Блог им. Stiven3000

О пассивных доходах от акций и кривом мышлении.

Ну вот опять за живое задело. Прочитал статью «Про влажные дивидендные пенсии»(https://smart-lab.ru/blog/566561.php) суть которой что типа всё это хрень (дивидендная пенсия) и надо работать и вообще все будут скучать по работе, которая сегодня кажется дурацкой и что для 99% людей работа необходима, иначе крыша уедет раз и навсегда....

Прямо таки  «Arbeit macht frei», не иначе.

Вспомним, а может некоторые это и не знают (ОГЭ, ЕГЭ делают удивительные вещи!), что эта надпись украшала входы в концлагеря Заксенхаузен, Освенцим, являлась неотъемлемым атрибутом концлагеря Терезин в Чехии, Гросс-Розен в Польше. 

Насколько известно труд действительно помогал узникам этих лагерей освободиться. Правда исключительно от мучений связанных с жизнью.

Вам такое освобождение нужно?

Каждый приходит в этот мир с каким-то даром, призванием.  Пассивный доход позволяет вам реализовать своё призвание, а не тащиться на ненавистную работу «потому что все работают, да и как же я проживу без этих 20 тысяч-то!!!?»

Да и на работу которая кажется ненавистной будешь ходить совсем с другим настроением. 

Ну представьте на секунду, приходите вы на работу в офис а там шеф орёт, «Какого хера ты отчёт не подготовил, завтра срок сдачи проекта, а без твоего грёбаного отчёта мы заказчику лапшу на уши не навесим, как у нас всё круто вышло. Чтоб в 5 (!!!) утра отчёт был, иначе уволю!!!»

А вы смотрите на него, дебильно улыбаетесь и с не очень русским  акцентом так ласково говорите «Насяльник? Посёл на… уй, насяльник!!! И засунь ты свой проект себе в задницу!!!!»

Ну тут конечно будет " Да я тебя по статье, да ты нигде с такой трудовой не устроишься!!!"

Тут ты улыбаешься ещё дебильнее и говоришь
«Насяльника!!! Засунь себе в задницу ещё и мою трудовую в добавок к проекту!!! Тренируй перед тем как тебя учредители сношать будут за срыв заказа!!!».

Может конечно ничего такого вы говорить не будете, но осознание того, что собственно вас ни что с этим м… даком в общем-то не держит, и вы совершенно спокойно проживёте не слушая его, ибо с голоду не умрёте даже без поиска аналогичного м… дака, лишь бы он раз в месяц зарплату платил совершенно в ином свете представит даже подготовку этого грёбаного отчёта...




 
★8
Пенсий-то уже нет наверное, просто на бумаге цифра стоит. Да и платить уже никому не придется, т.к. в 99 лет мне это точно не будет нужно. Так что надо зарабатывать «сейчас и здесь».

Я к тому что можно просто не заморачиваться, украли они эти пенсии и все.
avatar

VectorFX

VectorFX, согласен. гос пенсия сегодня-это та морковка, которую держат перед осликом, и до которой он никогда не сможет дойти. 
Сергей Нагель, многие  уже все поняли с пенсиями, но откровенно увольняться  не все готовы,  ведь всегда какая нибудь «валя полстакана», может изобрести закон о медицинском облуживании только для официально работающих граждан ,  ну или что то похожее. 
Люди начинают оценивать риски.)))
Сергей Нагель, сериалов чтоле насмотрелся про отчеты, аххаха
Все уж выяснили про этих пенсионеров в 25, ни жены ни детей, ни кола, ни двора ведут асоциальный образ жизни, как бомжи кроят на всем, но ПАССИВНЫЙ ДОХОД
avatar

Chipa lipa

Да, согласен, достаточный пассивный доход — это выкуп себя из рабства.
Автор предыдущего топика имел ввиду, что 99% людей не могут самоорганизоваться на самостоятельную работу.
И тут с ним соглашусь.
Ну, не 99%, конечно, но 80 точно.
Дай им пассивный доход — многие тупо забухают. И даже те, кто сейчас рассказывает «каким он станет великим архитектором и писателем».
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, вы напрасно считаете всех людей за быдло.  Многие не забухают,  а будут просто жить полноценной жизнью,  наслаждаясь каждым днем свободы.   
Владимир Кипр, 
1) Я считаю не за «быдло», а за тех, кто не справится с простыми эмоциями и инстинктами.
2) «Наслаждаться каждым днем свободы» может только раб, свободы не имеющий. Имеющий свободу не наслаждается ею, а считает за норму. А дальше — см. п.1.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, ну если с п 1 можно согласится отчасти, то с п 2 смешно.
Мне надоели пробки, климат, толпы чужих людей вокруг и я просто взял и сменил обстановку.  Теперь вместо 3 часов в пробках,  я с апреля по декабрь провожу  эти часы на море. Дальше продолжать с примерами не буду, ибо тот кто хочет,  поймет о чем я.
Я понимаю  людей которые будут работать всю жизнь, у всех свои обстоятельства, но делать из этого культ, прикрываясь ложными  посылами — просто странно.
Владимир Кипр, я тоже сейчас ищу такую страну, помоги с выбором, на Канарах, климат нормальный, но дороговато, наверное, рассматриваю Таиланд, Кипр или Канары, поделись впечатлениями от Кипра.
avatar

Tat123

Tat123, надо уезжать с 15 июля до 15 сентября, становится жарко и влажно.  Больше минусов не вижу, при знании английского и некотором опыте проживания — досуг на любой вкус. В плане налогов и безопасности Кипр однозначно лучше Испании.
Владимир Кипр, спасибо, хотя мало информативно, какой город выбрать, какая погода зимой, общаются ли русские между собой, какой бюджет, как лучше снять жилье и где, если поделишься, буду очень признательна.
avatar

Tat123

Tat123, это тебе нужно на тематические ресурсы, там все есть в любых количествах.
Turbo Pascal, чаще всего, говоря про свободу говорят про свободу от необходимости думать о деньгах. У раба этой свободы не может быть по определению.
avatar

Abstract

Владимир Кипр, у меня так час в день свободы 
Turbo Pascal, согласен. возьмем длинные выходные. Половина моих знакомых не знают, чем заняться. то есть план такой: пока хватит денег (дня три) бухать, потом до работы отходить.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, мне, допустим, наоборот, суток не хватает, и даже без хождений на работу. Это сугубо индивидуально всё. Когда есть чем заняться, время бежит очень весело. 
avatar

Abstract

Abstract, абсолютно согласен времени не хватает когда много идей и есть чем заняться
avatar

Денис

Turbo Pascal, А может ли быть пассивный доход у тех, кто весь свободный ресурс — деньги и время тратит на пьянку? По-моему нет. Так что и проблемы нет.
avatar

MoneyHarvester

MoneyHarvester, может. Знаю таких. Только пассивных доход пришел ДО, а потом уже пьянка всю жизнь.
avatar

Turbo Pascal

 
Ну представьте на секунду, приходите вы на работу в офис а там шеф орёт, «Какого хера ты отчёт не подготовил,

Возможно, это как раз характеризует такого работника как полностью безответственного. А шеф просто на нервах, потому что поручил ответственную работу раззвиздяю, а тот его подвел.

Ну и пусть увольняется и идет жить на свои дивиденды. Хоть вредить никому не будет.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, в 99% случаях необходимость отчёта «в 5 утра» связана не с разгильдяйством исполнителя а с «повышенными обязательствами перед заказчиком» абсолютно не принимающими в учёт необходимость планомерной работы без авралов. Да, в 90% случаях и сам отчёт в действительности никому не нужен.
Сергей Нагель, так обычно все исполнители, ни разу не бывавшие на роли руководителя, и думают.
avatar

Turbo Pascal

Сергей Нагель, Заксенхауз — это сильный аргумент. Орущий начальник — тоже не слабый. Опыту автора стоит позавидовать. 
Что до «накопить на дивидендную пенсию», то это хорошая идея, которая мало у кого выгорит. И скорее всего выгорит именно у того, на кого накаое начальство голос не повысит. Либо из уважения, либо по причине отсутствия начальства. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, если идею не начать реализовывать, то шансов «выгореть» у неё практически нет... 
Сергей Нагель, про это бы и написали, а не про заксенхауз. 
Чтобы инвестировать, нужно иметь или внешнее принуждающее воздействие (например, государственное) или постоянную приманку (налоговый возврат) или некую внутреннюю силу, «долгую волю» по Чингизхану. Я вляется ли «дивидендная пенсия» единственным и необходимым стимулом для самостоятельного инвестирования? Думаю, в весьма редких случаях. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, думаю что самое результативное воздействие оказывает привычка. Но это может быть привычка вскакивать в пять утра по будильнику и тащиться в транспорте на работу, обливаясь холодным потом при мысли «а что сейчас скажет шеф...» так и привычка инвестировать. Вот только в первом случае нет времени ни сил на формирование второй привычки.
Turbo Pascal, да, на  ценных сотрудников ни один руководитель кричать не будет, а вот с таким мудаками, которые способны завалить важное задание дело, нужно прощаться.
avatar

Vladimir T

Vladimir T, это сейчас про начальника? ведь он не спланировал и не проконтролировал должным образом работу, что и привело к авралу…
Сергей Нагель, вот как обычно — всё на начальника свалим. За 90% работников нужен жесткий тотальный контроль, до каждого движения и перерывов на туалет.
Тогда они не косячат.
Но все же современные развивающиеся личности! Дайте нам свободу! Мы хотим работать по западному.
А по факту — пока люля без премии не выпишут, все сидят на попе ровно и ни хрена не делают. Только зарплату ждут.

Так что да, в 80% случаев надо на них орать, или увольнять к чертям. А то такие работнички на шею сядут и ножки свесят.
avatar

Turbo Pascal

Последние годы работаю на партнерской основе, заранее обуславливая письменно свою работу. А когда ты партнер, то уже сам себе начальник, понимающий все последствия.
В выборе между 1. «есть работа и есть финансовая независимость» и 2. «нет работы но есть финансовая независимость» на мой взгляд первое предпочтительнее. Проблема в том, что большинство находятся в точке 3. «есть работа, нет финансовой независимости» и второй пункт для них большое счастье, некая жизненная цель.
Что касается ваших примеров, то почему бы и нет? Крики это признак низкой культуры, но они вполне кого то могут поучить смирению, и дадут новый опыт.
Меняем слово «начальник» на «заказчик» и все начинает играть другими красками.
avatar

Влад

Влад, Чтобы перейти от начальника к заказчику нужна внутренняя свобода, которой при начальнике никогда не будет! Это как переход от статуса «клиента» (который делает то, что ему скажут) к «потребителю услуг» (который ставит условия и требует их исполнения)
avatar

Игорь ПМ

Влад, ага… на заказчика, который хочет нужный ему результат уже вчера и за три копейки. Но ты с ним сотрудничаешь, потому что это твой единственный заказчик, и приходится в надежде получить эти три копейки (которые не факт что заплатят) выслушивать все возможные оскорбления без возможности просто отказаться от сотрудничества с ним. 
Сергей Нагель, вы смотрели Чудотворцы? Санджей Принс по моему офигенен.
avatar

Влад

Влад, запомню. посмотрю…
Сергей Нагель, согласен. Всё начинается с размера оплаты труда.
avatar

Pennyquick

Влад, плетью, плетью себя для смирения нужно бить
если есть бабло-можно  ходить в офис просто для социума..)
 в келье скучно сидеть реально

Роман Лисин,(Советский Союз), при наличии независимых источников денег можно осуществлять своё призвание, что обычно не получается в силу необходимости работать ради кска хлеба.
Сергей Нагель, в полтос интересна только рыбалка уже..) видовая борьба за выживание в прошлом, я про это-а картины писать маслом не уподобил всевышний..)
Роман Лисин,(Советский Союз), а пробовал? картины-то маслом? или некогда было, пока на работу ходил?
Сергей Нагель, даже учился в детстве..)
Роман Лисин,(Советский Союз), вот в этом то и ужас, если это нравилось, то что помешало учиться дальше, развивать своё умение? Ну так, положа руку на сердце…Может в этом и было призвание, данное свыше, которое было погублено под влиянием социума и«необходимо работать, а не хернёй с кисточками страдать! этим себя не прокормишь!»
Сергей Нагель, главное -вовремя понять, что интересно реально,
а возможности кругом просто рассыпаны в России (без пафоса и кр.ботства)
Роман Лисин,(Советский Союз), для того чтобы понять, нужно время и попытки двигаться в разных направлениях, что нереально сделать когда всё на работу заточено. Работа как армия-всё заточено на то чтобы человек не отвлекался на мысли о своём предназначении и не было времени на реализацию своего предназначения.
Человек, у которого самая большая радость — послать кого-то (например начальника) никогда не сможет достигнуть внятных финансовых результатов в любой деятельности. Никогда у него не будет свободы, поскольку нет внятной мотивации и дисциплины. Будет в один прекрасный день сидеть за терминалом и орать матом «куда вы с***и мои акции развернули!!!», неспособный признать, что он сам говна накупил, как ранее не был способен признать, что сам напортачил со временем при подготовке отчета.
А потом закроет терминал, настрочит на брокера матерный отзыв, наденет рубашку поприличнее и пойдёт искать себе нового начальника и зарплату в 20труб… Про призвание для таких кадров и говорить смешно, не того полёта птицы.
avatar

Михаил Ка

Именно!!! Богатые люди живут иначе
Безусловно иметь инвестиционные доходы лучше, чем их не иметь, но иметь при этом, работу которая тебе по душе, с хорошим руководителем и коллективом еще лучше. 
avatar

Vladimir T

Vladimir T, работая в любом, самом хорошем коллективе, выгораешь. И даже с самым замечательным начальником. Инвестдоход гарантирует тебе, что ты в любой момент можешь сказать адиос буратинам, и многих отпускает. Так что даже тем кто работает он необходим, ентот самый пассивный доход.
avatar

Abstract

Abstract, Одно другого не отменяет. Конечно же, " лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"
avatar

Vladimir T

Vladimir T, да я про психологию независимости скорее.
avatar

Abstract

Abstract, согласен… Сам выгорел. Работа — хорошая, люди — замечательные, а сил и здоровья уже маловато — постоянно приходится все через силу успевать...

А тот самый «пассивный доход» еще слишком мал, чтобы «тлеть» потихонечку, без нервов...

avatar

pessimist

pessimist, главное что инструмент уже в руках, есть понимание, как его использовать, а значит всё у вас будет правильно и хорошо через какое-то время.
avatar

Abstract

Abstract, спасибо на добром слове. Анекдот вспомнил:

— Доктор, скажите, у меня есть надежда?

— Что Вы! Дорогой, мой! Надежда обязательно есть!!! Без надежды никак нельзя!!! Вот только, шансов — нету...


Вот это «все будет хорошо через какое-то время...» всю жизнь меня преследует 

Вот сессию сдам и...
Вот скоро до дембеля дотяну и...
Вот скоро деточка подрастет и...

И все, вроде, правильно получается и даже хорошо, но, вот, только времени все меньше и меньше остается...

avatar

pessimist

pessimist, так это вы описали признаки жизни человеческой. ) У нас всё-время утекает время. Увы.
avatar

Abstract

Abstract, одно утешает :) Если у всех человеков — так, значит, я — тоже человек :)
avatar

pessimist

А вы смотрите на него, дебильно улыбаетесь и с не очень русским  акцентом так ласково говорите «Насяльник? Посёл на… уй, насяльник!!! И засунь ты свой проект себе в задницу!!!!»
Это не просто влажная, это мокрая и тёплая мечта каждого холопа.
А холопа куда не сунь, он везде холоп.
avatar

Кирилл Сизов

Кирилл Сизов, это конечно он грубо высказал простую мысль о независимости. Это называется «могу себе позволить и демонстрирую свои силу и возможности». Забавно, но часто это реально работает, особенно если всё-таки не терять берегов и не срываться в люмпенское хамство.
avatar

Abstract

по идее тут должна вылезти толпа «балдеющих» от своей работы лицемеров и поделиться своими историями о том, как они не могут и секунды просто побыть наедине с самим с собой, ничего не делая или делая что-то в свое удовольствие.
avatar

iamblackornot

iamblackornot, ну мне, например, моя работа нравилась, интересная и сложная, но и было понимание, что прибыль в конце года заберет учредитель, а эндорфины от удовольствия в карман не положишь и в стакан не нальёшь. Не скучаю по работе, и более того, нашёл другую сферу для занятий и с отличными деньгами в виде отдачи. Всегда есть что-то лучше. А вот сказки про лучшее-враг-хорошего это как раз бред.
avatar

Abstract

пока колокол не стукнул) человек приходит в мир один и уходит тоже в одиночку, поэтому одному на прямом отрезке, в этом перерыве лет в семьдесят жить скучно, нужно общение, даже с кретином начальником..)почему бы и нет-погонять кровушку
ТС, т.е. отчёт не сделали Вы, а мудак — начальник? Где логика?
avatar

Виктор Петров

Это так классно не работать я полностью с вами согласен, но ты булки то не расслабляй государство о тебе подумало.
Григорий Старцун, ну всё-таки у инвесторов должен наконец появиться статус официальный, я не считаю, что инвестор это безработный, скорее это самозанятый, который так же как и остальные предприниматели, платит налоги с доходов.
avatar

Abstract

Abstract, К сожалению инвестор без официального места работы это безработный и статус в ближайшее будущее не измениться. Лично я хожу в субботу и воскресенье на официальную работу и это как то даже не напрягает, наоборот дает почувствовать ценность денег и коллектив состоящий в основном из девушек отвлекает от спекуляций.
Да вся разница у кого-то есть любимая работа, а кто-то всю жизнь такую не может найти и мечтает о пенсии.
avatar

chizhan

Начальник ответственный за результат компании — негативный персонаж, а сотрудник распиздяй, который без постоянных пинков вообще не работает это прям народный герой) чудно общество наше
avatar

Алексей К [mozg]

Алексей К [mozg], к сожалению начальник, который вместо умения организовать планомерную работу занимается штурмовщиной-герой (как же, ведь он думает о благе компании!!), а сотрудник издёрганный постоянно меняющимися и прямо противоположными задачами, которые сыпятся на него одномоментно тихо сходящий с ума от необходимости решить нерешаемое (качественно и в установленный срок) в попытках сохранить единственный источник копейки для пропитания-расп… здяй..

Это особенно заметно в госструктурах (на гос службе) и госкорпорациях, где сотрудники ( что рядовые, что ком состав) просто не представляют, что есть совершенно параллельная жизнь, и не представляющие себя вне этой системы
Сергей Нагель, если человек делает дохрена работы, быстро быстро переключаясь с одной задачи на другую, и постоянно обучается новому, сегодня будет зарабатывать в месяц такие деньги, которых мечтатели о пассивных доходах и за год не видят, и не увидят. И начальники таких на руках носят. А если на тебя орут за 20тыс в месяц, а ты и уволиться боишься, то скорее всего кроме как пасьянсы раскладывать от зарплаты до зарплаты, и раз в месяц в авральном порятке кривой отчёт нарисовать нихрена не способен. О каких ещё «призваниях» для таких кадров речь?
avatar

Михаил Ка

Михаил Ка, очень однобоко и уничижительно на людей смотрите.
Даже бестолковый по мнению шефа сотрудник в 90% случаев в каком-то деле разбирается лучше этого самого шефа. Да и 20000 это не про Москву…
Я вот скажу, что когда мне было совсем скучно, кокс и прелестницы притомили, захотел я устроиться на работу. И вот с таким подходом, я пришел, говорю мне ваще пофиг на ЗП, мне важно интересный интерактив и адекватное отношение. Везде отказывали с таким отношением, в итоге пока развлекался ходя по интервью, нашел себе хобби и тяга работать в наём отпустило ))
avatar

Иван Иванов

Нельзя так разговаривать с начальником паяльником, с такими нарушениями субординации и до подстрекательства бунта дело может дойти
avatar

Атласов Михаил

Атласов Михаил, ну если начальнику можно повышать голос, то и работнику тоже можно отвечать в таком стиле. Начальник такой же человек как и подчиненный. Не лучше и не хуже. А если копнуть глубже, то достаточно много начальников, которые поднялись до своих должностей не своим трудом, а по связям.
avatar

Alexis Voila

Alexis Voila, копать будем завтра )))Вы, товарищи командиры и начальники, должны не только ставить задачи подчиненным, но и заботиться о них. Не забывая, что у них есть семьи и у них должно быть личное время», — напомнил министр.
Он обратил внимание, что нарушения режима службы приводят к тому, что у служащих накапливается усталость, снижается эффективность управления, а это пагубно влияет на качество выполнения задач. «Когда возникают срочные задачи, это один разговор, но самодурства и чванства — не потерплю», — возмутился Шойг
Атласов Михаил, ну Шойгу все правильно сказал, тут не подкопаться)))
avatar

Alexis Voila

Образ жизни социального паразита крайне вреден. Какой-то продукт нужно создавать. И значимый продукт. Энергию дает созидание и участие в созидании. А иначе наступает деградация. Ее можно на наших дореволюционных помещиках проследить. Паразиты не служили и не работали, вели жизнь рантье. Ну и чем это закончилось?
Можно с деградацией ознакомиться на примере детей/внуков приватизаторов и прочего гнилья. Оно потом проявится, конечно. Но оно неизбежно.

Что касается отношений в иерархии, они достаточно стандартны. Где-то они пожестче, где-то помягче. Отдельный руководитель может быть некомпетнентным и для скрытия своей некомпетентности использовать набор приемов. Ну это обычная жизнь. Обычно достаточно просечь реальные цели руководителя и действовать в их рамках (может быть неназываемых публично). Ну или самому поруководить кем-то. Тоже глаза раскроет на реальность. Мелочевкой-то приходится руководить без рычагов.

Ну и уважение к чужому труду важно. А то гастарбайтеры не люди, еще кто-то там не такие… Топ менеджмент вообще полезно в шахту недели на 2 отправлять. Иначе связь теряется с народом. А ближе надо быть к народу. И поменьше жестить в законах и экономических решениях.
avatar

Евгений Петров

Возможно чья-то неэффективность (неспособность или нежелание накапливать, инвестировать) открывает окно возможностей для других?
avatar

Веревкин блог

Реально подавляющее большинство не могут жить без работы. Им лень ставить себе цели и задачи, выполнять их. Они хотят надсмотрщиков в виде орущего начальника на работе и банка, выдавшего ипотеку. Не надо им мешать, пусть рабствуют, тьфу, работают.
avatar

ignat

Каждый приходит в этот мир с каким-то даром, призванием.

Брехня, придуманная психолухами. У большинства не то что дара, даже способностей ни к чему нет.
avatar

Kapeks

Этому «пассивному доходу» уже придумали название — FUF (fuck you fund ).
avatar

A Figushkin

реально люди не могут ни инвестировать ни торговать, просто не знают как, да и не те у них бабки чтоб ещё и жить с дивидендов

так что удел подавляющего большинства  — работать  пока не упадут

вот и всё
avatar

qxr1011

Среднее и высшее звено руководителей загружено на порядок меньше чем клерки или рабочие, вспомните принцип Парето: 20% работников делают 80% работы, а с зарплатой все в точности на оборот. Только вот в нашей Российской действительности все еще хуже, можете погуглить зарплаты наших топов, их заместителей итд. При этом они не несут ответственности за свои некомпетентные решения.
avatar

ДискоЖаба

Ты не понял суть поста, который взялся критиковать. Там главное не в том, что надо идти работать, а в том, что дивидендная пенсия — это влажная фантазия для большинства тех, кто пытается ее создать. И это вообще-то правда.
avatar

Geist

Geist, аргументов то вроде как никаких и не приведено. Зато мысль)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, аргументы я и сам критиковал в том посте ;) Но неудачный подбор аргументов не всегда делает саму мысль неверной, поэтому с мыслью я согласен.
avatar

Geist

Geist, ну так и приведите их)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, аргументы по поводу того, что для большинства дивидендная пенсия — это лишь влажные фантазии? Легко.

Существует 2 базовых условия для достижения этой цели:
а) приличные свободные средства
и/или
б) железная дисциплина вкупе с большим терпением.

Факультативное условие — везение, но оно от нас не зависит, так что можно не учитывать.

А теперь посмотри на людей вокруг себя и оцени, многие ли из них соответствуют этим условиям.
avatar

Geist

Geist, люди вокруг меня не такие, а я такой, ну мне кажется.
На пенсию планирую собрать за 30 лет. При адекватной реальной доходности (4%) должно выгореть.
Только вот не уверен, что дивидендная пенсия — это не оксюморон. Слишком рискованно. Сколько того же GE было в среднем пенсионном портфеле гражданина США, думаю до чёрта.
Если только портфель из фондов с выплатой, с которых дерут нехилые налоги.
Я же для пенсии больше рассматриваю инфляционные облигации (для жизни, а не накопления)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, раньше это точно не было оксюмороном, я лично знаю пару людей, которые свалили на «пенсию» за счет инвестиций на бирже, правда, у них еще был большой рост курсовой стоимости инвестиций. Да и на графиках постфактум видно, что такой сценарий раньше был вполне доступной реальностью для тех, задавался целью и следовал ей.

А вот что будет в течении 30 лет, начиная от сейчас, это я уже предсказывать не берусь. В этом и сложность, традиционная модель явно пробуксовывает и тормозится, а что ей придет на смену (если придет), понять невозможно. 

При этом я никого не отговариваю, я просто не согласен с упрощенным взглядом на вопрос автора поста, в котором мы находимся. Он думает, что такой цели может добиться любой, стоит только захотеть. А я — что ее добьются немногие из захотевших.  
avatar

Geist

Geist, 
1. Когда я писал про дивиденды и оксюморон, я говорил про то, что при зависимости доходов исключительно от дивидендов, может стать больно. Считаю, что акции хороши как раз для накопления капитала, на пенсии сидеть в акциях слишком рискованно.
2. Захотеть то может и мало, однако ж из тех, кто будет нудно годами делать одно и то же, по учебникам, думаю, что шансов очень немало. Просто делать это смогут действительно немногие.

И уж точно называть это «влажными дивидендными мечтами» не стоит. В любом случае, только время рассудит, история показывала, что на горизонте даже 20 лет никакие это не влажные мечты. При «нормально диверсифицированном портфеле»

avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
однако ж из тех, кто будет нудно годами делать одно и то же, по учебникам, думаю, что шансов очень немало.

Таких людей мало, а мечтает про пенсию с инвестиций много. Потому я и написал, что для большинства это влажные фантазии. Ну, точней, написал не я, но я согласен с этим. В жизни вообще очень много подобных фантазий, но мало кто их в принципе в состоянии реализовать или еще меньше тех, кто реализует. Мне 52, я много всяких историй видел. 
avatar

Geist

Чтобы понимать вас (пассивный доход, тра ля ля)нужно иметь мышление капиталиста.У процентов 97% людей его нет и это не привить.С годами убедился что у многих нищебродство зашито на генном уровне.Если человек сберегает, не всё тратит, инвестирует -то это подарок судьбы.У 90 % людей такого нет и в помине.Там одна забота-больше заработать что бы потратить и раздать долги…
avatar

Робот Бендер

Аналогичные мысли. Тоже облегчение почувствовал когда понял что есть чем закрыть дыру в случае чего
avatar

reglament

reglament, я бы сказал -это переносит мировозрение на ранее неведомый уровень…
37лет. На прошлой неделе первый раз устроился работать на дядю — прикольно пока
avatar

Tort

 Идёшь такой в автосервис, забирать машину, починенную на пассивный доход:
  — Ну как, готова машинка?
  — Б… слесарь, с-сука… на пассивный доход ушел:( Я-то думал чего он не бухает...
  — Ну а когда почините?
  — Как пьянь на работу примем.
avatar

MoneyHarvester

 Сергей Нагель, вот Вы пойдёте в больницу лечить зубы.  А врач Вам «Насяльника, идитека Вы со своими зубами на х**й!» Пойдете в магазин за хлебом (хотя, какой магазин, его ведь то же кто-то строить должен), а там  на полках болты с гайками лежат… Вы такой «Че-е??????». И тут стоит управляющий магазина, улыбаясь во весь рот" Насяльника, засунте вот эти болты себе в задницу, вместо хлеба однако"...
     Думаю, мои аргументы в пользу работы понятны!!? Что касается диведендов — только лишь как доп. доход, но не более 
Исанмесез дуслар !!,  Чушь. Stuff & low level personnel никогда не уходят на пенсию по уровню дохода. Исключение — большой выигрыш в лотерею или квартира от бабушки на Остоженке. Да и то, последний вариант с очень большой вероятностью умудрятся промотать.
avatar

u-gyn


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW