярный…
      • My Shadow
        22 февраля 2020, 16:04

        Черный Живоглот, 20 сеятелей ~ 10 килобаксов, если речь о таких суммах то проще пару токарных станков купить и законсервировать — в мире с разрущенной фин. системой средства производства или продукция через натуральный обмен будет не менее цена чем 20 монет, которые кончатся рано или поздно.

          • My Shadow
            23 февраля 2020, 09:00

            Черный Живоглот, там спикер (на 10:40) предлагает массово ширпотреб делать 3d-печатью с порошковой металлургией, никакого сравнения с литьем и штамповкой по себестоимости (примерно два три порядка разница) он конечно не производит — после этого дальше можно не смотреть.

        • товарищ масон
          23 февраля 2020, 08:02
          My Shadow, 
          опять кошастого на ночь читали?
          • My Shadow
            23 февраля 2020, 09:03
            товарищ масон, не знаю кто такой кошастый, но можно место очень ценного предположения чем я занимался на ночь — сформулировать хотя бы какой либо тезис, если он имеется.
            • товарищ масон
              24 февраля 2020, 10:36
              My Shadow, 
              кошастый — предтеча дауншифтеров.
              решил что нефть скоро сконнчится и наступит жопа. купил таблетки, пассатижи и свалил в домик в деревне.
              оказался прав в одном — жопа наступила. на его родине, в украине.
    • Zerich121
      22 февраля 2020, 19:23
      My Shadow, слиток — не хороший метод. Ликвидность низкая, цена раза в 2 ниже будет, смысла будет мало. Даже сейчас, купив физическое золото в СБ и сразу же продав обратно теряеете до хрена. А после апокалипсиса оно нахрен не нужно будет ни кому — что с ним делать то?
      • My Shadow
        23 февраля 2020, 09:07

        Zerich121, слиток это на тот случай когда СБ вдруг не будет, а так да сидеть с ним и ждать лучших времен с новой денежной системой, а в повседневности он конечно бесполезен.

  • Константин
    22 февраля 2020, 15:55
    В сша и Европе это возможно может и у нас получиться
  • Andy20
    22 февраля 2020, 15:58
    Держателям золота(сеятелей) надо найти поле в стране Дураков, закопать свои сольдо и ждать чудо для папы Карло.
  • For_post
    22 февраля 2020, 15:59
    все чотка нах, карать педарасав па полнай, пилят канпот нах.
  • Anest
    22 февраля 2020, 16:03
     Не фига не понял, что хотел сказать автор.Количество акций ограниченно, а деньги могут печататься , в том числе и $ в первую очередь. Чем больше денег напечатают, чем дороже акции предприятий  будут в первую очередь. Так, что, чем плохи акции, как актив для накопления? 
    • My Shadow
      22 февраля 2020, 16:05
      Anest, акции тоже могут печать — доп. эмиссии никто не отменял.
  • Andy20
    22 февраля 2020, 16:09
    Автор говорит что все суета, золото это вечная ценность. Покупайте в Золотых монетных домах и прочих конторках и банках инвестиционные монеты и будет вам счастье.
      • Andy20
        22 февраля 2020, 16:22
        Черный Живоглот, Если использовать стратегию Рея Далио

        55% — в государственные облигации. Из них 75% объёма — в долгосрочные, 25% — в среднесрочные.

        30% — в компании, входящие в список S&P 500.

        15% — сырьевые инвестиции, драгоценные металлы и прочее.

        То счастья будет ещё больше. Только ее надо адаптировать под свои нужды.
        • Нуб Binance
          22 февраля 2020, 16:50
          Andy20, А если ещё порулить мальца этим всем, типа быстро сложить под матрас когда начнётся *опа, и быстро вытащить из под матраса,  когда развернётся и купить на фсё!!! 
            • Нуб Binance
              22 февраля 2020, 17:03
              Черный Живоглот, Ну типо да, а куле сиски мять. В нулевые кое-кто сбер так и прикупил и олегаркхом стал . 
          • Andy20
            22 февраля 2020, 17:13
            Черный Живоглот, Это модельный портфель на флэт. В зависимости от цикла соотношения активов меняется. У Далио в управлении 200 млрд. $ толстых мешков и желающих ещё больше. В 2008 году доходность +9% при индексе -37%
              • Andy20
                22 февраля 2020, 17:32
                Черный Живоглот, У него доходность средняя на долгосрок 18% (14-15 реальная).
  • Георгий Мозалёв
    22 февраля 2020, 16:13

    Автор агитирует за устаревшую единицу измерения — золото, и измеряет инфляцию и доходы в ней с момента Рождества Христова. Это хорошо для Дункана Маклауда, но реальные люди не живут столько, большинство умрут раньше, чем подорожает их золото. Далее, золото нужно где-то хранить и хорошо охранять, иначе оно пропадёт, так же как пропадают другие виды накоплений. Купить и продать золото на так просто и быстро, как традиционные финансовые инструменты, необходимо подтвердить его подлинность, перевезти. Если вам понадобится продать небольшую часть сбережений, вы  отпилите часть слитка? В общем, решение об отказе от системы золотого стандарта принимали не дураки, и для возвращения к прежней системе вы должны представить более убедительные аргументы, чем представили они.

    Кстати, сегодня в новостях прочитал, что в Индии нашли запасы более 3 000 т золота. Это в несколько раз превышает золотой запас страны.

    timesofindia.indiatimes.com/india/3k-tonne-gold-reserve-in-ups-sonbhadra-gsi/articleshow/74250567.cms

    • Волшебник
      22 февраля 2020, 16:39
      Георгий Мозалёв, индусы очень большие фантазеры, ага, нашли они… то то не так давно конфисковывали золото населения… а теперь нашли
      • Георгий Мозалёв
        22 февраля 2020, 21:00
        Волшебник, Американцы фантазируют не хуже, причём получают хорошие деньги за это 
      • Arslan
        22 февраля 2020, 19:05
        Черный Живоглот, напомните, сколько золото стоило девять лет назад?
      • Георгий Мозалёв
        22 февраля 2020, 20:51

        Черный Живоглот, за 2019 г.?

        www.interfax.ru/business/689899

        По итогам 2019 года среди акций, входящих в листинг 1-го и 2-го уровней «Московской биржи», лучше рынка выглядели бумаги «МРСК Сибири» (+202%), «Аптечной сети 36,6» (+142%), АФК «Система» (+91%), «Сургутнефтегаза» (+88%), «ОГК-2» (+84%), «Россетей» (+84%), «МОЭСК» (+81%), «Газпрома» (+67%), «ТГК-1» +67%), En+ (+54%), «Норникеля» (+46%), Сбербанка (+42%, «префы» подорожали также на 42%), «Яндекса» (+40%), «Мобильных Телесистем» (+39%), «Мосбиржи» (+37%), ВТБ (+36%), «ФСК ЕЭС» (+36%), «префы» «Татнефти» прибавили в цене 41%.

         

  • For_post
    22 февраля 2020, 16:13
    пенсею не трожь, упырь. а не то пасть порву и все такое с тобой сделаю.
  • Dangerous Assumption
    22 февраля 2020, 16:34
    Вброс. Эмоционально по форме. По сути неграмотно.
  • Andy20
    22 февраля 2020, 16:41
    Почему неграмотно. Это просто крайний случай, супер консервативная стратегия на случай кризиса. Все мое храню в сундучке.
  • Нуб Binance
    22 февраля 2020, 16:56
    Нахрен это золото, когда начнётся обычная циклическая *опа, надо выпрыгивать из бумаг и начинать шортить фьючи ))) 
    А из реального можно взять гектар 500 и пару тракторов хороших. И ангар путёвый поставить арочный для ячменя и пшеницы . 
      • Нуб Binance
        22 февраля 2020, 17:05
        Черный Живоглот, Когда есть бабло, то по? уй на ту пенсию. А в ангарах апельсины бочками грузить ))) как писал Шура Балаганов Корейке.
      • EdvardGrey
        23 февраля 2020, 07:52
        Черный Живоглот. Sorry. Случайно минусанул. Смартфоны, мать их! Статья же, конечно, правильная и актуальная. Золото это всегда хорошо. Особенно если есть «лишние» деньги. Купил и забыл. А 5 унций? Да есть, конечно, такие люди. Я сам знаю и не одного. Да и поболее даже. Но они не очень-толюбят об этом распространятся. 
  • Нуб Binance
    22 февраля 2020, 16:58
    Да, на Найс-Насдак  вместо фучей бумажные опцы вроде тоже для шортов хорошие лотерейки. 
  • For_post
    22 февраля 2020, 17:02
    ноченою трезветь. 
  • Нуб Binance
    22 февраля 2020, 17:09
    Надо готовиться к рецессии а не к пенсии. Кто к рецессии жирку припасёт тот и на пенсии не пропадёт. 
  • Dangerous Assumption
    22 февраля 2020, 17:28
    Растет мамба- на сцену выходит ильшат с акциями и адептами. Растет золото-живоглот с паствой. Аг топит за алгоспекуляции. Выбирай на любой вкус на нашем базарчике;)
  • Longman
    22 февраля 2020, 17:35


  • КРЫС
    22 февраля 2020, 18:04
    Автор, спасибо… поржаль
  • Zerich121
    22 февраля 2020, 19:29
     Да и цена золота не постоянно росла, были и цыклы снижения и не хилого, то что сейчас дорожает ещё ни чего не значит, если до пенсии 40 лет. В палладий вот надо было вкладывать ещё пяток лет назад…
  • Алексей Т
    22 февраля 2020, 21:32
    А с 2011 золото вообще не выросло. 
    С 1980 ПО 2007 тоже ноль доходности. НОЛЬ за 27 лет! и тп…
    Автору незачет за манипуляции сознанием.
  • Алексей Т
    22 февраля 2020, 21:43
     Живоглот, готов  еще 18 лет в нулях болтаться?
  • iireg
    23 февраля 2020, 11:59
    На пенсию то, как раз, выйти обеспеченным можно и достаточно несложно, но это одно поколение. Проблема в том, как следующим поколениям не растерять и приумножить нажитое
    почему ни у кого нет 525 тыс тонн золота? Очень простой ответ — на земле нет семей, ведущих свою родословную с Рождества Христова
    Умные люди держат богатства в семье и множат их, остальные, в лучшем случае, делят поровну меж детей, если есть что делить. И дальше опять каждый сам по себе. Вот и ответ
  • МихаилРостовПапа
    23 февраля 2020, 18:49
    все больше склоняюсь к покупке золотых монет… так про запас % 10 от портфеля… вся эта бумага акции… сгорят в миг) росчерком компьютерного мишустинского пера все ваши активы могут стереть)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн