Блог им. Buybuy

ЗОЖ и смерть (навеяно последними дискуссиями на СЛ)

Доброе утро, коллеги!

Всегда с живым интересом читаю дискуссии про ЗОЖ на СЛ. К моему удивлению, на форуме присутствует значительное количество специалистов по медицине, биохимии, эндокринологии и связанным темам. Уж точно в разы больше, чем разбирающихся в трейдинге.

Сам я тоже изучаю связанные вопросы и практикую полезные вещи, но несколько по другой причине. Дело в том, что за свою долгую и счастливую жизнь я практиковал массу вредных вещей, вроде обжорства и наркотиков (отказался), алкоголизма и курения (ограничил, но не отказался). Так что теперь приходится восстанавливаться, а лично для меня это стало, скорее, вопросом выживания.

С другой стороны, в процессе своего постепенного избавления от вредных привычек я провел массу дискуссий с приверженцами ЗОЖ на тему его влияния на продолжительность жизни. В этом вопросе мои собеседники были вполне честны — и соглашались, что ЗОЖ оказывает весьма малое влияние на реальную продолжительность жизни (не теоретическую) и никак не защищает от автокатастроф, уличного насилия и даже от стресса.

ВОПРОС:
Если жизнь коротка — какой смысл пытаться искусственно продлевать ее, отказывая себе в удовольствиях? Если нет, то есть масса практик, продлевающих ее лучше, чем ЗОЖ (который никто не отменял, конечно).

Не хочу уходить в мистику, просто интересно выслушать ваши мысли по этому поводу.

С уважением
★8 | ₽ 10
     Принципы-то простые. Например, для зубов:

1. Посещать стоматолога 2 раза в год.
2. Чистить зубы 2 раза в день.
3. А главное — не совать свой нос в чужие дела. 
Московский Лоссбой, не, так не пойдет

Нос и зубы — разные вещи, хотя и находятся рядом )))
Мне с зубами не везло генетически (плохая папина наследственность). Так что пришлось 50% заменить имплантами. Теперь все классно — ровная нагрузка на челюсть — и за 10 лет 2 маленькие дырочки от кариеса — обе вылечены )))

С уважением

P.S. Уход за зубами никто не отменял, ессно. Но чищу 1 раз в день.
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, по вечерам
Мальчик Buybuy, когда нос не суешь в чужие дела, тогда зубы бережешь, даже имплантов касается!)))
Роджер (веселый)., ну да, ну да

И жопа не болит (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
есть масса практик, продлевающих ее лучше, чем ЗОЖ

это как вообще? :) в виде памятника?
если речь о вещах типа йоги или цигун, то они зожистее всех зож )
кукловедофилофоб, не, я вообще не об этом

Но и в сложные дискуссии вступать не готов.
Т.к. это все находится в мистической зоне, которую 99% респондентов серьезно обсуждать не готовы.
Если вкратце и вульгарно — кто-то спокойно пройдет в полночь по району Бирюлево-Товарное и зайдет к себе в квартиру. А кто-то — умрет...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Алексей Фад знающим дядькой казался. Сын его тоже вуду уважает. Может, Лёша даже не ходил никуда по ночам, а просто высказался неудачно в адрес коллеги, потому закончился в 50 лет. Первая попавшаяся ссылка по погибшим в возрасте 30-50.

Как минимум, не лучше и не легче ЗОЖ. Как максимум, им вообще в аду гореть :)
кукловедофилофоб, гы

Вуду — это карибская попса )))
Я в общей сложности провел 1.5 года в африканских командировках. И познакомился с худу из первоисточника (Конго). Это круто, да.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, ну, я для примера. Никогда не слышал, чтоб вуду использовали вместо ЗОЖ для продления жизни =)))
кукловедофилофоб, дык оно и не продлевает )))

И денег не приносит (((
А вот если кого-то убить и/или наказать — самое оно...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, а что продлевает? Эффективнее зож которое. Что-то заранее очень сомневаюсь, что если я начну заниматься этой штукой и одновременно стартану с куревом, алкоголем, газировкой и шашлыком пять раз в день, то проживу дольше )

кукловедофилофоб, так

Я опять (снова?) был косноязычен
Я собссно не про продление теоретического срока жизни
А про продление реальной и активной жизни

К примеру — если Вас укусит бешеная собака (ну или гадюка) — Вы вполне можете умереть. Можно сделать так, чтобы этого не произошло. Но ЗОЖ к таким вопросам не имеет ровно никакого отношения

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, как-то по пьяне сломали нос в таком районе.
Теперь предпочитаю такси до дверей подъезда )))
Мальчик Buybuy, вот-вот я уже почти 30 лет гуляю ночью по Южному Бутово. Но некоторые еще сомневаются в моем бессмертии.
avatar

shprots

shprots, так я не про Вас лично

Лет 10 назад я вылетал на горнолыжный курорт 30 декабря. И вечером 29 декабря поскользнулся на льду на Цветном бульваре и растянул связки на лодыжке. После этого меня ждал чудный горнолыжный отдых — на склоне в ботинках я чувствовал себя человеком, а вечером в отеле — болезненной тряпкой, которой приходилось запивать боль алкоголем. Все просто — лыжный ботинок жестко фиксирует лодыжку )))

К чему я это? Другой человек в тот же день мог поскользнуться на льду на Цветном бульваре, упасть навзничь — и взорвать себе мозг...

В чем истина? И в чем судьба?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, тема интересная. Но я на работе, и не для комментов :)
Но думаю, очень многое просто случайно- синаптогенез, рождение вселенных и тп. Потому не может не происходить.
avatar

shprots

Мальчик Buybuy, ))))
Мальчик Buybuy, а когда уже будет 32 импланта ?

avatar

Technotrade

Technotrade, в следующей жизни )))

У меня с имплантами 29 зубов — восьмерки не вставляют — не нужно

Но есть опыт товарищей, которые меняли все зубы сразу на импланты. Если вкратце — так делать не стоит. Интересно — расскажу.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я вставил полностью и сразу!
Всем советую. Это, как долгосрочная инвестиция.
мимо проходил, Ок, значит Вы 11-й из моих знакомых

У Вас монолитная конструкция на каждую челюсть?
Или 1 зуб = 1 имплант?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, нижняя монолит, верхняя на 3 части.
Сейчас жене меняю. Верхнюю уже сделали.
мимо проходил, не, ну если интересно

В монолите есть плюсы (сделали до Вас 10 моих знакомых):
1. Монолитная конструкция дешевле
2. Можно делать за 1-2 приема под общим наркозом

И есть минусы:
1. Все мои знакомые зубные врачи уверены, что челюстные операции под общим наркозом — это трэш (если это не безумная сложная травма). Т.к. при отсутствии обратной связи между врачом и пациентом легко можно чего-то не того нахуевертить из общих соображений )))
2. Общий наркоз — зло
3. Я, имея возможность выбора — выбрал конструкцию 1 зуб = 1 имплант. Хотя она самая дорогая и самая болезненная.
4. Врач просто пояснил мне, что в случае травмы (автомобильная авария, сильный удар в челюсть) моя конструкция выдавит 1-2 импланта, а монолит — поломается нах (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, забыл. Зубы делал без общего наркоза.
Нижнюю удалили 13 зубов, поставили 8 импланта и всё это за 1,5 часа.


мимо проходил, хмммм

Трудно спорить с незнакомыми людьми.
1. За 1.5 часа удалили 13 зубов?
2. За это же время поставили 8 имплантов?

Если это так — то это трэш лютый и беспощадный. Как по Вашему:
1. Из какого материала делается основа импланта?
2. Какое время требуется на сращивание основы импланта с костной тканью?
Коронку можно поставить и за 5 мин в теории — это не показатель


С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, спорить со мной не надо, во лжи не разу не был замечен
simpladent.com/implantaciya/implantaciya-zubov/
С 2012 года у них. Советую, без личного интереса.
мимо проходил, так я и не пытался уличить Вас во лжи

Просто:
1. Такая операция — жесткий удар по организму. Даже коллективное анальное изнасилование (когда наркоз отойдет) переносится проще...
2. Избегайте травм и аварий. В случае ударного повреждения челюсти Вам потребуется либо Микельанжело от стоматологии, либо жесткий передел нижней половины лица (((

Надеюсь, у Вас все сложится замечательно

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
2. Избегайте травм и аварий. В случае ударного повреждения челюсти Вам потребуется либо Микельанжело от стоматологии
Вы себе можете представить травмы, что бы сломать челюсть?
Бык, трамвай, падение с небоскрёба!


мимо проходил, лично я — не могу

Но лет 7 назад товарищ у меня в гостях неудачно упал на мою барную стойку. А у меня она сделана из твердого камня — лабрадорита (это такая кастомная синяя версия гранита). Итог — минус 3 зуба.

В Вашем случае — минус вся нижняя челюсть.

Без обид

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, теперь представьте свою челюсть в этом случае.
Вы надеетесь, что имплант выскочит как зуб?
Мальчик Buybuy, на каждый зуб денег не сэкономишь?
А, травматизм челюсти!
Сейчас отличное время заниматься своим здоровьем.
На прошлой недели сделал гастроскопию с колоноскопией под седацией!
За десять минут залезли во все мои дырки!
За 50 лет это у меня самая безобидная медицинская процедура.
мимо проходил, гыыыыы

Я первый раз делал гастроэнтероскопию под седацией в 2001 за $50 )))
После этого — еще 3 раза
И в упор не понимаю, когда люди рассказывают про разные ужасы при пихании кишки в рот )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, повезло вам. Я в нулевые делал без сна, не знал.
Так должно было после этого пройти 15 лет и жизненная необходимость проверится снова, иначе меня не затащить было. Даже не думал, что так легко во сне это перенести.
Для меня кишка была страшней имплантации всех зубов!
мимо проходил, какие вы все тут нежные. ну подташнивает слегка, меня больше брезгливость волновала, а болезненных ощущений вообще нет.  средний кариес делаю безо всякой анестезии, чтобы потом не ходить ещё час с онемевшим лицом.
avatar

all silver

all silver, вы даже не представляете через чего я прошёл.
Нет брезгливости к кишке, которую перед вами глотал псориазник?
мимо проходил, так я и говорил выше, единственное что мне доставляло дискомфорт при гастроскопии, это брезгливость. о «псориазниках» я и не думал, я даже будучи пьяный, салат на празднике из общей посуды не возьму, если какой нибудь ублюдок туда своей вилкой залезет. а по поводу боли: мне тут в бассейне два пальца на ноге сломали, когда я туда с бортика входил (сам виноват). вот плавать потом ещё 40 минут по спортивной дорожке было больно и домой ехать на машине (механика). но скрутил пластырем с остальными и не пропустил ни одного дня в бассейн после этого. а вы про гастроскопию с седацией:))). кстати, а вам под седацией, что другой шланг вставляют, без «псориазников»:))))) 
avatar

all silver

all silver, пальцы? Вы знаете, что такое чистить кость? 
Или уколы в анус? Попробуйте дёрнуть волос там.


мимо проходил, нет, и желания не испытываю. тем более удивительно, что после таких экзекуций Вы выразились про гастроскопию: «иначе меня не затащить было»и «для меня кишка была страшней имплантации всех зубов». 
вот это меня и удивило. вроде процедура-то безобидная, а имплантация зубов, крайне рискованная и болезненная. я например единственный отсутствующий зуб, удалённый ещё при поганом совке (сейчас бы такой вылечили на раз), каждый раз откладываю имплантировать. риски есть, а острой необходимости нет. раз 35 лет без него прожил, то и дальше, думаю, ничего страшного. вот, кстати, самый мой страшный опыт, когда зуб удаляли почти без анестезии, железными щипцами упираясь в челюсть и чуть её при этом не сломав 15 летнему пареньку. такова была медицина при совке.
avatar

all silver

all silver, я не молод и знаю, что было. У нас в батальоне, в армии, была механическая зубная машинка. Ножная, как швейная. Если есть возможность, ставьте импланты. У меня жена пять лет думала, наконец решилась. Столько сразу проблем уходит.
Московский Лоссбой, по моему мнению на улице очень много народу которые очень трусливы, но стоит Человеку достойному заболеть, как они начинают борзеть под действием своих алкашских 100 грамм. Может это совпадение но все уличные драки траблы происходили когда мой вес со 100 кг уходил в район 75-80 кг.
Долбоящер, из центнера вышел — всё. 
Московский Лоссбой, 
депо просело )))
Долбоящер, когда такая потеря веса, особенно резкая, то психика гулять начинает. 
avatar

Skifan

Московский Лоссбой, 
А если не соблюдать 3 пункт, то стоматолога придётся посещать чаще?
Максим Барбашин, ага 
Московский Лоссбой, 
Кто не курит и не пьёт -
Тот здоровеньким помрёт ©)))
avatar

Vlаdimi®

по мне, так важно не сколько ты проживешь, а как))

зож, если подходить к вопросу без фанатизма, помогает себя чувствовать лучше, в первую очередь, на энергетическом уровне, соотв. можно проживать более насыщенную жизнь.
avatar

Lis'

Lis', тут сложно все

Я давеча разбирал личные архивы с 1991 — и понял, сколько же телодвижений (полезных и не очень) я совершил за прошедшие 28 лет. Ужас.
И в любой момент моя жизнь, будучи внезапно остановленной, была бы полноценной.

Однако, это не повод считать, что прекращение насыщенной жизни (внезапно) тебя порадует. Практически никто не готов вот так сразу умереть. И ЗОЖ здесь не советчик. Нужны другие практики.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, какие, например? 
avatar

Lis'

Lis', уважаемая

Магические, конечно
Но такую дискуссию я на СЛ вести не готов. И не буду...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, )) аналогично
avatar

Lis'

Мальчик Buybuy, йога цигун нормально восстанавливает организм. 
Советую по методике Сидерского. 
avatar

Skifan

Заболеть или умереть — это вероятностный процесс. Что-то заложено в наших генах, и мы с этим ничего не можем поделать (разве что проанализировать геном и заранее удалить грудь, как А. Джоли). 
Остальные факторы в наших руках. Не пьем, не курим — сразу резко отбрасываем вероятности рака гортани, пьяного ДТП, пьяных драк, связанных болезней, расходов на их лечение. Также вычеркиваем значительные траты на алкоголь и курево. Если собрать за всю жизнь, думаю легко получатся пара квартир.
Для чего жить долго? Ну как минимум, чтобы не болеть и не страдать, пока еще прожил недолго. Чтобы в 60 быть как свежий огурец с грядки, а не как скукоженый засоленый из банки.
Радость и удовольствие от пьянок сомнительное. Мне например гораздо кайфовее было забраться с рюкзаком на горный перевал или прыгнуть огромный разрывной прыжок на кроссовом мотоцикле.

Вообще, пьянки и курение — это прежде всего социальный обычай. Собрались с друзьями и сидите травите себя ядами… Ну не дибилизм ли? Хочешь от этого уйти — посылай нехрен таких друзей, зачем они тебе? У тебя своя жизнь, ты её хозяин.
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, и это правильно

Вот только за свою жизнь я похоронил несколько батальонов знакомых людей. И большая часть из них (ок. 80%) была вполне здорова и счастлива...

С уважением

P.S. Рак гортани — это трубка, если что. Сигареты — рак легких )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, а у меня знакомый таки умер от рака горла. Во сне задохнулся. И всё. А было ему 51 годик.
Московский Лоссбой, гыыыыыы

И что конкретно он курил? (не шутка)

С уважением

P.S. Для задохнуться во сне есть 100500 причин. Вот я позавчера реально чуть не задохнулся от глупости жены. Если интересно — отпишусь.
avatar

Мальчик Buybuy

ЗеленыйЛук, чек, который ищет испытаний новых для себя и без пьянок и курева найдет себе новый кайфонок и так будет в зоне риска… это эмоциональность рулит
avatar

Игорь

Игорь, именно по этому я завязал с мотоциклами. Слишком опасно, за лето несколько падений, ушибов, проткнутая нога, ободранные руки… А можно и упасть так, что овощем останешься на всю жизнь, вот будет подарочек близким людям!
avatar

ЗеленыйЛук

а есть какие то рамки у зож? кто знает точно где еще не зож, а где уже зож и наоборот? мне кажется там такие размытые границы, что можно всю жизнь думать что ты в зож, а по факту ...
со временем прихожу к единственной на мой взгляд выполнимой программе — не вреди себе умышленно чем то вредно-очевидным, ну вот например как у автора ) от одного надо однозначно отказаться, а другое просто в меру, хотя для меня лично сигареты это то, от чего надо отказаться или признать что травишь себя сознательно, не обманывая себя и других какими то малыми дозами или качественным табаком типа...
и так во всем — есть еда, образ жизни который травит, т.е. потенциально снижает возможность жить дольше, а есть то что надо в меру, получая удовольствие и тем самым продлевая сознательную, активную жизнь .
какой смысл думать в принципе о сроке жизни если не сможешь ходить, читать, думать…
avatar

av3

av3, я так считаю, если можешь себя не травить — не трави. Зачем курить если можно не курить? Зачем есть обгоревший, пропитаный дымом шашлык, если можно мясо потушить в мультиварке?
В тоже время я не могу ограничить себя от грязного воздуха в городе и особенно по этому поводу не парюсь. Сначала стараюсь убрать более значимые факторы.
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, Зачем есть обгоревший, пропитаный дымом шашлык,...?

Я не уверен, но может это потому делают люди, что пропитанный дымом шашлык вкусней не пропитанного? Этот вариант мне видится как бы очевидным, не?

И если уж сравнивать мясо на углях и приготовленное, то после углей я бы сначала советовал аэрогриль, а потом уже вареное в мультиварке. Ну и… на этом пути нет предела совершенству. Потом можно уже у варящих свинину в мультиварке спрашивать зачем есть свинину вообще? Потом и к курице с индейкой придраться, потом в целом к мясу и т.д. прямиком до праны и лучей солнца, которыми некоторые совсем ушибленные, с их слов, питаются :-)))
avatar

Мой Господин

НеМой Господин, да вкуснее. Но стоит ли это того, что ваша жизнь сократиться скажем на месяц?
Шашлык — еще один социальный обычай, чтобы собраться с друзьями и кушать обгорелое канцерогенное или наоборот местами недожаренное мясо с бычими цепнями.
Вот что мешает всем сесть и покушать обычную нормальную пищу, выпить обычные напитки, зачем обязательно травить себя?
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, Но стоит ли это того, что ваша жизнь сократиться скажем на месяц?

Откуда такая точность? Может на год? Или на день? Может на секунду? Может не изменится?

Про цепней даже говорить не хочется. Ну откуда в свинине бычий цепень? Что за глупости?

Ну и если ты, чтобы пожрать жареного на углях мяса вынужден звать друзей, то мои тебе соболезнования. Я могу и жарю мясо когда мне хочется жареного мяса и не более того.
avatar

Мой Господин

А как по мне, не бухать — уже ЗОЖ  
avatar

Кирилл Сизов

Кирилл Сизов, ну это вопрос дозы

Если не литр крепкого в день — то нормуль. Хотя великий актер Майкл Кейн стабильно выпивал от 1 л крепкого в день — и до сих пор как огурец )))

С другой стороны — вдыхание городского смога и выхлопных газов ничем не лучше. Недавно один знакомый врач пожаловался на повальную «эпидемию» эмболии легких у молодежи. Причина — регулярные пробежки вдоль автострад )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, сам бегал в молодости вдоль речки по 5-10 км в день. И нюхал, нюхал…
Московский Лоссбой, Шо? Правда?

А у меня после порошка всегда одышка была (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, не, я воздух нюхал. А вдоль речки много машинок. Очень.

     Выразился я неудачно. 
Мальчик Buybuy, )))))
avatar

Dio

Кирилл Сизов, или бухать, но чуть меньше... 
Наркотик умеет ждать.
Лабиринтов Сергей, уважаемый

Бросил в 2008. За 11 лет не дождался. Наблюдаем.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Это конечно здорово. Но на практике 99,9% бывших срываются, хотябы налегкие наркотики.
Лабиринтов Сергей, уважаемый

Вы теоретик в этом вопросе? Или нет? Что употребляли?

Уже 10 лет отучаю молодежь от наркотиков. Слушают. Т.к. имею полное моральное право объяснять на личном примере и примере умерших товарищей )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Лабиринтов Сергей, Сам нет. Было пару знакомых (царство небесное) по 5'-7 лет перерывы у них были. 
Я считаю так:

ЗОЖ надо делать в искренний кайф
avatar

Тимофей Мартынов

Тимофей Мартынов, тут сложно все

Искренний кайф — это эндорфины. Т.к. мы все по сути животные, хотя и высокоорганизованные (ну, кто-то из нас точно ))))
Поэтому — есть нюансы

С уважением

P.S. Все, что я делаю в последние годы для восстановления испорченного лично мной здоровья, никакого кайфа не приносит. Это, скорее, боль. А удовольствие — только по результату…
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, найдите себе интересное хобби, не связанное с ЗОЖ или наоборот, буханием. Пусть оно приносит радость. А ЗОЖ для вас — это просто необходимые процедуры.
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, все правильно

Я и подсел на ЗОЖ, только вынужденно, а не по убеждению
Вопрос был не в этом. Что нужно для того, чтобы прожить долгую, насыщенную жизнь? И причем здесь ЗОЖ?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Чтоб прожить долгую жизнь нужно много факторов анализировать. Если есть деньги то этим будут заниматься хорошие врачи. Если нет, то изучать самому и действовать.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, не, не так немного

Я не про медикаментозную долгую жизнь, а про физическую
Как не попасть под машину? Не залезть под бытовое насилие? Не оступиться и не упасть головой об асфальт? Не расстроиться и не сдохнуть от стресса?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, ммм… так это нужно быть осторожным. понимать что может примерно произойти если не быть внимательным. Опыт других нам в помощь.
avatar

GAURANGA

GAURANGA, ну точно не так

Я лично похоронил массу людей, которые были предельно внимательны (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, так у нас 100% смертность))) но тот кто следует правилам более живучие. потому что правила устанавливают после того как получили опыт.
avatar

GAURANGA

Мальчик Buybuy, не, видно не предельно..
вы, что с ними были в те ужасные моменты?
avatar

Dio

Мальчик Buybuy, Это ж сколько надо налакаться, чтобы «сдохнуть от стресса и упасть головой об асфальт»?
avatar

911k55

911k55, смешно, но и грустно одновременно

У меня на доме домработник умер по сходной причине. Был суд, геморрой, похороны — грустно все...
Читайте Вики — 90% черепно-мозговых травм — это «падение с высоты человеческого роста». Как по Вашему — что это может означать?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, береженного Бог бережет…
avatar

Dio

Мальчик Buybuy, два года, как бросил всё вредное и ударился в зож. Получаю эндорфины когда новый вес возьму, или п пересеченке 15км на результат. Вот это кайф! А бухло и дурь удовольствие перестали приносить лет в 25, просто ещё 10 понадобилось на осознание этого)
avatar

Tort

Tort, так это классно!

Только пост был не про это.
Вопрос — как случайно не умереть на улице / в канаве / за городом?
И какое отношение к этому имеет ЗОЖ?

С уважением

avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, под ЗОЖ я подразумеваю несколько НЕ: портить здоровье принятием спиртного и различных веществ, изменяющих сознание, не курить, не употреблять в пищу «плохую» еду(стандартный список), нервничать(всё в голове, стараюсь изменить отношение к вещам ранее цепляющим на нейтральное); и несколько ДА: системно спать, не менее 8 часов в сутки, развивать физические возможности организма с помощью различных систем упражнений. 
Следуя вышенаписаному считаю, что вероятность «случайно не умереть на улице/в канаве/за городом» повышается.ИМХО
avatar

Tort

Tort, дык я и не спорю

Вот только Вы почти ничего не написали про вероятность умереть на улице/в канаве/за городом для людей, практикующих ЗОЖ )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, выше вероятность умереть от инфаркта, инсульта, тромба.., каких-либо  заболеваний, спровоцированных злоупотреблениями-панкреатит например. Можно просто обхалвлённым упасть, с высоты роста голову пробить и привет, или упасть и замерзнуть зимой. Так же различные «синие» приключения: шляешься, общаешься с подобными-драки, убийства.
avatar

Tort

Tort, возможно

Вот только лично я (в диапазоне 20-45 лет собственного возраста) хоронил преимущественно здоровых людей. Непьющих и некурящих. 
Что они делали неправильно? И причем здесь ЗОЖ?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, причины? хреновая генетика с форсмажорами(типа сбил автобус)-статистическая погрешность. Не будете спорить что статистическое преимущество дожить до 50 лет выше у спортсменов профессионалов, например триатлетов, перед винтовыми наркоманами?) Но это крайности, границы диапазона. А между ними — обычные «нормальные» люди. Так вот злые привычки смещают Ваше положение к винтовым, и вероятность умереть раньше увеличивается
avatar

Tort

Tort, не соглашусь

У меня в знакомых есть пара чемпионов мира. И оба вынуждены каждый день бегать по 25 км (зимой — лыжи, ессно), иначе мотор встанет (гипертрофия левого желудочка сердца).
И есть один криминальный элемент, которому уже 91, но он продолжает потреблять морфий. Вены — в говно, так что пришлось вшить катетер под мышкой...

И что Вы там говорили про статистическое преимущество?
А про жизненный комфорт?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Tort, Можно вопрос-Только вот кто вам сказал, что пробежки по 15 км.Это полезно? без иронии
avatar

DmitryV

DmitryV, если ты до этого 39 лет не занимался ничем и весишь 120кг-тогда определенно нет. Я занимаюсь уже продолжительное время, считаю что нужно постоянно повышать нагрузку, поэтому могу себе позволить уже такие пробежки. Определенно бег полезен всем(точка). 
avatar

Tort

Tort, запятая, просто совет не стоит увеличивать нагрузку! этим я уже переболел!
Нужна ФИЗКУЛЬТУРа, вот теперь точка)
avatar

DmitryV

DmitryV, для кого-то километр пробежать-увеличение нагрузки! а для кого-то четыре-пять марафонов в год-ФИЗКУЛЬТУРа;)
avatar

Tort

Мальчик Buybuy, главное, чтобы эта боль (посевы) не перекрыла получение (урожай) во времени..)) 
avatar

Dio

Тимофей Мартынов, Тима, надо все так делать!))
Или хотя бы пытаться или стремиться…
avatar

Dio

Тут такая тема — тебе просто и без алко  счастливо )))) это состояние ума такое. когда ништяк без всяких стимуляторов. А если и так счастливо то зачем себя пичкать всякой херней? )))
avatar

GAURANGA

Со своего взгляда могу сказать что ЗОЖ улучшил качество жизни, бросив курить и пить заметил явные изменения в чистоте мышления(мышление до зожа могу описать как замутненное, неясное, тяжёлое), рассуждать и обдумывать стало в разы легче. Правда помимо зожа у меня много практик типа медитации и прочей эзотерики и психологии.
avatar

Электрон

ЗОЖ это в основном мифология. Я в последнее время занялся спортом, на фоне отказа от бухла, и это немного приподняло самооценку и качество жизни.
Но по сути ЗОЖ в любом виде по-любому п*ж, если цели исключительно в здоровье и долголетии. Тут не хватает духа, и прежде всего, воинского духа, а именно из него спорт и происходит.
То что сейчас спорт становится невоинским, туда вовлекаются женщины и появляются дисциплины не связанные с войной — это опять пропагандонская деятельность.
Невозможно нормально заниматься, если духа нет, и здоровье и долголетие и эстетство это лжестимулы, от которых дурно пахнет
avatar

sortarray sortarray

Моя идея такова: хочу встретить смерть здоровым стариком а не подыхающим и страдающим овощем. такая у меня мотивация + когда организм функционирует без сбоев и здоровья много — то нет места депрессиям, плохому настроению. это как героин — будешь лежать с отрубленной нагой на поле боя и всё равно балдеть и получать удовольствие ))
avatar

Ен

Ен, это понятно

А если смерть придет завтра?
Ну т.е. ты же не старик еще? Значит, это будет в кайф?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я не против чтобы она пришла завтра, мне тут уже скучно))
avatar

Ен

Ен, эх, жаль, что плохо умею постить картинки

Карикатура. В словесном изложении. Только для Вас.
© газета Коммерсант. Год 1991 примерно.

Старуха в черном на стульчике. Рядом столик с кнопочным телефоном. К ближайшей стене прислонена коса. Трубка телефона у уха старухи.

Диалог:
«Нет. Это не телефонный разговор. Хотелось бы встретиться лично»

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, в смерти нет ничего уж такого страшного ) говорю не понаслышке) гораздо интереснее что ждёт нас после неё))
avatar

Ен

Ен, ну Ок

А Вы правда считаете, что нас что-то ждет после нее?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я даже не просто считаю, я в этом уверен как никогда
avatar

Ен

Ен, это интересно

Если не секрет — на чем основана Ваша уверенность?

С уважением

P.S. Я честно практиковался в упражнениях, описанных Кастанедой, в т.ч. дошел до созерцания момента зарождения жизни и ее исчезновения. Не буду на этом форуме углубляться в детали, но если вкратце, реинкарнация с полным сохранением сознания и накопленного жизненного опыта не существует. От слова совсем.
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, у меня раньше были часто осознанные сновидения, имею много экспериментов, наблюдений. Я честно говоря сомневаюсь что мой тупой мозг сможет смоделировать всё то что со мной было, и язык не поворачивается назвать это фантазией ума, слишком уж круто. поэтому вывод простой — это всё существует на самом деле
avatar

Ен

Ен, да, все это существует на самом деле

Но есть нюансы
1. Глупо публично обсуждать эти вещи. На СЛ в том числе
2. Все это опасные практики, т.к. начав видеть что-то отличное от обычной картины мира, Вы так же точно становитесь видимым для другой стороны (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, да мы и на частичное сохранение согласны. 
Мальчик Buybuy, конечно, не существует, памяти то нет))
avatar

Dio

Мальчик Buybuy, 
Жить нужно так, чтобы в аду сказали:
Извините, но у нас приличные люди
Максим Барбашин, гы

Есть тема про ад. Могу рассказать старый анекдот от Юлиана Семенова в свежей версии (про В.В.).

Интересно?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Это типа подводка к смешному анекдоту?
Ну давайте посмотрим
Максим Барбашин, ну типо да )))

Рассказать?

С уважением

P.S. Вам он может не понравиться, ну а для меня, как для коллекционера анекдотов, это классный тюнинг )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, расскажите мне тоже!
avatar

Pennyquick

Pennyquick, ну Ок. Тут главное — попросить )))

Сам анекдот вторичный, конечно, но прикольный. Представляет из себя некую аллюзию на творчество Юлиана Семенова.

После смерти (что неудивительно) В.В. попадает в чистилище. И там его традиционно встречает апостол Петр. Петр немного смущен и говорит:

«Владимир Владимирович! Вы первый политик за последние 1000 лет, в отношении которого у нашего Совета нет четкого приговора — отправить Вас в рай или в ад. Поэтому Совет решил предоставить Вам 2 экскурсии и право выбора по их завершении»

В.В. сходу выбирает рай. Но там все, сцуко, скучно — молочные реки, кисельные берега и прочая ересь. По истечении суток В.В. объявляет Петру, что все комфортно, но не канает.

В аду все значительно лучше. Нормальное, вполне себе цивилизованное сообщество. Бухло, наркота, девушки с пониженной социально ответственностью и прочие извращения — все здесь. Опять же — друганы присутствуют — Сильвио в расцвете лет, из Вротенбергов, правда, только один (это тема следующего топика),… и даже молодящийся Немцов здесь.

При этом хозяин местности — сам Сатана — оказывается весьма дружелюбным и обаятельным челом, практически — душой компании. С ним удается комфортно поговорить на самые разные темы, вплоть до геополитики.

Рано утром Петр выдергивает В.В. из этого блудняка и спрашивает про финальное решение. В.В. «застенчиво и смущаясь произносит, что в раю, конечно, хорошо, но в аду как-то комфортнее, да и друганов больше...»
«Будь по твоему, В.В.», вещает Петр.

И, внезапно, В.В. оказывается в центре каменоломни, в которой знакомые ему политики и/или депутаты откалывают разными палками неровные куски камня от разных глыб. Расстроенный, он ищет Сатану — и, в итоге, находит его.

И на животрепещущий вопрос В.В. «Что это было вчера и что стало сейчас?» Сатана снисходительно говорит:

«Братэлло! Вчера была типо предвыборная компания. А сегодя, типо, ты за нас уже проголосовал. Так что без обид, бро!»

Как-то так

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, прикольно! Напомнило, за что боролись, на то и напоролись.
avatar

Pennyquick

Ен, ты че дурак? Такими вещами не шутят.
avatar

911k55

911k55, возможно и дурак, а ты?
avatar

Ен

Моя имха по ЗОЖу — он не столько про продолжительность жизни для меня, сколько про ее качество. То есть если я не могу подняться на 10 этаж по лестнице в 45 и не почувствовать себя наверху развалиной, мне физически трудно и неохота играть с моими детьми в подвижные игры, у меня снижается либидо, из-за того, что я ем/пью/нюхаю/курю, etc. то, что мне на несколько минут доставит удовольствие  — снижает для меня ценность этого минутного удовольствия. А ради пары лишних лет он мне не особо нужен.
avatar

tashik

tashik, тут тоже все сложно

Качество жизни — это продукт социального консенсуса

К примеру — разовый прием ЛСД (если не приводит мгновенно к сходу со всех катушек — bad trip) может открыть такие горизонты, что обычное качество жизни покажется полной ерундой.

Да и на физическую выносливость (короткую) неплохо влияет )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, не имею такого опыта, Вам виднее ))
avatar

tashik

Мальчик Buybuy, По-моему ЛСД придумано для отупления масс. Не случайно это стало фетишем инертных хиппи

Помимо прочего, это помогает усвоению всякой псевдонаучной чуши типа «квантовой механики» и «теории относительности», кстати
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, не готов комментировать

Но если Вы ни разу не принимали (в чем я уверен), не рекомендую делать поспешные выводы. ЛСД — это не наркотик, а мощнейший галлюциноген. И отуплять он не может в принципе. Более того, человека, испытавшего bad trip при первом приеме, даже под дулом пистолета невозможно заставить принять его еще раз.

Отупление масс — это опиаты (героин) и эфедриновая группа (МДМА, МДА, МПА, спиды и прочая ересь).

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, чтобы понять природу говна, не обязательно его жрать. Галюциногены относятся к наркотикам эфедрины и спиды не отупляют, но изнашивают мозг, опиаты в этом отношении вообще нейтральны, они плохи не тем что отупляют, а тем что создают привязанность и нарушают естественный эндорфиновый цикл.
А галлюциногены именно отупляют. Они формируют иной способ мышления, порпросту говоря, ку-ку
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, о, батенька, а Вы теоретик!

Так. Что такое наркотик?

С уважением

P.S. Китайцы любят суп из ласточкиных гнезд. Обычно это самое дорогое блюдо в ресторане (только надо найти ресторан, где оно есть). Состоит из соломы, слюны и говна. И?
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, любое вещество воздействующее на нейромедиаторы с выраженным действием
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, неправильно

Любое вещество, вызывающее привыкание. Привыкание определяется способностью встраивания в метаболическую цепочку (обычно — цикл Креббса) с ее последующей модификацией.

Теперь расскажите мне с этой точки зрения про опиаты, МДМА, ЛСД

С уважением

P.S. Для ЛСД действующей дозой является 250 микрограмм (не милли!). Это очень мало — пара сотен или тысяч молекул. По состоянию на конец 2018 вообще нет никакого понимания, каким образом столь малые дозы активного вещества вообще могут оказывать влияние на ЦНС.
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я привык жрать овсянку, я наркоман? Ваши рассуждения — это как раз пример того, к чему приводит кислота(шутка:))

Про прочее я уже сказал вроде.

Я даже предположу, что опасность опиатов и эфедрина несколько преувеличена, а ужасные последствия обусловлены диким потреблением, антисанитарией, суррогатами и пр.
Не скажу что это все полезно, но вот например, в арийской культуре тысячелетия присутствовал культ хаомы, это как раз эфедрин. Ниаких проблем не зафиксировано вроде. Хотя употребление было умеренным, культовым
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, ну это вопрос дозы

Если мы не имеем в виду синтез (как с опиумным маком), то потребить значимую дозу эфедрина или гидроокиси кокаина из растительных источников просто нереально. Если ты не корова, конечно, и не можешь прожевать в сутки пару десятков кг листьев )))

С уважением

P.S. Не путайте, плз, галлюциногены и наркотики. И опийная группа, и эфедриновая, вызывают отчетливое привыкание. ЛСД — никогда.
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Я Вам уже сказал, что ваша трактовка «наркотиков» вам пришла в вашем дебильном трипе. Ученые под этим понимают психоактивные вещества
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, уважаемый

Я с большим интересом читаю Ваши посты про расы, их историю, смешение и т.д., а также исторические посты.

Однако, после Вашего последнего каммента реально захотелось нахамить. Ибо Вы точно не в теме, но позволяете себе морализировать.

Попробую задать встречный вопрос — что ученые говорят про анальный секс между мужчиной и женщиной?)

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Простите за хамство, вырвалось.
Я думаю, что про анальный секс между мужчиной и женщиной ученые говорят как о сексуальной игре, которая не является патологией в том случае если нет зацикливания на этом
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, Ок

Помирились ))) Вопросы снимаем )))

С уважением

P.S. А Вы агрессивный, коллега. Мне всегда казалось, что ударные практики снижают внутреннюю агрессию… Не?
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, да я бы не сказал что агресивный, просто прямолинейный. Я не хотел Вас обидеть, простите.

Снижают ли ударные практики агрессию? Я думаю, тут все индивидуально. Сама по себе такая практика говорит о скрытой агрессии. Другое дело на кого она направлена. Агрессия — это норма. И ударная практика вероятно делает тебя более яростным. И это именно то что нужно:) Я не стремлюсь к умиротворению, скорей наоборот:)
avatar

sortarray sortarray

Мальчик Buybuy, Да и вообще, потребители галюциногенов всегда больше сектанты, чем наркоманы. Для них это религия а не кайф
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, не так

Нет потребителей ЛСД. Есть 2 группы
1. Bad trip при первом приеме. Боятся его больше, чем Бога и Дьявола.
2. Good trip. Открывают новые миры. Но часто умирают.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, это все фигня, я не о том. Для кислотников и даже тех кто курят анашу важней лизнуть жопу патриархам движения, вспомнить про какого-нибудь ямайского негра, или про Тимоти Лири, указавшего «путь», показать что «в теме» и тд.
Это происходит особенно интенсивно когда человек потерян по жизни, когда у него низкая самооценка. Ему надо чем-то похваляться, быть в какой-то струе
avatar

sortarray sortarray

Мальчик Buybuy, Вот, к примеру, типичный путь подростка. Его гопники унизили, отобрали телефон, мокнули перед девочкой в дерьмо. Он начинает искать пути, как бы ему особо не рискуя, прослыть крутым, и перед девочками «блеснуть» таинственными словечками, искушением, переходом в «запретное». Он выбирает галлюциногены, как наиболее безопасное средство, и на этом он действительно может заработать социальные баллы не рискуя сильно здоровьем. Это путь в секту как минимум 50% адептов
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, честно — полная ересь

У меня есть вполне взрослый, самодостаточный человек, который 15 лет назад попробовал ЛСД — и сразу получил bad trip.
Так мало того, что он с тех пор его не принимает )))
Когда товарищи в компании (чисто для подкола) заводят разговор про ЛСД — у него по лицу крупными каплями начинает течь пот. Через 3-5 минут он, обычно, уходит. Часто не возвращается...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, конечно адепту трудно признать это, крепитесь:) Как только жизнь наладится, в религии пропадет нужда:)
avatar

sortarray sortarray

Мальчик Buybuy, обратите внимание, Вы уже минимум дважды подчеркиваете «опасность» этого дела, таким  образом Вы формируете для себя и окружающих образ «героя», который не останавливается перед опасностью, бесстрашно «вступает в игру», и что это не «для каждого доступно» и пр.
Психологический портрет читается на раз, Вы просто на ходу подтверждаете то что я говорю эмпирическим образом:)
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, Вы невнимательны

Я «сухой» с 2008 г.
Но могу давать практические советы. И даю. Т.к. не теоретик )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Понимаете ли, в чем дело, то что человек вовлечен в какую то наркокультуру, и испробовал что-то на себе не делает его «практиком» в области психиатрии и психологии, или нейрофизиологии, тут как раз тот случай, когда важней взгляд со стороны.
Например алкаш может быть хорошим практиком, но практика непосредственно избавления от алкозависимости ему доступна еще меньше, нежели наблюдателю:)

Психонавт до конца никогда не осознает реальных причин своей тяги к веществам

Но я могу ошибаться, естественно, просто излагаю свой взгляд, почерпнутый, в том числе и из опыта общения с наркозависимыми
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, похоже это ваш психологический портрет тут чётко читается)))
avatar

Ен

Ен, Озвучте, интересно. Я не обижусь, обещаю, я люблю слушать правду о себе, как бы она не была горька:)
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, нету смысла это делать
avatar

Ен

Ен, Я не обижусь, валяйте.
Давайте я попробую угадать. Вы предположили, что я проецирую свои комплексы неполноценности типа «быть мужиком а не ссыкуном» на массы, так?
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, я же говорю смысла нет. у тебя своя твёрдая жизненная позиция. ты мыслишь как умеешь, как можешь, мыслишь  в ограниченном спектре — это анализом твоей психологической картины не изменить
avatar

Ен

Ен, Почему же не изменить? Если я услышу серьезные аргументы, которые меня убедят, я не буду грешить против правды
avatar

sortarray sortarray

Мальчик Buybuy, умирают???
avatar

shprots

shprots, Вы тоже не в теме?

Прием ЛСД обязателен в присутствии трезвого товарища и на 1-м этаже дома (лучше — загородного).
Больше 80% летальных исходов — выход из окна. Ибо сразу появляется способность летать, но тело еще к этому не готово (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, так вы про выходы в окно! насколько я в теме, все эти случаи — результат неосозананного употребления психоделиков, или подмешивания. Т.е. Когда люди не готовы к эффектам.
Сколько там? По памяти — меньше 100 за все время свыше 50 лет). Поправьте коли не праа. Не знаю, не ниже ли это среднего.
Но у всего есть противопоказания, а их нечасто читают.
Ситтер? Ну пусть будет если в одиночку, я бы вообще не стал — пустая трата времени.

А что за оставшиеся 20%? Я В курсе только про выкидыши.
avatar

shprots

shprots, сложно все

У меня из знакомых ЛСД принимали 9 человек (включая меня)
Из них — 4 на bad trip, 3 выхода в окно.
Но мы, типо, крутые — каждый прием в загородном одноэтажном коттедже, поэтому (практически) без травм )))

С уважением

P.S. Наркота (ну, кроме опиатов, наверное) в одиночку в-принципе не принимается. Если ЛСД — можно получить травму, если эфедриновая группа и/или кокс — тупо не с кем попиздеть…
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, именно ЛСД или другой психоделик? Я бы не был уверен, что это ЛСД. Очень много мрачных депресняковых вещей.
avatar

shprots

shprots, не

В нашей компании — точно чистяк
Дилер дюже хороший ))) Практически — кандидат профильных наук )))

С уважением

P.S. Комплект поставки — пробирка с пипеткой. Раствор на кубик сахара дозируешь сам )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, ну вы же наверняка должны быть в курсе, что bad от good отличает только внутренний настрой. Ты встречаешься со своими внутренностями. Если там тьма, то и трип будет адом.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, честно — полная хня

Никто не знает, чем отличается good trip от bad trip.
Ибо показывается не твой внутренний мир и не другие миры, а токмо новые и новые слои существующего мира.

На этом дискуссию предлагаю закончить. На моей памяти никто из лиц, когда либо принимавших ЛСД, никогда не обсуждает личный опыт. Я считаю, что это правильно.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я все-таки не был бы столь категоричным в своих рассуждениях. Впрочем, за вами я замечал это и в других вопросах))

Я достаточно интересовался и галлюциногенами(грибы, не ЛСД) и холотропным дыханием и мистикой (которую вы обсуждать не готовы). И имею аргументы для своего собственного мнения.
«никто из лиц, когда либо принимавших ЛСД, никогда не обсуждает личный опыт»
Вот уж это полная ерунда. Люди целые книги издают. Если дискуссия неинтересна то откланиваюсь.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, честно — не готов спорить, т.к. это никому из нас не надо

Но (с другой стороны) не советую мешать в одну кучу мескалин, псилобицин и лизергиновую кислоту.
Измененное состояние сознания — это общее слово.
Вопрос — что тебе открывается в этом новом состоянии?

ЛСД (в отличии от аналогов) не открывает новые миры, а только расширяет существующий. Хотя экспериментатор может воспринимать это по-другому (((

С уважением

P.S. Люди издают книги про жизнь после смерти ))) И про анаэробный оргазм ))) А давеча неплохой актер Дэвид Кэррадайн тупо сдох в номере на этой теме (((
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, мне собственно не спор ради спора был интересен. А вообще отсылки к мистике и Кастанеде в исполнении кандидата мат.наук(ну если я ничего не напутал). Было интересно просто пообщаться. Эти темы были для меня одно время очень актуальными.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, нивапрос

Хоть прямо сейчас. Только лучше в личку.
К математике это совершенно перпендикулярно.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Забавно, как зожники сначала слизывают кокаин с пола,
а потом считают калории
Максим Барбашин, ну это пошло

Как минимум 2 моих знакомых померли от смешения кокса с виски (Динамит и великий Рома Трахтенберг). ЗОЖ присутствовал, да
Я «сухой» с 2008, так что давно ничего не «слизываю».

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, а я смешивал, правда недолго ))
но вроде живой)
avatar

Dio

Мальчик Buybuy, приятно видеть разбирающегося человека) Но неподготовленным людям и правда лучше считать что все наркотики одинаково вредни и разрушительны.
avatar

Ынвестор

Ынвестор, точно

Поэтому много усилий уходит на убеждение молодежи в том, что им это не нужно...
А еще больше — на убеждение взрослых людей в том, что не нужно запивать кокаин виски ))) Ну и вообще — хочешь злоупотреблять — выбери ровно одно желаемое вещество )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Для меня удовольствие это как можно дольше оставаться физический сильным  и привлекательным внешне. В курении я вот никакого удовольствия не нахожу, для меня это просто вонища какая то. Обжорство это сразу минус к внешности и выносливости, слишком большая плата за удовольствие от жратвы. Алкоголь и наркотики, ну это вообще очень быстро разрушает личность и в итоге постепенно дохнешь с выпадением из социума, какое уж тут удовольствие.
avatar

Alexrad

Согласен, в мое детство (80-е) большинство мальчишек мечтало быть космонавтами, иными словами героями. И понятно, что таких смерть поджидает буквально везде.
Тогда спрашивается, какой смысл тратить столько времени на изучение ЗОЖ, внедрение (отказываясь от удовольствий), если завтра может не наступить? Абсурд, а ведь детские мечты это то, благодаря чему строится личность.
avatar

chizhan

chizhan, Вот. Теплее.

Дискуссия была не про ЗОЖ. А (примерно) про то, что для выживания в современном мире нужны несколько другие навыки, в ряду которых ЗОЖ не поднимется выше 3-го места.

Для красивой смерти — тоже нужны другие навыки )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, проблемы выживания в современном мире смехотворны в сравнении с таковыми в прошлом-позапрошлом веках. Не говоря уж о более ранних временах.
avatar

Rostislav Kudryashov

Rostislav Kudryashov, не факт

Если убрать насильственную смерть и сделать коррекцию на сегодняшнее состояние медицины — статистика с Вами не согласится

С уважением

P.S. Лично мне больше нравятся Средние Века. Наверное, я там жил в прошлой жизни…
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Да ладно.
Какие навыки нужны в трейдинге, кроме дисциплины?
В принципе, если зожник может продержаться на морковке полгода,
из него получится неплохой инвестор.
Максим Барбашин, не согласен категорически!

В трейдинге самое главное — понимание математических принципов функционирования рынков.
Все остальное — дилетантский (и лудоманский) подход.

P.S. Дисциплина рулит в Вооруженных Силах. Но (почти) исключительно в части соответственно написанных (кровью) уставов. В рыночной теме вроде ничего похожего нет. Не?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Да, да, я тоже читал про поиски АГ таинственной формулы
Кстати, математики (нобелевские) слили сотню ярдов.
А вот Сорос заработал ярды.
без всяких роботов и алготрэша
Максим Барбашин, ну Ок

Если Вас это порадует (ну или огорчит) я таки нашел эту формулу.
Как этот факт повлияет на Ваше мировосприятие?

С уважением

P.S. Вы точно не знакомы с биографией Сороса. В случае несогласия прошу озвучить сумму, которую Джордж слил на USDJPY после успеха на GBPUSD )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Да без разницы, сколько слил, главное — заработал намного больше.
Если Вас это порадует (ну или огорчит) я таки нашел эту формулу.
Напомните свой номер в Форбс.
Нет, я понимаю, что после Баффета и перед Соросом,
но журнал листать неохота.
Максим Барбашин, Вот!

Я знал, что Вы отреагируете.
Номер напомню, когда от него останется не более трех цифр )))

А так — формула и деньги не всегда кореллированы.
Не любое знание превращается в бабло.
У Воннегута в одной из поздних книг есть шикарная миниатюра про Альберта Эйнштейна, чистилище, апостола Павла и формулу E=mc^2 )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Что-то смущает количество хуру на квадратный пиксель SL.
Какбыбот, таксист, АГ, Витя43% наверное Мурманск?
И у всех храали.
И зачем нужны пруфы?
В нашем клубе джентельменам верят на слово. ©.
Максим Барбашин, не

Ну я то не гуру )))
Так, позволяю себе немного лишнего в наших с Вами беседах.
Взгляды свои не рекламирую, в секту не приглашаю, ничего не продаю.

Просто Ваш здоровый скептицизм иногда смущает меня.
В эти редкие моменты я пытаюсь вежливо пояснить, что отдельные прорывы в рыночных исследованиях вполне возможны.

Пруфы и публикации появятся в тот момент, когда корова перестанет давать молоко. Этот момент пока не наступил.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
В эти редкие моменты я пытаюсь вежливо пояснить, что отдельные прорывы в рыночных исследованиях вполне возможны.
Понимаю.
Вы — просто скромный гений,
который хочет совершить переворот в финэкономике.
Просто время еще не пришло.
Хуру осудят, хомячки не поймут.
Но лично я — буду ждать.
Максим Барбашин, отлично

Только не в экономике, а в рыночной математике.
Процесс идет — обещаю держать в курсе и оставаться на связи )))

С уважением

P.S. Время не пришло для публикаций. Деньги вполне себе капают. Просто сложно все в практической реализации — никогда не думал, что HFT несет за собой такой груз технологических проблем (((
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
На самом деле, все классики от Ливермора до Вильямса
говорят о важности дисциплины.
Но вы ведь не согласны с Вильямсом?
Максим Барбашин, нет. Не согласен

Без идеи о построении ТС с положительным МО все разговоры о важности дисциплины — это просто мусор.

Аналогия: советуем толстяку принимать пайку в строго определенное время, но без подсчета калорий. Со стороны выглядит красиво, а так — чистый мусор )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Не, ну взгляды Вильямсы общеизвестны.
Без идеи о построении ТС с положительным МО все разговоры о важности дисциплины — это просто мусор.
Профессор,
позволите вашу книгу,
просто чтобы чисто восхититься красотой вашего интеллекта
и опровержением гипотезы эффективного гипотеза.
Обещаю,
написать письмо в Вашу поддержку в Нобелевский комитет
Максим Барбашин, ну, здесь точно не в кассу

Положительное МО — мать и отец успеха.

Если Вы играете в казино в рулетку (а работа на рынке без глобальной идеи — это Zero sum game минус комиссия брокера, т.е. примерно то же самое), то дисциплина и ММ будут влиять исключительно на скорость разорения, о выигрыше речь идти не будет.

Я подробно писал об этом в топике про казиношную математику. Не слишком хочется повторяться.

Так что в этом вопросе Ваш сарказм не засчитывается.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
(а работа на рынке без глобальной идеи — это Zero sum game минус комиссия брокера, т.е. примерно то же самое
Ну вот нет.
 В азино рынок превращают местные лудоманы.
Скальперы, и прочий алгощит
А так на рынке всегда положительное МО.
Акция ниже нуля не упадет, а рост потенциально бесконечен.
Внимательно читайте Шарпа
(кстати, нобелевский лауреат, ваш будущий коллега).
Я уже не говорю про ИИС
Максим Барбашин, неправильно

Я подробно писал в одном из топиков (там еще А.Г. со мной активно спорил), что акция, которая никогда не упадет, это просто вариант модели логнормального случайного блуждания, на котором оптимальная ТС имеет не экспоненциальный, а линейный рост эквити.

Это означает, что все трейдерские мудовые рыдания в итоге приведут к тому, что торговая стратегия будет на долгосроке проигрывать банальному депозиту и/или облигации.

Шарп на сегодня — это каменный век, сорри
ИИС — ситуация в моменте (сверим часы лет через 20 ))))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Шарп на сегодня — это каменный век, сорри
А не замахнуться ли нам на Вильяма понимаете ли, нашего Шекспира? ©
Максим Барбашин, эх, дружище...

Трудно с Вами дискутировать в таком формате.
Да. Повторюсь.
Все старые (20 век) теории нулевого приближения ценового процесса, основанные на Методе Наименьших Квадратов (Марковиц, Шарп и позже — Мертон, Блэк, Шоулз) — это каменный век.
Не верите — погуглите, в каком году великий Гаусс придумал МНК и сколько лет минуло с тех пор )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, 
Да, не, все прекрасно понимаю.
Просто в научной сфере я работаю экспертом,
и как психиатры каждый день общаются с Наполеонами,
а физики — с изобретателями вечных двигателей
я — каждый день — с прижизненными классиками.
Вон, только вчера один придумывал новую экономику,
на основе движения земных плит.
Ваш кейс — даже не самый интересный.
И прощу прощения, если что-то сказал не так,
но ведь без юмора в нашей сфере -
невозможно
Максим Барбашин, нормуль

Обожаю юмор — но у Вас он черный обычно, граничит с цинизмом и мизантропией. А может быть — это просто здоровый скепсис? Не знаю. Но в моем понимании шутки должны быть смешные )))

Лично мне импонируют Ваши нетрейдинговые посты. В т.ч. касательно гражданской позиции.

Однако, позволю себе небольшое сравнение. Несмотря на общую нелюбовь военных к математике, никто из артиллеристов не жужжит, когда их заставляют изучать баллистику. И никто не говорит, что по чуйке выстрелит лучше на большое расстояние. Знаю не понаслышке, т.к. по военной специальности я оператор-наводчик комплекса 8К14 (да, давно это было).

Поэтому меня дико бесит, когда на рынке никто (обычно) не умеет банально считать, тем более не дает себе труда изучить профильную математику. Только это и является предметом мотивации моих редких постов.

Как-то так

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, да нет смысла беситься, нам наоборот денег больше достанется))) 
Или вы за чистоту познания масс в этой нелегкой стезе, коллега?))
avatar

Dio

Dio, ага

Я — за общую эрудицию и финансовую грамотность.
Ибо — если Шумахеры начнут гоняться в плотном городском потоке — херово станет всем (((

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, это уже будут не Шумахеры))
avatar

Dio

Ошибочная постановка вопроса, так как предполагается, что ЗОЖ и удовольствия это разные вещи. Как раз проживая короткую жизнь хорошо иметь здоровое тело.

Цитата из интервью с Пелевиным из журнала «Эксперт»:

Герой книги не особо на меня похож. Большинство моих друзей, да и я сам, давно поняли, что самый сильный психоделик — это так называемый чистяк, то есть трезвый и достаточно дисциплинированный образ жизни. Тогда при некоторой подготовке снимается проблема непримиримого противоречия между трипом и социальной реальностью. Понимаешь, что есть только трип между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. А что такое «астрал», я даже не знаю. Хорошее название для стирального порошка.
avatar

Иван Иванович

Иван Иванович, это факт. Гедонисты, которым нужен кайф сегодня, а завтра хоть потоп, в итоге рискуют получить меньшую сумму кайфа чем те, кто рассчитывает на длинную дистанцию.
NB. Лучший натуральный антидепрессант для ЗОЖ — животный жир.
avatar

Rostislav Kudryashov

Rostislav Kudryashov, да нет никакого кайфа у гедонистов. Обман. Ошибка в изначальной трактовке. Можете привести пример хоть одного так называемого кайфа, который по сути не является обманом.
Что такое ЗОЖ всяк понимает, как хочет. Но не вяжите его с кайфом.
Прибавку здоровья, расширение физических возможностей за сегодняшние пределы дают только тренировки, подходящие вплотную к этим пределам. И это совсем не кайф.
Правда, недавно получил опыт обретения кайфа физическими упражнениями. Избавляясь от не дающей ни сидеть. ни лежать боли при воспалении тазобедренного сустава. Если будет подходящий настрой публики, тисну сообщение.
avatar

Rostislav Kudryashov

Ильшат Юмагулов, простите, не могу разобраться, «без трусцой» — это «без трусцов»(плавать, бегать) или «бег трусцой»? Спрашиваю потому как по странности советов выше и ниже можно допустить оба варианта.

Спасибо.
avatar

Мой Господин

Для долгой и здоровой жизни требуется 3 вещи:
— чистая вода;
— натуральная пища;
— чистый воздух.
С водой все понятно, научились очищать, фильтровать и т.д.
С едой тоже все понятно, хочешь натуральную — выращивай сам.
А вот с чистым воздухом еще не понятно. Процентное содержание кислорода в воздухе в среднем составляет 20,2-20,4%,,, НО в прибрежных зонах и лесных местностях он выше. 150 лет назад процент кислорода был 26%, сколько будет и на чем можно начинать делать бизнес через 50 лет? В общем будем скоро ходить с кислородными баллонами за спиной и маской на лице.
avatar

yuku

yuku, ну здесь тоже все сложно

Я сам несколько лет назад покупал кислородные баллоны и дышал чистым кислородом. Очень прикольно. Реальный кайф, особенно для курильщика.

Однако, все современные исследования показывают, что долгая жизнь кореллирована с гипоксией (недостатком кислорода). Т.к. замедляется обмен веществ. Отсюда — долгожители у горцев и т.д.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, насчёт сниженного обмена веществ у горцев — это откуда?
Гораздо более распостранена точка зрения, что приспособление к высокогорью состоит в лучшем усвоении кислорода.
И способность горцев-шерпов в Гималаях работать носильщиками для белых «восходителей» никак не говорит о вялом обмене и жизнедеятельности горцев.
avatar

Rostislav Kudryashov

Rostislav Kudryashov, ща в детали уйдем

Коэффициент усвоения кислорода — это отдельная тема. И рекордсменом здесь является Бьорн Даллен, который вырос далеко не на высокогорье.

В остальном — больше кислорода — быстрее обмен веществ. Чистая химия и биохимия.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, ага, плевать на шерпов. Чистое умозрение важнее фактов.
avatar

Rostislav Kudryashov

Rostislav Kudryashov, не, ну я не про это

В топике вопрос стоял не про медикаментозное бессмертие, а про способность выжить в окружающем мире. Мир изменился — способы поменялись. Или таки нет?

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Я считаю ЗОЖ (ту его часть, что связана с вопросами питания) маркетинговой фигней. Про неумеренность в питании было известно испокон веков, а та его часть, которая повествует о влиянии тех или иных продуктов на здоровье (при условии, что ими не злоупотребляют) — это всё теории, под которые подводят маркетинг.

Продлевать себе жизнь (именно число лет) у меня задачи нет, у меня задача только продлить себе число активных лет. Если меня поставить перед выбором дожить до 75, но бодряком или дожить до 90, но последние 15 лет еле ползать и нуждаться в чьей-то помощи, потому что гадишь под себя — я тут же выберу 75.
avatar

Geist

Geist, дружище!

Пост был не про ЗОЖ.
А про то, что долгая и счастливая жизнь ограничена совсем другими рисками.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я понял, но поклонники ЗОЖа, как правило, ставят главной целью продление жизни. Другие риски просто игнорируются.
avatar

Geist

Geist, именно!

С уважением

P.S. Есть у меня крутой товарищ. Не курит, не пьет, имеет молодую жену, легко исполняет прямой и обратный мостик. Но на мой прямой вопрос — а что, если? ушел в долгую задумчивость и много спрашивал, что я думаю по этому поводу…
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, а я про форс-мажорные риски вообще не думаю. Смысла не вижу. От форс-мажорных можно только охраной защищаться, да и то не на 100% гарантированно.
avatar

Geist

Geist, Вы, дружище, чересчур практичны )))

Я не про заказное убийство. Я про влияние нашей картины мира на наше будущее. Будешь бояться — нагнут. Будешь страдать — настигнет болезнь. Будешь постоянно испытывать стресссы — мотор откажет.

Углубляться пока не хочу.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, а я тоже о картине мира в каком-то смысле.

Практичностью однозначно бы это не назвал, просто сумел выработать более-менее философский подход к этим вопросам. Когда был помоложе, чаще парился вопросом «что будет и что буду делать, если..?», но потом, оглядываясь назад, обнаружил, что во многих случаях «если» так и не наступало. Или наступало, но было совсем не таким страшным, как казалось изначально.

И получается, что и парился совсем напрасно. Поэтому стал думать больше в духе «вот когда „если“ наступит, тогда и буду думать, что делать». И такой подход кучу выдуманных стрессов убрал, например.

А что касается форс-мажоров. Ну вот, допустим, шанс получить лобовуху от кого-то, кто перебрал с алкоголем за ужином или просто пялится в смс-ки, достаточно велик. Но что толку о нем париться? Выхода 2: либо предпринять нечто, чтобы не получить (пустить впереди машину охраны) либо, если не можешь, не париться. Машины охраны у меня нет (хоя сейчас подумал, что было бы ржачно посмотреть на моих деревенских соседей, если я бы с ней ездил), поэтому не парюсь.

Получается да, стык практичности и философского подхода. Вот надоел мне смрад, шум и толпы крупных городов, в которых может быть много психов, я свалил в деревню.
avatar

Geist

Geist, не, практичность не канает

В одной из ранних книг Кастанеды приведен классный диалог с Доном Хуаном. Тот, в котором Кастанеда ехидно интересуется, что будет, если специально обученный снайпер будет поджидать Дона Хуана в известном месте. На что Дон Хуан спокойно отвечает, что в этом случае его в данном месте просто не окажется...

С уважением

P.S. Я уже 20 лет, как сельский житель ))) И меня реально прет от этого…
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я-то не Дон Хуан, приходится работать с тем, что есть ;)

У меня 12 лет и тоже прет. Интересно как жизнь меняется, ведь когда-то жил на Кутузе и про деревню вообще никак не думал.
avatar

Geist

Geist, оооо, сосед!

Я тоже (когда в Москву перебрался) жил на Мосфильмовской, потом на ул. Генерала Ермолова (Триумфальная арка — точно Кутуза), а потом как-то быстро в Барвиху переехал.
Сейчас планирую на Минку перебраться — Рублевка реально достала.
Ну и зарубежные апартаменты никто не отменял )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, минка стоит постоянно в районе Одинцово и вплоть до центра последнее время, аж жуть! По боровскому шоссе стало проще до центра добираться, хотя после сдачи квартир на Рассказовке и там все встанет уже скоро(
avatar

GoodBargains

GoodBargains, сорри — Вы живете в моих краях?

Северный дублер Одинцово пока никто не отменял.
Планирую переезд в р-н Лесного Городка — там воздух лучше, чем в Барвихе. А время в пути до центра отличается на 3 мин )))

С уважением

P.S. Квартира — не наш выбор )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, да, около Переделкино сейчас. Есть ещё в мск, но там такой ужас стал( Там ещё воздух остался не тронутый, в моем пятачке по крайней мере. Лес с трех сторон.
avatar

GoodBargains

Мальчик Buybuy, а не хотелось послать все? В жизни то смысла нет, одни напряги поджидают на каждом шагу… Как умрешь так и умрешь, какая разница когда? Главное, чтоб внезапно и не мучиться и не понять и успеть испугаться)))
avatar

GoodBargains

GoodBargains, это сложный вопрос

1. Мысли о суициде были до 18. Потом как-то рассосались
2. Принятие смерти случилось после 40. Но это не значит, что я перестал ее бояться. Скорее, стал понимать и уважать
3. Пост был не об этом. Если вульгарно — долгая жизнь (если она нужна) слабо зависит от ЗОЖ. Требуются совсем другие техники.

С уважением

P.S. Смысл в жизни есть, но он тесно кореллирован с убеждениями. Вот я, к примеру, гегельянец — объективный идеалист — агностик. Так что считаю, что Бог создал меня (и не только меня) в целях самопознания и самоидентификации. Так что моя миссия в этом мире — узнать и испытать как можно больше всего )))
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, я имел ввиду не суицид, а послать к черту здоровый образ жизни, тк и с ЗОЖом заболевают. Ну не в крайности, типа наркоты, конечно… Смысл то жизни человек сам себе придумывает, но итог один у всех и у мультимиллиардеров и нищих и тд. Глобально если, то смысл жизни никто ещё не рассказал человечеству, кроме различных сект.
avatar

GoodBargains

GoodBargains, тогда — согласен

Я много злоупотреблял в прошлом — теперь восстанавливаюсь (((
А если просто и счастливо жить — лучше не заморачиваться. IMHO

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, как просто и счастливо жить, когда четто да не так всегда) че то всегда хреново где то, а порою катастрофично совсем бывает. Сложно жить спокойно и счастливо:) То близкие и родные больны серьезно, то ещё висят не разрешимые проблемы. Как жить спокойно и счастливо то в таких условиях?
avatar

GoodBargains

GoodBargains, элементарно

1. Принимать жизнь такой, как она есть
2. Научиться любить (ну, или хотя бы уважать) смерть

С уважением

P.S. Все это сложно на самом деле. Я потратил 20+ лет и далек от идеала
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, GoodBargains, элементарно

«1. Принимать жизнь такой, как она есть»

И чуть выше: «Я тоже (когда в Москву перебрался) жил на Мосфильмовской, потом на ул. Генерала Ермолова (Триумфальная арка — точно Кутуза), а потом как-то быстро в Барвиху переехал.
Сейчас планирую на Минку перебраться — Рублевка реально достала.
Ну и зарубежные апартаменты никто не отменял )))»

То есть всё таки не принимаете жизнь такой безобразной  и унылой, как она есть? Пытаетесь взбить таки из молока масло? 
Вестников (Витковский), тут просто все

1. Я родился и вырос в бедной семье. Поэтому с детства люблю дорогие и пафосные вещи. Ну и советы друзей никто не отменял )))
2. Я обожаю жизнь — она страшная, но прикольная. Поэтому и написал пост на тему, что когда она закончится, нам будет скучно. Ну и делать будет особо нечего )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Geist, а какой смысл доживать до 75? Че мучить себя?) все равно конец один. А умирать всегда страшно будет
avatar

GoodBargains

GoodBargains, почему обязательно мучить, не понял? Мне 52, но мне доводилось, например, играть в теннис с людьми по 62-65, они вполне себе бодряком были. Моему тестю 75, бодряком. Если ползать, то и 75 мне не нужно, я как раз готов разменять «дополнительные годы» на активные. Смерти я не боюсь, толку нет.
avatar

Geist

Geist, не поспоришь, когда ограничен, сложно быть счастливым и довольным
avatar

GoodBargains

Хожу на тренировки 3 раза в неделю с тренером, но и выпиваю пару -тройку раз алкоголь в месяц(практически в хлам, потому что или пить или не пить, чо мараться). Могу под философское настроение  покурить. Питаюсь то правильно, то неправильно. То филе куриное с салатиками, то на даче кучу разнообразных блюд на мангале (с напитками естественно).   Ничего мне не мешает смешивать дни правильного питания и неправильного.
 Смотрю на людей которые себя ограничивают во многом и не пойму зачем. 
 Люди шашлык это вкусно. 
 Организм сам подскажет когда от чего то нужно отказаться. Раньше вот я любил хренодер, а сейчас не могу его есть(только если немного совсем).  Гонит желчь и по поджелудке бьет. Вот и отказался. С возрастом еще от чего то  откажусь. И так у всех будет. 
 Ешьте пока есться. Так моя бабушка говорит. Ей 91 год скоро. 
avatar

Юрий Маркин

alfatest, смотрите… мы все  слышим и читаем что курение и алкоголь плохо сказывается для здоровья так? это же доказанный факт? если да, то почему отказ от них равен 50%?
avatar

GAURANGA

ЗОЖ практикуют не для продолжительности жизни, а для ее качества, что бы не чувствовать себя овощем.
avatar

Vovilnik

Vovilnik, сложно спорить, но:

Лично у меня хватило запаса прочности до 50+. Чтобы ничем особо не заморачиваться и не переживать от злоупотреблений.

А до этого все было о"№енно. Без всякого ЗОЖ.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

по поводу многочисленных практик, продлевающих жизнь лучше ЗОЖ (интересно было бы узнать, какие именно имеются в виду)

думаю, что хатха-йогу сходу к мистике может отнести только тот, кто все индийское туда относит. я ее к особой мистике не отношу, поэтому пишу: 

когда-то читал хатха-йогу прадипику с комментами свами сатьянанда сарасвати, он там чуть ли не через одну асану, мудру или бандху пишет, что вот это сделаешь и победишь смерть

мне стало интересно, сколько он сам прожил. 86 лет. не мало, но не 186 с его-то умениями (он основатель бихарской школы йоги).

как сказал один молодой лама отечественного происхождения: ну будет у тебя гибкий позвоночник, но проживешь-то ты все равно около 80 лет.

я к тому, что насколько я знаю, по поводу влияния всего, кроме мистики, на реальную продолжительность жизни (исключая, конечно, кирпичи на голову типа уличного насилия, ДТП и т.д.) нет ничего кроме бла-бла-бла, нет никаких серьезных научных исследований. Сроки слишком большие нужны.))

А мистика — за пределами бла-бла-бла)))
avatar

Alex Kukarov

Alex Kukarov, ну это правильно

И статистики никакой не может быть в принципе.
Ибо человек, решивший жить вечно (это да, невозможно) в качестве первого шага попробует уйти от влияния общества.

Но отдельные (эзотерические) методики для продления жизни есть. Правильный ход мыслей позволит «не стоять под стрелой», ну или не ходить по «темным аллеям» (привет — Leisure suit Larry ))))

С уважением

P.S. В йоге не разбираюсь — камментов не будет
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, насколько я знаю, нет  никаких достоверных методик продления жизни, кроме методик типа «не бросайся под каждый поезд»/«не пытайся набить морду каждому… встречному».) Есть только опыт людей из разных стран, которые живут в известных регионах больше 100 лет. Их изучают ученые. Все, больше ничего достоверного нет, насколько я знаю.
avatar

Alex Kukarov

Alex Kukarov, ну в этом Вы опять правы, дружище

Нет никаких методик гарантированного продления жизни
Но есть гарантированные методики сокращения жизни (((

С этим и приходится работать...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, вот мне интересно, питье воды из-под крана (от Мосводоканала) — это одна из таких методик или все-таки нет? Из-под крана не пью воду уже не помню сколько лет, но вот тут изменили порядок оплаты за водоснабжение и теперь за холодную воду и водоотведение надо платить Мосводоканалу. По этому поводу я залез к ним на сайт и с ужасом обнаружил, что они поставляют нам ПИТЬЕВУЮ воду, так написано в тарифах. Я не журналист, поэтому не стал звонить гендиректору и спрашивать, пьет ли он сам и его семья воду из-под крана от своей организации. Уверен, что нет.

Сколько еще таких методик нам предоставляет государство РФ?))
avatar

Alex Kukarov

Alex Kukarov, не

Вас ввели в заблуждение
Все не так, а практически наоборот
Для достижения нужного эффекта нужно совсем немного - 
не дышать воздухом от МУП МосВоздухОчистка
Попробуйте исполнить это хотя бы 30 дней
По результатам экспримента — отпишитесь на форуме плз

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, ради интереса просмотрел биографию свами сатьянанда сарасвати. Вы правы, долгожители, особенно такого склада, не живут среди людей. (токсично))) Он последние 20 лет не часто общался с людьми, занимался духовными практиками, а созданные им фонды — благотворительностью (благоустройство деревень, окружающих его местопребывание). 


avatar

Alex Kukarov

Alex Kukarov, у вас с водой все так же плохо? Или город что то предпринимает?
avatar

Dio

смысл ЗОЖа только один считаю. Не факт, что он прибавит какое то количество лет. Но условно ЗОЖник в 70 ходит, занимается спортом и живет… а не ЗОЖник сидит в инвалидной коляске и вспоминает былое
avatar

ator

ator, it's Ok

Вопрос был в другом:
Что, если ЗОЖник героически помирает в 32?
А не ЗОЖник коряво ходит в 75? (но в неинвалидной коляске)

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, это не вопрос образа жизни. вопрос сульбы — авария, нож в спину. вещи, не подлежащие сравнению короче
avatar

ator

ator, ну, это упрощенное видение

В качестве ножа в спину могут выступать:
1. Измена любимой женщины
2. Клофелин в стакане спиртного
И многие другие креативные варианты

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, иными словами. выпадающие факторы вне зоны влияния ЗОЖ. а сравнивать надо при прочих равных. Нет?). Условно 2  брата близнеца, живущие в одной местности, работающие на одном заводе, женатые на  одинаковых сестрах близняшках)). идеальный вариант
avatar

ator

ator, я много зожников знаю, которые всю жизнь не пили и не курили, и спортом занимались, а лет в 45-50 накрывал инфаркт или инсульт. А кто пил и курил спокойно и дальше продолжают это делать. И также конечно и наоборот. 
 Но просто Зожников которых сие болезни накрывают как то очень заметно. Потому что потом разговоров о том, что человек всю жизнь вел правильную спортивную жизнь, а вот ведь как случилось «инсульт накрыл».
  Я вообще сторонник во всем знать меру. 
 Мера это главное. Можно пить в меру  и жить долго.
 А можно не в меру спортом заниматься и приплыть лет в 45. 
avatar

Юрий Маркин

Юрий Маркин, спорт это еще не ЗОЖ
avatar

ator

Юрий Маркин, кмк ЗОЖ должен подразумевать такую скучную вещь, как регулярные контроль показателей организма. Инсульт — это гипертония/гипертензия + срыв тромба. Стало быть ЗОЖ — это еще и контроль АД (если зожник эмоционален, то ничто не мешает его давлению колебаться вместе с эмоциями, разозлился как следует и в моменте получил 220/120).

Кровь опять же. )) В общем сплошная морока. 

И нет никаких гарантий, что в результате какого-нибудь неожиданного шока-стресса АД не скакнет за 200 и не подкрадется тот же инсульт))
avatar

Alex Kukarov

ator, 
а не ЗОЖник сидит в инвалидной коляске и вспоминает былое

Мне кажется, ЗОЖ тут мало причастен, это во многом персональные настройки организм.

Мой дед по отцу прожил 91, хотя прошел войну и все прочие тяготы и лишения тех лет, ел что есть и курил до 80 «Беломор». Правда, с алкоголем вообще не дружил, только пару рюмок по праздникам. Был физически активен до последних дней жизни и никакого Альцгеймера. Его жена (моя бабушка) прожила 93 и тоже была активна и без А.

Из 5 их детей, которые однозначно прожили более легкую жизнь и лучше питались и т.д., 4 умерли до 70, жив только мой отец, ему 78.
avatar

Geist

Geist, а мой дед (по отцу) прожил 95, а прадед 117))
Дед тоже прошел войну, Сталинград восстанавливал с пленными немцами..
Они ему,- Федя, если бы ты так же работал у нас в Германии, ты был бы миллионером))). И 6 детей родил: один умер еще маленьким (до войны), другой в 57 лет (дядя мой, очень был вспыльчивым), а три тети и отец мой и ныне здравствуют:- самой старшей 88, бегает быстрее меня, хотя и видел ее давно)). Отцу 67 лет, отжимается 50 по 3 подхода))
avatar

Dio

Dio, железные люди они были, с их-то жизнью. А сейчас вокруг посмотришь, одни нытики, индекс припадет на пару процентов, сразу все бегают с воплями, что мы все умрем ;)
avatar

Geist

Geist, это точно)) я про нытиков..
а про наших родных, людей того времени, ты правильно заметил..
жаль мир не тот, и тот одновременно…
avatar

Dio

 никак не защищает от автокатастроф, уличного насилия и даже от стресса.

от стресса скорее наоборот — зож дополняет стресс
avatar

D-trade

D-trade, во во. И я том же. Кого знаю зожников мне кажется они постоянно в стрессе. А тут в начиная с пятница начинаешь стресс снимать и к понедельнику как огурец. И пох… что там и как с делами. Потом разберемся. И три дня без стресса. И потом еще три на позитиве. А в четверг уже пятницу ждешь. Некогда стрессовать. Нервы железяки становятся.
avatar

Юрий Маркин

Ильшат Юмагулов, спасибо.
А как убрать 
абдоминальный (висцеральный жир)-
там не нашли оптимальны способ?
avatar

Sergii Onyshchenko

Sergii Onyshchenko, капусту квашенную есть))
avatar

Dio

ЗОЖ, как и вредные привычки требуют меры. вот и всё!
avatar

VVP777

Это зависит от уровня жизни и ценностей конкретного человека.
avatar

Врач-бондиатОр

Ну, я считаю что нужен не зож, а просто не запускать организм. Там мясо кушать, кашку, зарядку делать, гулять иногда, сон хороший. Помогает тупо лучше соображать и быть активнее. Но это никак не мешает мне курить и нажираться периодически как свинья
avatar

kyotaa

Алкоголь — удовольствие сомнительное, а курение — на дух не переношу.
Причины, почему нужно следовать ЗОЖ — просты. 
1) Практическая. Лучше здоровье и качество жизни. 
2) Научно-фантастическая. Выкроить несколько лет, в течение которых, возможно, появятся технологии, радикально увеличивающие продолжительность жизни, скажем лет до 120, а тому времени подоспеет и новая методика (привет Курцвейлу и всем последователям).
avatar

Maxim_Pr

Деньги – это наркотик, на который сегодня с младенчества сажают всех. Девяносто девять процентов, как ты, наверно, заметила, пребывают в ломке. Один процент вроде бы прется, но…

Ни один наркотик не приносит устойчивой радости. Он дает лишь то, что называется английским словом «high». Временную, зыбкую и неустойчивую эйфорию, смешанную с постоянно растущим страхом этой эйфории лишиться.

Из Пелевина
avatar

Иван Иванович

Зож не цель, а средство увеличения вероятности продления жизни и ее качества. Не люблю фанатиков зож, у них это типа хобби, которое затмевает развитие в других областях. Верю в фатализм и генетику. «Здоровые» привычки вещь относительная, они постоянно пересматриваюся «британскими учеными». К примеру, в советское время пропагандировался спорт (сама имела 2 разряд по прыжкам в высоту и даже заочно окончила институт физкультуры), в настоящее время считают предпочтительнее физкультуру. Та же фигня со многими продуктами питания. Поэтому за свою относительно долгую жизнь, в которой я занималась спортом, позволяла себе немного курить и 1-2 раза в неделю выпивать пришла к выводу, что можно позволять себе все (кроме наркотиков и экстремального спорта)в умеренных количествах.Я не сижу на диете, но никогда не переедаю. Последние 13 лет тренажерный зал, велосипед и плавание, но в удовольствие, без чрезмерных нагрузок. По последнему узи и кардиограмме все внутренние органы здоровы.единственное, что подпортила себе — это коленный сустав от спорта в юности и позвоночник от бухгалтерии последние 15 лет. Так что, трейдеры, берегите спины, а главное — нервы!
alfatest, а почему 10 кружек не полезно? )))) с этого нужно начинать, а доза у каждого человека может быть разная. Кто-то может от 50грамм тело оставить а кому то и 1литр хоть бы хны. Так почему большая доза вредна ?))) Эт как с наркотой))чес слово… наркоманы..))))
avatar

GAURANGA

на сколько я знаю, смысл жизни не в наркотика и не в удовольствиях, а в преодолении позывов органической плоти, не связанных с выживанием. Человек же не просто кусок органики, у него есть сознание, отличающее его от мяса, и оно не материальное. Если хотите, то нужно вырастить в себе дух для жизни в Вечности!
О, как я завернул:))
avatar

bozon

bozon,...
пс: судя по последним публикациям смартлаб постепенно превращается в унылое г., читать вообще нечего. Вся надежда на Вас, пишите больше.
ппс:… с уважением!)
avatar

bozon

bozon, завернули круто, но не в кассу

Человек отличается от прочих живых сущностей способностью к абстрактному мышлению.
Сознание же — не более, чем отражение реальности, оно много у кого есть (на СЛ — да, с этим плохо стало, до сих пор не могу понять, почему ((()

Повторяю — по духу я гегельянец. Для меня мой путь — просто частица процесса самоидентификации Бога. По вопросу преодоления позывов плоти — это к протестантам плз )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy,... 
1. я, кстати, самоучка, и, если честно, философию не уважаю — есть библия, там всё написано;
2. реальность. В материальном мире растёт наше нематериальное сознание, которое согласно библии будет наблюдать за происходящем после утраты материальной составляющей (т.е. смерти);
3. позывы плоти. Даже библия не запрещает грешить! Мы сами решаем как быть, а материальное воплощение Бога наказывает нас за бесцельное прожигание плотской жизни.
avatar

bozon

bozon, ну что ж, позиция достойна уважения

А вот я вижу другие миры за пределами Библии. И не верю в духовную жизнь после утраты материальной составляющей.

Вот только будет очень трудно (ну, или почти невозможно) выяснить, кто из нас прав )))
Остается философствовать...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, согласен. Только есть множество свидетельств разумной сущности вне материальной оболочки. Уверен, и Вашу жизнь они коснулись, но Вы не предали этому значения. Как-то так!

С уважением!
avatar

bozon

bozon, не

Все сложнее
В теории возможна жизнь вне материальной оболочки. Вот только путь сей требует колоссального количества труда, и молитвы на этом пути не помогают )))

С уважением

P.S. Напомните, плз, в каком месте Библии упоминается загробная жизнь? (я не про абстрактное царство небесное)
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, в библии всё абстрактно. Про разумное нематериальное: если настроить правильный диалог, то можно получить ответы на вопросы даже из будущего! Однажды мой дед перед смертью в бреду сказал мне что видел меня во сне капитаном тонущего корабля, который я героически спасаю от затопления, а еще, дословно,
«изучай экологию». К слову, дед имел два неоконченных высших, одно оконченное, всю жизнь проработал на УМЗ (моторный завод Ульяновска). Примерно так и складывается вся моя сознательная жизнь, почти дословно!))
avatar

bozon

alfatest, та причем тут зож?)))) на пачках сигарет что написано? а на бутылках? кто придумал эту писанину? )))
avatar

GAURANGA


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW