Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
23 сентября 2019, 09:22

ЗОЖ и смерть (навеяно последними дискуссиями на СЛ)

Доброе утро, коллеги!

Всегда с живым интересом читаю дискуссии про ЗОЖ на СЛ. К моему удивлению, на форуме присутствует значительное количество специалистов по медицине, биохимии, эндокринологии и связанным темам. Уж точно в разы больше, чем разбирающихся в трейдинге.

Сам я тоже изучаю связанные вопросы и практикую полезные вещи, но несколько по другой причине. Дело в том, что за свою долгую и счастливую жизнь я практиковал массу вредных вещей, вроде обжорства и наркотиков (отказался), алкоголизма и курения (ограничил, но не отказался). Так что теперь приходится восстанавливаться, а лично для меня это стало, скорее, вопросом выживания.

С другой стороны, в процессе своего постепенного избавления от вредных привычек я провел массу дискуссий с приверженцами ЗОЖ на тему его влияния на продолжительность жизни. В этом вопросе мои собеседники были вполне честны — и соглашались, что ЗОЖ оказывает весьма малое влияние на реальную продолжительность жизни (не теоретическую) и никак не защищает от автокатастроф, уличного насилия и даже от стресса.

ВОПРОС:
Если жизнь коротка — какой смысл пытаться искусственно продлевать ее, отказывая себе в удовольствиях? Если нет, то есть масса практик, продлевающих ее лучше, чем ЗОЖ (который никто не отменял, конечно).

Не хочу уходить в мистику, просто интересно выслушать ваши мысли по этому поводу.

С уважением
292 Комментария
  • Московский Лоссбой
    23 сентября 2019, 09:27
         Принципы-то простые. Например, для зубов:

    1. Посещать стоматолога 2 раза в год.
    2. Чистить зубы 2 раза в день.
    3. А главное — не совать свой нос в чужие дела. 
      • Владимир Гончаров
        23 сентября 2019, 10:25
        Мальчик Buybuy, по вечерам
      • Роджер (веселый).
        23 сентября 2019, 10:30
        Мальчик Buybuy, когда нос не суешь в чужие дела, тогда зубы бережешь, даже имплантов касается!)))
          • (1:10) || algo
            23 сентября 2019, 12:32
            Мальчик Buybuy, 
            есть масса практик, продлевающих ее лучше, чем ЗОЖ

            это как вообще? :) в виде памятника?
            если речь о вещах типа йоги или цигун, то они зожистее всех зож )
              • (1:10) || algo
                23 сентября 2019, 12:47
                Мальчик Buybuy, Алексей Фад знающим дядькой казался. Сын его тоже вуду уважает. Может, Лёша даже не ходил никуда по ночам, а просто высказался неудачно в адрес коллеги, потому закончился в 50 лет. Первая попавшаяся ссылка по погибшим в возрасте 30-50.

                Как минимум, не лучше и не легче ЗОЖ. Как максимум, им вообще в аду гореть :)
                  • (1:10) || algo
                    23 сентября 2019, 12:52
                    Мальчик Buybuy, ну, я для примера. Никогда не слышал, чтоб вуду использовали вместо ЗОЖ для продления жизни =)))
                      • (1:10) || algo
                        23 сентября 2019, 13:00

                        Мальчик Buybuy, а что продлевает? Эффективнее зож которое. Что-то заранее очень сомневаюсь, что если я начну заниматься этой штукой и одновременно стартану с куревом, алкоголем, газировкой и шашлыком пять раз в день, то проживу дольше )

              • Сергей Кузнецов
                23 сентября 2019, 13:44
                Мальчик Buybuy, как-то по пьяне сломали нос в таком районе.
                Теперь предпочитаю такси до дверей подъезда )))
              • shprots
                23 сентября 2019, 13:57
                Мальчик Buybuy, вот-вот я уже почти 30 лет гуляю ночью по Южному Бутово. Но некоторые еще сомневаются в моем бессмертии.
                  • shprots
                    23 сентября 2019, 14:22
                    Мальчик Buybuy, тема интересная. Но я на работе, и не для комментов :)
                    Но думаю, очень многое просто случайно- синаптогенез, рождение вселенных и тп. Потому не может не происходить.
                  • Роджер (веселый).
                    23 сентября 2019, 22:27
                    Мальчик Buybuy, ))))
      • Technotrade
        23 сентября 2019, 12:39
        Мальчик Buybuy, а когда уже будет 32 импланта ?

    • Бабло ахаха, что ты ...
      23 сентября 2019, 09:47
      Московский Лоссбой, по моему мнению на улице очень много народу которые очень трусливы, но стоит Человеку достойному заболеть, как они начинают борзеть под действием своих алкашских 100 грамм. Может это совпадение но все уличные драки траблы происходили когда мой вес со 100 кг уходил в район 75-80 кг.
      • Московский Лоссбой
        23 сентября 2019, 09:52
        Долбоящер, из центнера вышел — всё. 
      • Skifan
        23 сентября 2019, 10:53
        Долбоящер, когда такая потеря веса, особенно резкая, то психика гулять начинает. 
    • Максим Барбашин
      23 сентября 2019, 12:55
      Московский Лоссбой, 
      А если не соблюдать 3 пункт, то стоматолога придётся посещать чаще?
    • Vlаdimi®
      23 сентября 2019, 15:47
      Московский Лоссбой, 
      Кто не курит и не пьёт -
      Тот здоровеньким помрёт ©)))
  • An
    23 сентября 2019, 09:29
    по мне, так важно не сколько ты проживешь, а как))

    зож, если подходить к вопросу без фанатизма, помогает себя чувствовать лучше, в первую очередь, на энергетическом уровне, соотв. можно проживать более насыщенную жизнь.
      • An
        23 сентября 2019, 09:40
        Мальчик Buybuy, какие, например? 
          • An
            23 сентября 2019, 09:43
            Мальчик Buybuy, )) аналогично
          • Skifan
            23 сентября 2019, 10:54
            Мальчик Buybuy, йога цигун нормально восстанавливает организм. 
            Советую по методике Сидерского. 
  • Ирина97
    23 сентября 2019, 09:37
    Заболеть или умереть — это вероятностный процесс. Что-то заложено в наших генах, и мы с этим ничего не можем поделать (разве что проанализировать геном и заранее удалить грудь, как А. Джоли). 
    Остальные факторы в наших руках. Не пьем, не курим — сразу резко отбрасываем вероятности рака гортани, пьяного ДТП, пьяных драк, связанных болезней, расходов на их лечение. Также вычеркиваем значительные траты на алкоголь и курево. Если собрать за всю жизнь, думаю легко получатся пара квартир.
    Для чего жить долго? Ну как минимум, чтобы не болеть и не страдать, пока еще прожил недолго. Чтобы в 60 быть как свежий огурец с грядки, а не как скукоженый засоленый из банки.
    Радость и удовольствие от пьянок сомнительное. Мне например гораздо кайфовее было забраться с рюкзаком на горный перевал или прыгнуть огромный разрывной прыжок на кроссовом мотоцикле.

    Вообще, пьянки и курение — это прежде всего социальный обычай. Собрались с друзьями и сидите травите себя ядами… Ну не дибилизм ли? Хочешь от этого уйти — посылай нехрен таких друзей, зачем они тебе? У тебя своя жизнь, ты её хозяин.
      • Московский Лоссбой
        23 сентября 2019, 09:55
        Мальчик Buybuy, а у меня знакомый таки умер от рака горла. Во сне задохнулся. И всё. А было ему 51 годик.
    • Игорь
      23 сентября 2019, 10:57
      ЗеленыйЛук, чек, который ищет испытаний новых для себя и без пьянок и курева найдет себе новый кайфонок и так будет в зоне риска… это эмоциональность рулит
      • Ирина97
        23 сентября 2019, 11:05
        Игорь, именно по этому я завязал с мотоциклами. Слишком опасно, за лето несколько падений, ушибов, проткнутая нога, ободранные руки… А можно и упасть так, что овощем останешься на всю жизнь, вот будет подарочек близким людям!
  • av3
    23 сентября 2019, 09:39
    а есть какие то рамки у зож? кто знает точно где еще не зож, а где уже зож и наоборот? мне кажется там такие размытые границы, что можно всю жизнь думать что ты в зож, а по факту ...
    со временем прихожу к единственной на мой взгляд выполнимой программе — не вреди себе умышленно чем то вредно-очевидным, ну вот например как у автора ) от одного надо однозначно отказаться, а другое просто в меру, хотя для меня лично сигареты это то, от чего надо отказаться или признать что травишь себя сознательно, не обманывая себя и других какими то малыми дозами или качественным табаком типа...
    и так во всем — есть еда, образ жизни который травит, т.е. потенциально снижает возможность жить дольше, а есть то что надо в меру, получая удовольствие и тем самым продлевая сознательную, активную жизнь .
    какой смысл думать в принципе о сроке жизни если не сможешь ходить, читать, думать…
    • Ирина97
      23 сентября 2019, 09:48
      av3, я так считаю, если можешь себя не травить — не трави. Зачем курить если можно не курить? Зачем есть обгоревший, пропитаный дымом шашлык, если можно мясо потушить в мультиварке?
      В тоже время я не могу ограничить себя от грязного воздуха в городе и особенно по этому поводу не парюсь. Сначала стараюсь убрать более значимые факторы.
      • Мой Госпöдин
        23 сентября 2019, 10:28
        ЗеленыйЛук, Зачем есть обгоревший, пропитаный дымом шашлык,...?

        Я не уверен, но может это потому делают люди, что пропитанный дымом шашлык вкусней не пропитанного? Этот вариант мне видится как бы очевидным, не?

        И если уж сравнивать мясо на углях и приготовленное, то после углей я бы сначала советовал аэрогриль, а потом уже вареное в мультиварке. Ну и… на этом пути нет предела совершенству. Потом можно уже у варящих свинину в мультиварке спрашивать зачем есть свинину вообще? Потом и к курице с индейкой придраться, потом в целом к мясу и т.д. прямиком до праны и лучей солнца, которыми некоторые совсем ушибленные, с их слов, питаются :-)))
        • Ирина97
          23 сентября 2019, 10:44
          НеМой Господин, да вкуснее. Но стоит ли это того, что ваша жизнь сократиться скажем на месяц?
          Шашлык — еще один социальный обычай, чтобы собраться с друзьями и кушать обгорелое канцерогенное или наоборот местами недожаренное мясо с бычими цепнями.
          Вот что мешает всем сесть и покушать обычную нормальную пищу, выпить обычные напитки, зачем обязательно травить себя?
          • Мой Госпöдин
            23 сентября 2019, 19:48
            ЗеленыйЛук, Но стоит ли это того, что ваша жизнь сократиться скажем на месяц?

            Откуда такая точность? Может на год? Или на день? Может на секунду? Может не изменится?

            Про цепней даже говорить не хочется. Ну откуда в свинине бычий цепень? Что за глупости?

            Ну и если ты, чтобы пожрать жареного на углях мяса вынужден звать друзей, то мои тебе соболезнования. Я могу и жарю мясо когда мне хочется жареного мяса и не более того.
  • зщшгнекуцй
    23 сентября 2019, 09:44
    А как по мне, не бухать — уже ЗОЖ  
      • Московский Лоссбой
        23 сентября 2019, 10:03
        Мальчик Buybuy, сам бегал в молодости вдоль речки по 5-10 км в день. И нюхал, нюхал…
          • Московский Лоссбой
            23 сентября 2019, 10:25
            Мальчик Buybuy, не, я воздух нюхал. А вдоль речки много машинок. Очень.

                 Выразился я неудачно. 
          • Dio
            23 сентября 2019, 22:26
            Мальчик Buybuy, )))))
    • Московский Лоссбой
      23 сентября 2019, 09:56
      Кирилл Сизов, или бухать, но чуть меньше... 
  • LSV
    23 сентября 2019, 09:45
    Наркотик умеет ждать.
      • LSV
        23 сентября 2019, 09:55
        Мальчик Buybuy, Это конечно здорово. Но на практике 99,9% бывших срываются, хотябы налегкие наркотики.
        • LSV
          23 сентября 2019, 10:33
          Лабиринтов Сергей, Сам нет. Было пару знакомых (царство небесное) по 5'-7 лет перерывы у них были. 
  • Тимофей Мартынов
    23 сентября 2019, 09:49
    Я считаю так:

    ЗОЖ надо делать в искренний кайф
      • Ирина97
        23 сентября 2019, 09:55
        Мальчик Buybuy, найдите себе интересное хобби, не связанное с ЗОЖ или наоборот, буханием. Пусть оно приносит радость. А ЗОЖ для вас — это просто необходимые процедуры.
          • GAURANGA
            23 сентября 2019, 10:11
            Мальчик Buybuy, Чтоб прожить долгую жизнь нужно много факторов анализировать. Если есть деньги то этим будут заниматься хорошие врачи. Если нет, то изучать самому и действовать.
              • GAURANGA
                23 сентября 2019, 10:19
                Мальчик Buybuy, ммм… так это нужно быть осторожным. понимать что может примерно произойти если не быть внимательным. Опыт других нам в помощь.
                  • GAURANGA
                    23 сентября 2019, 10:39
                    Мальчик Buybuy, так у нас 100% смертность))) но тот кто следует правилам более живучие. потому что правила устанавливают после того как получили опыт.
                  • Dio
                    23 сентября 2019, 22:34
                    Мальчик Buybuy, не, видно не предельно..
                    вы, что с ними были в те ужасные моменты?
              • 911k55
                23 сентября 2019, 11:30
                Мальчик Buybuy, Это ж сколько надо налакаться, чтобы «сдохнуть от стресса и упасть головой об асфальт»?
              • Dio
                23 сентября 2019, 22:34
                Мальчик Buybuy, береженного Бог бережет…
      • Tort
        23 сентября 2019, 13:17
        Мальчик Buybuy, два года, как бросил всё вредное и ударился в зож. Получаю эндорфины когда новый вес возьму, или п пересеченке 15км на результат. Вот это кайф! А бухло и дурь удовольствие перестали приносить лет в 25, просто ещё 10 понадобилось на осознание этого)
          • Tort
            23 сентября 2019, 16:49
            Мальчик Buybuy, под ЗОЖ я подразумеваю несколько НЕ: портить здоровье принятием спиртного и различных веществ, изменяющих сознание, не курить, не употреблять в пищу «плохую» еду(стандартный список), нервничать(всё в голове, стараюсь изменить отношение к вещам ранее цепляющим на нейтральное); и несколько ДА: системно спать, не менее 8 часов в сутки, развивать физические возможности организма с помощью различных систем упражнений. 
            Следуя вышенаписаному считаю, что вероятность «случайно не умереть на улице/в канаве/за городом» повышается.ИМХО
              • Tort
                23 сентября 2019, 17:26
                Мальчик Buybuy, выше вероятность умереть от инфаркта, инсульта, тромба.., каких-либо  заболеваний, спровоцированных злоупотреблениями-панкреатит например. Можно просто обхалвлённым упасть, с высоты роста голову пробить и привет, или упасть и замерзнуть зимой. Так же различные «синие» приключения: шляешься, общаешься с подобными-драки, убийства.
                  • Tort
                    24 сентября 2019, 04:44
                    Мальчик Buybuy, причины? хреновая генетика с форсмажорами(типа сбил автобус)-статистическая погрешность. Не будете спорить что статистическое преимущество дожить до 50 лет выше у спортсменов профессионалов, например триатлетов, перед винтовыми наркоманами?) Но это крайности, границы диапазона. А между ними — обычные «нормальные» люди. Так вот злые привычки смещают Ваше положение к винтовым, и вероятность умереть раньше увеличивается
        • DmitryV
          23 сентября 2019, 15:06
          Tort, Можно вопрос-Только вот кто вам сказал, что пробежки по 15 км.Это полезно? без иронии
          • Tort
            23 сентября 2019, 16:53
            DmitryV, если ты до этого 39 лет не занимался ничем и весишь 120кг-тогда определенно нет. Я занимаюсь уже продолжительное время, считаю что нужно постоянно повышать нагрузку, поэтому могу себе позволить уже такие пробежки. Определенно бег полезен всем(точка). 
            • DmitryV
              23 сентября 2019, 17:47
              Tort, запятая, просто совет не стоит увеличивать нагрузку! этим я уже переболел!
              Нужна ФИЗКУЛЬТУРа, вот теперь точка)
              • Tort
                24 сентября 2019, 04:39
                DmitryV, для кого-то километр пробежать-увеличение нагрузки! а для кого-то четыре-пять марафонов в год-ФИЗКУЛЬТУРа;)
      • Dio
        23 сентября 2019, 22:29
        Мальчик Buybuy, главное, чтобы эта боль (посевы) не перекрыла получение (урожай) во времени..)) 
    • Dio
      23 сентября 2019, 22:27
      Тимофей Мартынов, Тима, надо все так делать!))
      Или хотя бы пытаться или стремиться…
  • GAURANGA
    23 сентября 2019, 09:55
    Тут такая тема — тебе просто и без алко  счастливо )))) это состояние ума такое. когда ништяк без всяких стимуляторов. А если и так счастливо то зачем себя пичкать всякой херней? )))
  • Электрон
    23 сентября 2019, 09:56
    Со своего взгляда могу сказать что ЗОЖ улучшил качество жизни, бросив курить и пить заметил явные изменения в чистоте мышления(мышление до зожа могу описать как замутненное, неясное, тяжёлое), рассуждать и обдумывать стало в разы легче. Правда помимо зожа у меня много практик типа медитации и прочей эзотерики и психологии.
  • sortarray sortarray
    23 сентября 2019, 09:57
    ЗОЖ это в основном мифология. Я в последнее время занялся спортом, на фоне отказа от бухла, и это немного приподняло самооценку и качество жизни.
    Но по сути ЗОЖ в любом виде по-любому п*ж, если цели исключительно в здоровье и долголетии. Тут не хватает духа, и прежде всего, воинского духа, а именно из него спорт и происходит.
    То что сейчас спорт становится невоинским, туда вовлекаются женщины и появляются дисциплины не связанные с войной — это опять пропагандонская деятельность.
    Невозможно нормально заниматься, если духа нет, и здоровье и долголетие и эстетство это лжестимулы, от которых дурно пахнет
  • Ен
    23 сентября 2019, 09:58
    Моя идея такова: хочу встретить смерть здоровым стариком а не подыхающим и страдающим овощем. такая у меня мотивация + когда организм функционирует без сбоев и здоровья много — то нет места депрессиям, плохому настроению. это как героин — будешь лежать с отрубленной нагой на поле боя и всё равно балдеть и получать удовольствие ))
      • Ен
        23 сентября 2019, 10:06
        Мальчик Buybuy, я не против чтобы она пришла завтра, мне тут уже скучно))
          • Ен
            23 сентября 2019, 10:14
            Мальчик Buybuy, в смерти нет ничего уж такого страшного ) говорю не понаслышке) гораздо интереснее что ждёт нас после неё))
              • Ен
                23 сентября 2019, 10:18
                Мальчик Buybuy, я даже не просто считаю, я в этом уверен как никогда
                  • Ен
                    23 сентября 2019, 10:36
                    Мальчик Buybuy, у меня раньше были часто осознанные сновидения, имею много экспериментов, наблюдений. Я честно говоря сомневаюсь что мой тупой мозг сможет смоделировать всё то что со мной было, и язык не поворачивается назвать это фантазией ума, слишком уж круто. поэтому вывод простой — это всё существует на самом деле
                  • Вестников (Витковский)
                    23 сентября 2019, 14:21
                    Мальчик Buybuy, да мы и на частичное сохранение согласны. 
                  • Dio
                    23 сентября 2019, 23:06
                    Мальчик Buybuy, конечно, не существует, памяти то нет))
          • Максим Барбашин
            23 сентября 2019, 14:07
            Мальчик Buybuy, 
            Жить нужно так, чтобы в аду сказали:
            Извините, но у нас приличные люди
              • Максим Барбашин
                23 сентября 2019, 15:03
                Мальчик Buybuy, 
                Это типа подводка к смешному анекдоту?
                Ну давайте посмотрим
                  • Pennyquick
                    23 сентября 2019, 17:14
                    Мальчик Buybuy, расскажите мне тоже!
                      • Pennyquick
                        23 сентября 2019, 19:44
                        Мальчик Buybuy, прикольно! Напомнило, за что боролись, на то и напоролись.
        • 911k55
          23 сентября 2019, 11:36
          Ен, ты че дурак? Такими вещами не шутят.
          • Ен
            23 сентября 2019, 11:43
            911k55, возможно и дурак, а ты?
  • tashik
    23 сентября 2019, 09:59
    Моя имха по ЗОЖу — он не столько про продолжительность жизни для меня, сколько про ее качество. То есть если я не могу подняться на 10 этаж по лестнице в 45 и не почувствовать себя наверху развалиной, мне физически трудно и неохота играть с моими детьми в подвижные игры, у меня снижается либидо, из-за того, что я ем/пью/нюхаю/курю, etc. то, что мне на несколько минут доставит удовольствие  — снижает для меня ценность этого минутного удовольствия. А ради пары лишних лет он мне не особо нужен.
      • tashik
        23 сентября 2019, 10:08
        Мальчик Buybuy, не имею такого опыта, Вам виднее ))
      • sortarray sortarray
        23 сентября 2019, 10:09
        Мальчик Buybuy, По-моему ЛСД придумано для отупления масс. Не случайно это стало фетишем инертных хиппи

        Помимо прочего, это помогает усвоению всякой псевдонаучной чуши типа «квантовой механики» и «теории относительности», кстати
          • sortarray sortarray
            23 сентября 2019, 10:17
            Мальчик Buybuy, чтобы понять природу говна, не обязательно его жрать. Галюциногены относятся к наркотикам эфедрины и спиды не отупляют, но изнашивают мозг, опиаты в этом отношении вообще нейтральны, они плохи не тем что отупляют, а тем что создают привязанность и нарушают естественный эндорфиновый цикл.
            А галлюциногены именно отупляют. Они формируют иной способ мышления, порпросту говоря, ку-ку
              • sortarray sortarray
                23 сентября 2019, 10:21
                Мальчик Buybuy, любое вещество воздействующее на нейромедиаторы с выраженным действием
                  • sortarray sortarray
                    23 сентября 2019, 10:31
                    Мальчик Buybuy, я привык жрать овсянку, я наркоман? Ваши рассуждения — это как раз пример того, к чему приводит кислота(шутка:))

                    Про прочее я уже сказал вроде.

                    Я даже предположу, что опасность опиатов и эфедрина несколько преувеличена, а ужасные последствия обусловлены диким потреблением, антисанитарией, суррогатами и пр.
                    Не скажу что это все полезно, но вот например, в арийской культуре тысячелетия присутствовал культ хаомы, это как раз эфедрин. Ниаких проблем не зафиксировано вроде. Хотя употребление было умеренным, культовым
                      • sortarray sortarray
                        23 сентября 2019, 10:45
                        Мальчик Buybuy, Я Вам уже сказал, что ваша трактовка «наркотиков» вам пришла в вашем дебильном трипе. Ученые под этим понимают психоактивные вещества
                          • sortarray sortarray
                            23 сентября 2019, 10:58
                            Мальчик Buybuy, Простите за хамство, вырвалось.
                            Я думаю, что про анальный секс между мужчиной и женщиной ученые говорят как о сексуальной игре, которая не является патологией в том случае если нет зацикливания на этом
                              • sortarray sortarray
                                23 сентября 2019, 11:09
                                Мальчик Buybuy, да я бы не сказал что агресивный, просто прямолинейный. Я не хотел Вас обидеть, простите.

                                Снижают ли ударные практики агрессию? Я думаю, тут все индивидуально. Сама по себе такая практика говорит о скрытой агрессии. Другое дело на кого она направлена. Агрессия — это норма. И ударная практика вероятно делает тебя более яростным. И это именно то что нужно:) Я не стремлюсь к умиротворению, скорей наоборот:)
          • sortarray sortarray
            23 сентября 2019, 10:20
            Мальчик Buybuy, Да и вообще, потребители галюциногенов всегда больше сектанты, чем наркоманы. Для них это религия а не кайф
              • sortarray sortarray
                23 сентября 2019, 10:35
                Мальчик Buybuy, это все фигня, я не о том. Для кислотников и даже тех кто курят анашу важней лизнуть жопу патриархам движения, вспомнить про какого-нибудь ямайского негра, или про Тимоти Лири, указавшего «путь», показать что «в теме» и тд.
                Это происходит особенно интенсивно когда человек потерян по жизни, когда у него низкая самооценка. Ему надо чем-то похваляться, быть в какой-то струе
              • sortarray sortarray
                23 сентября 2019, 10:42
                Мальчик Buybuy, Вот, к примеру, типичный путь подростка. Его гопники унизили, отобрали телефон, мокнули перед девочкой в дерьмо. Он начинает искать пути, как бы ему особо не рискуя, прослыть крутым, и перед девочками «блеснуть» таинственными словечками, искушением, переходом в «запретное». Он выбирает галлюциногены, как наиболее безопасное средство, и на этом он действительно может заработать социальные баллы не рискуя сильно здоровьем. Это путь в секту как минимум 50% адептов
                  • sortarray sortarray
                    23 сентября 2019, 10:49
                    Мальчик Buybuy, конечно адепту трудно признать это, крепитесь:) Как только жизнь наладится, в религии пропадет нужда:)
                  • sortarray sortarray
                    23 сентября 2019, 10:54
                    Мальчик Buybuy, обратите внимание, Вы уже минимум дважды подчеркиваете «опасность» этого дела, таким  образом Вы формируете для себя и окружающих образ «героя», который не останавливается перед опасностью, бесстрашно «вступает в игру», и что это не «для каждого доступно» и пр.
                    Психологический портрет читается на раз, Вы просто на ходу подтверждаете то что я говорю эмпирическим образом:)
                      • sortarray sortarray
                        23 сентября 2019, 11:04
                        Мальчик Buybuy, Понимаете ли, в чем дело, то что человек вовлечен в какую то наркокультуру, и испробовал что-то на себе не делает его «практиком» в области психиатрии и психологии, или нейрофизиологии, тут как раз тот случай, когда важней взгляд со стороны.
                        Например алкаш может быть хорошим практиком, но практика непосредственно избавления от алкозависимости ему доступна еще меньше, нежели наблюдателю:)

                        Психонавт до конца никогда не осознает реальных причин своей тяги к веществам

                        Но я могу ошибаться, естественно, просто излагаю свой взгляд, почерпнутый, в том числе и из опыта общения с наркозависимыми
                    • Ен
                      23 сентября 2019, 11:00
                      sortarray sortarray, похоже это ваш психологический портрет тут чётко читается)))
                      • sortarray sortarray
                        23 сентября 2019, 11:05
                        Ен, Озвучте, интересно. Я не обижусь, обещаю, я люблю слушать правду о себе, как бы она не была горька:)
                        • Ен
                          23 сентября 2019, 11:22
                          sortarray sortarray, нету смысла это делать
                          • sortarray sortarray
                            23 сентября 2019, 11:27
                            Ен, Я не обижусь, валяйте.
                            Давайте я попробую угадать. Вы предположили, что я проецирую свои комплексы неполноценности типа «быть мужиком а не ссыкуном» на массы, так?
                            • Ен
                              23 сентября 2019, 11:47
                              sortarray sortarray, я же говорю смысла нет. у тебя своя твёрдая жизненная позиция. ты мыслишь как умеешь, как можешь, мыслишь  в ограниченном спектре — это анализом твоей психологической картины не изменить
                              • sortarray sortarray
                                23 сентября 2019, 11:51
                                Ен, Почему же не изменить? Если я услышу серьезные аргументы, которые меня убедят, я не буду грешить против правды
              • shprots
                23 сентября 2019, 13:02
                Мальчик Buybuy, умирают???
                  • shprots
                    23 сентября 2019, 14:14
                    Мальчик Buybuy, так вы про выходы в окно! насколько я в теме, все эти случаи — результат неосозананного употребления психоделиков, или подмешивания. Т.е. Когда люди не готовы к эффектам.
                    Сколько там? По памяти — меньше 100 за все время свыше 50 лет). Поправьте коли не праа. Не знаю, не ниже ли это среднего.
                    Но у всего есть противопоказания, а их нечасто читают.
                    Ситтер? Ну пусть будет если в одиночку, я бы вообще не стал — пустая трата времени.

                    А что за оставшиеся 20%? Я В курсе только про выкидыши.
                      • shprots
                        23 сентября 2019, 14:29
                        Мальчик Buybuy, именно ЛСД или другой психоделик? Я бы не был уверен, что это ЛСД. Очень много мрачных депресняковых вещей.
              • Ынвестор
                23 сентября 2019, 13:02
                Мальчик Buybuy, ну вы же наверняка должны быть в курсе, что bad от good отличает только внутренний настрой. Ты встречаешься со своими внутренностями. Если там тьма, то и трип будет адом.
                  • Ынвестор
                    23 сентября 2019, 13:26
                    Мальчик Buybuy, я все-таки не был бы столь категоричным в своих рассуждениях. Впрочем, за вами я замечал это и в других вопросах))

                    Я достаточно интересовался и галлюциногенами(грибы, не ЛСД) и холотропным дыханием и мистикой (которую вы обсуждать не готовы). И имею аргументы для своего собственного мнения.
                    «никто из лиц, когда либо принимавших ЛСД, никогда не обсуждает личный опыт»
                    Вот уж это полная ерунда. Люди целые книги издают. Если дискуссия неинтересна то откланиваюсь.
                      • Ынвестор
                        23 сентября 2019, 14:18
                        Мальчик Buybuy, мне собственно не спор ради спора был интересен. А вообще отсылки к мистике и Кастанеде в исполнении кандидата мат.наук(ну если я ничего не напутал). Было интересно просто пообщаться. Эти темы были для меня одно время очень актуальными.
              • Максим Барбашин
                23 сентября 2019, 15:04
                Мальчик Buybuy, 
                Забавно, как зожники сначала слизывают кокаин с пола,
                а потом считают калории
                  • Dio
                    24 сентября 2019, 00:59
                    Мальчик Buybuy, а я смешивал, правда недолго ))
                    но вроде живой)
          • Ынвестор
            23 сентября 2019, 12:56
            Мальчик Buybuy, приятно видеть разбирающегося человека) Но неподготовленным людям и правда лучше считать что все наркотики одинаково вредни и разрушительны.
  • Alexrad
    23 сентября 2019, 10:14
    Для меня удовольствие это как можно дольше оставаться физический сильным  и привлекательным внешне. В курении я вот никакого удовольствия не нахожу, для меня это просто вонища какая то. Обжорство это сразу минус к внешности и выносливости, слишком большая плата за удовольствие от жратвы. Алкоголь и наркотики, ну это вообще очень быстро разрушает личность и в итоге постепенно дохнешь с выпадением из социума, какое уж тут удовольствие.
  • chizhan
    23 сентября 2019, 10:19
    Согласен, в мое детство (80-е) большинство мальчишек мечтало быть космонавтами, иными словами героями. И понятно, что таких смерть поджидает буквально везде.
    Тогда спрашивается, какой смысл тратить столько времени на изучение ЗОЖ, внедрение (отказываясь от удовольствий), если завтра может не наступить? Абсурд, а ведь детские мечты это то, благодаря чему строится личность.
      • Rostislav Kudryashov
        23 сентября 2019, 10:36
        Мальчик Buybuy, проблемы выживания в современном мире смехотворны в сравнении с таковыми в прошлом-позапрошлом веках. Не говоря уж о более ранних временах.
      • Максим Барбашин
        23 сентября 2019, 16:24
        Мальчик Buybuy, 
        Да ладно.
        Какие навыки нужны в трейдинге, кроме дисциплины?
        В принципе, если зожник может продержаться на морковке полгода,
        из него получится неплохой инвестор.
          • Максим Барбашин
            23 сентября 2019, 17:04
            Мальчик Buybuy, 
            Да, да, я тоже читал про поиски АГ таинственной формулы
            Кстати, математики (нобелевские) слили сотню ярдов.
            А вот Сорос заработал ярды.
            без всяких роботов и алготрэша
              • Максим Барбашин
                23 сентября 2019, 19:39
                Мальчик Buybuy, 
                Да без разницы, сколько слил, главное — заработал намного больше.
                Если Вас это порадует (ну или огорчит) я таки нашел эту формулу.
                Напомните свой номер в Форбс.
                Нет, я понимаю, что после Баффета и перед Соросом,
                но журнал листать неохота.
                  • Максим Барбашин
                    23 сентября 2019, 23:52
                    Мальчик Buybuy, 
                    Что-то смущает количество хуру на квадратный пиксель SL.
                    Какбыбот, таксист, АГ, Витя43% наверное Мурманск?
                    И у всех храали.
                    И зачем нужны пруфы?
                    В нашем клубе джентельменам верят на слово. ©.
                      • Максим Барбашин
                        24 сентября 2019, 00:15
                        Мальчик Buybuy, 
                        В эти редкие моменты я пытаюсь вежливо пояснить, что отдельные прорывы в рыночных исследованиях вполне возможны.
                        Понимаю.
                        Вы — просто скромный гений,
                        который хочет совершить переворот в финэкономике.
                        Просто время еще не пришло.
                        Хуру осудят, хомячки не поймут.
                        Но лично я — буду ждать.
          • Максим Барбашин
            23 сентября 2019, 17:05
            Мальчик Buybuy, 
            На самом деле, все классики от Ливермора до Вильямса
            говорят о важности дисциплины.
            Но вы ведь не согласны с Вильямсом?
              • Максим Барбашин
                23 сентября 2019, 19:43
                Мальчик Buybuy, 
                Не, ну взгляды Вильямсы общеизвестны.
                Без идеи о построении ТС с положительным МО все разговоры о важности дисциплины — это просто мусор.
                Профессор,
                позволите вашу книгу,
                просто чтобы чисто восхититься красотой вашего интеллекта
                и опровержением гипотезы эффективного гипотеза.
                Обещаю,
                написать письмо в Вашу поддержку в Нобелевский комитет
                  • Максим Барбашин
                    23 сентября 2019, 23:57
                    Мальчик Buybuy, 
                    (а работа на рынке без глобальной идеи — это Zero sum game минус комиссия брокера, т.е. примерно то же самое
                    Ну вот нет.
                     В азино рынок превращают местные лудоманы.
                    Скальперы, и прочий алгощит
                    А так на рынке всегда положительное МО.
                    Акция ниже нуля не упадет, а рост потенциально бесконечен.
                    Внимательно читайте Шарпа
                    (кстати, нобелевский лауреат, ваш будущий коллега).
                    Я уже не говорю про ИИС
                      • Максим Барбашин
                        24 сентября 2019, 00:11
                        Мальчик Buybuy, 
                        Шарп на сегодня — это каменный век, сорри
                        А не замахнуться ли нам на Вильяма понимаете ли, нашего Шекспира? ©
                          • Максим Барбашин
                            24 сентября 2019, 00:40
                            Мальчик Buybuy, 
                            Да, не, все прекрасно понимаю.
                            Просто в научной сфере я работаю экспертом,
                            и как психиатры каждый день общаются с Наполеонами,
                            а физики — с изобретателями вечных двигателей
                            я — каждый день — с прижизненными классиками.
                            Вон, только вчера один придумывал новую экономику,
                            на основе движения земных плит.
                            Ваш кейс — даже не самый интересный.
                            И прощу прощения, если что-то сказал не так,
                            но ведь без юмора в нашей сфере -
                            невозможно
                              • Dio
                                24 сентября 2019, 01:12
                                Мальчик Buybuy, да нет смысла беситься, нам наоборот денег больше достанется))) 
                                Или вы за чистоту познания масс в этой нелегкой стезе, коллега?))
                                  • Dio
                                    24 сентября 2019, 21:52
                                    Мальчик Buybuy, это уже будут не Шумахеры))
  • t235
    23 сентября 2019, 10:23
    Ошибочная постановка вопроса, так как предполагается, что ЗОЖ и удовольствия это разные вещи. Как раз проживая короткую жизнь хорошо иметь здоровое тело.

    Цитата из интервью с Пелевиным из журнала «Эксперт»:

    Герой книги не особо на меня похож. Большинство моих друзей, да и я сам, давно поняли, что самый сильный психоделик — это так называемый чистяк, то есть трезвый и достаточно дисциплинированный образ жизни. Тогда при некоторой подготовке снимается проблема непримиримого противоречия между трипом и социальной реальностью. Понимаешь, что есть только трип между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. А что такое «астрал», я даже не знаю. Хорошее название для стирального порошка.
    • Rostislav Kudryashov
      23 сентября 2019, 10:29
      Иван Иванович, это факт. Гедонисты, которым нужен кайф сегодня, а завтра хоть потоп, в итоге рискуют получить меньшую сумму кайфа чем те, кто рассчитывает на длинную дистанцию.
      NB. Лучший натуральный антидепрессант для ЗОЖ — животный жир.
      • t235
        23 сентября 2019, 10:44
        Rostislav Kudryashov, да нет никакого кайфа у гедонистов. Обман. Ошибка в изначальной трактовке. Можете привести пример хоть одного так называемого кайфа, который по сути не является обманом.
  • Rostislav Kudryashov
    23 сентября 2019, 10:24
    Что такое ЗОЖ всяк понимает, как хочет. Но не вяжите его с кайфом.
    Прибавку здоровья, расширение физических возможностей за сегодняшние пределы дают только тренировки, подходящие вплотную к этим пределам. И это совсем не кайф.
    Правда, недавно получил опыт обретения кайфа физическими упражнениями. Избавляясь от не дающей ни сидеть. ни лежать боли при воспалении тазобедренного сустава. Если будет подходящий настрой публики, тисну сообщение.
  • yuku
    23 сентября 2019, 10:43
    Для долгой и здоровой жизни требуется 3 вещи:
    — чистая вода;
    — натуральная пища;
    — чистый воздух.
    С водой все понятно, научились очищать, фильтровать и т.д.
    С едой тоже все понятно, хочешь натуральную — выращивай сам.
    А вот с чистым воздухом еще не понятно. Процентное содержание кислорода в воздухе в среднем составляет 20,2-20,4%,,, НО в прибрежных зонах и лесных местностях он выше. 150 лет назад процент кислорода был 26%, сколько будет и на чем можно начинать делать бизнес через 50 лет? В общем будем скоро ходить с кислородными баллонами за спиной и маской на лице.
      • Rostislav Kudryashov
        23 сентября 2019, 11:02
        Мальчик Buybuy, насчёт сниженного обмена веществ у горцев — это откуда?
        Гораздо более распостранена точка зрения, что приспособление к высокогорью состоит в лучшем усвоении кислорода.
        И способность горцев-шерпов в Гималаях работать носильщиками для белых «восходителей» никак не говорит о вялом обмене и жизнедеятельности горцев.
          • Rostislav Kudryashov
            23 сентября 2019, 11:20
            Мальчик Buybuy, ага, плевать на шерпов. Чистое умозрение важнее фактов.
  • Geist
    23 сентября 2019, 11:04
    Я считаю ЗОЖ (ту его часть, что связана с вопросами питания) маркетинговой фигней. Про неумеренность в питании было известно испокон веков, а та его часть, которая повествует о влиянии тех или иных продуктов на здоровье (при условии, что ими не злоупотребляют) — это всё теории, под которые подводят маркетинг.

    Продлевать себе жизнь (именно число лет) у меня задачи нет, у меня задача только продлить себе число активных лет. Если меня поставить перед выбором дожить до 75, но бодряком или дожить до 90, но последние 15 лет еле ползать и нуждаться в чьей-то помощи, потому что гадишь под себя — я тут же выберу 75.
      • Geist
        23 сентября 2019, 11:26
        Мальчик Buybuy, я понял, но поклонники ЗОЖа, как правило, ставят главной целью продление жизни. Другие риски просто игнорируются.
          • Geist
            23 сентября 2019, 11:48
            Мальчик Buybuy, а я про форс-мажорные риски вообще не думаю. Смысла не вижу. От форс-мажорных можно только охраной защищаться, да и то не на 100% гарантированно.
              • Geist
                23 сентября 2019, 12:27
                Мальчик Buybuy, а я тоже о картине мира в каком-то смысле.

                Практичностью однозначно бы это не назвал, просто сумел выработать более-менее философский подход к этим вопросам. Когда был помоложе, чаще парился вопросом «что будет и что буду делать, если..?», но потом, оглядываясь назад, обнаружил, что во многих случаях «если» так и не наступало. Или наступало, но было совсем не таким страшным, как казалось изначально.

                И получается, что и парился совсем напрасно. Поэтому стал думать больше в духе «вот когда „если“ наступит, тогда и буду думать, что делать». И такой подход кучу выдуманных стрессов убрал, например.

                А что касается форс-мажоров. Ну вот, допустим, шанс получить лобовуху от кого-то, кто перебрал с алкоголем за ужином или просто пялится в смс-ки, достаточно велик. Но что толку о нем париться? Выхода 2: либо предпринять нечто, чтобы не получить (пустить впереди машину охраны) либо, если не можешь, не париться. Машины охраны у меня нет (хоя сейчас подумал, что было бы ржачно посмотреть на моих деревенских соседей, если я бы с ней ездил), поэтому не парюсь.

                Получается да, стык практичности и философского подхода. Вот надоел мне смрад, шум и толпы крупных городов, в которых может быть много психов, я свалил в деревню.
                  • Geist
                    23 сентября 2019, 13:04
                    Мальчик Buybuy, я-то не Дон Хуан, приходится работать с тем, что есть ;)

                    У меня 12 лет и тоже прет. Интересно как жизнь меняется, ведь когда-то жил на Кутузе и про деревню вообще никак не думал.
                      • GoodBargains
                        23 сентября 2019, 13:32
                        Мальчик Buybuy, минка стоит постоянно в районе Одинцово и вплоть до центра последнее время, аж жуть! По боровскому шоссе стало проще до центра добираться, хотя после сдачи квартир на Рассказовке и там все встанет уже скоро(
                          • GoodBargains
                            23 сентября 2019, 13:54
                            Мальчик Buybuy, да, около Переделкино сейчас. Есть ещё в мск, но там такой ужас стал( Там ещё воздух остался не тронутый, в моем пятачке по крайней мере. Лес с трех сторон.
      • GoodBargains
        23 сентября 2019, 11:28
        Мальчик Buybuy, а не хотелось послать все? В жизни то смысла нет, одни напряги поджидают на каждом шагу… Как умрешь так и умрешь, какая разница когда? Главное, чтоб внезапно и не мучиться и не понять и успеть испугаться)))
          • GoodBargains
            23 сентября 2019, 13:27
            Мальчик Buybuy, я имел ввиду не суицид, а послать к черту здоровый образ жизни, тк и с ЗОЖом заболевают. Ну не в крайности, типа наркоты, конечно… Смысл то жизни человек сам себе придумывает, но итог один у всех и у мультимиллиардеров и нищих и тд. Глобально если, то смысл жизни никто ещё не рассказал человечеству, кроме различных сект.
              • GoodBargains
                23 сентября 2019, 13:49
                Мальчик Buybuy, как просто и счастливо жить, когда четто да не так всегда) че то всегда хреново где то, а порою катастрофично совсем бывает. Сложно жить спокойно и счастливо:) То близкие и родные больны серьезно, то ещё висят не разрешимые проблемы. Как жить спокойно и счастливо то в таких условиях?
                  • Вестников (Витковский)
                    23 сентября 2019, 14:34
                    Мальчик Buybuy, GoodBargains, элементарно

                    «1. Принимать жизнь такой, как она есть»

                    И чуть выше: «Я тоже (когда в Москву перебрался) жил на Мосфильмовской, потом на ул. Генерала Ермолова (Триумфальная арка — точно Кутуза), а потом как-то быстро в Барвиху переехал.
                    Сейчас планирую на Минку перебраться — Рублевка реально достала.
                    Ну и зарубежные апартаменты никто не отменял )))»

                    То есть всё таки не принимаете жизнь такой безобразной  и унылой, как она есть? Пытаетесь взбить таки из молока масло? 
    • GoodBargains
      23 сентября 2019, 11:25
      Geist, а какой смысл доживать до 75? Че мучить себя?) все равно конец один. А умирать всегда страшно будет
      • Geist
        23 сентября 2019, 11:32
        GoodBargains, почему обязательно мучить, не понял? Мне 52, но мне доводилось, например, играть в теннис с людьми по 62-65, они вполне себе бодряком были. Моему тестю 75, бодряком. Если ползать, то и 75 мне не нужно, я как раз готов разменять «дополнительные годы» на активные. Смерти я не боюсь, толку нет.
        • GoodBargains
          23 сентября 2019, 13:29
          Geist, не поспоришь, когда ограничен, сложно быть счастливым и довольным
  • Юрий Маркин
    23 сентября 2019, 11:09
    Хожу на тренировки 3 раза в неделю с тренером, но и выпиваю пару -тройку раз алкоголь в месяц(практически в хлам, потому что или пить или не пить, чо мараться). Могу под философское настроение  покурить. Питаюсь то правильно, то неправильно. То филе куриное с салатиками, то на даче кучу разнообразных блюд на мангале (с напитками естественно).   Ничего мне не мешает смешивать дни правильного питания и неправильного.
     Смотрю на людей которые себя ограничивают во многом и не пойму зачем. 
     Люди шашлык это вкусно. 
     Организм сам подскажет когда от чего то нужно отказаться. Раньше вот я любил хренодер, а сейчас не могу его есть(только если немного совсем).  Гонит желчь и по поджелудке бьет. Вот и отказался. С возрастом еще от чего то  откажусь. И так у всех будет. 
     Ешьте пока есться. Так моя бабушка говорит. Ей 91 год скоро. 
  • Vovilnik
    23 сентября 2019, 13:56
    ЗОЖ практикуют не для продолжительности жизни, а для ее качества, что бы не чувствовать себя овощем.
  • Alex Kukarov
    23 сентября 2019, 14:35
    по поводу многочисленных практик, продлевающих жизнь лучше ЗОЖ (интересно было бы узнать, какие именно имеются в виду)

    думаю, что хатха-йогу сходу к мистике может отнести только тот, кто все индийское туда относит. я ее к особой мистике не отношу, поэтому пишу: 

    когда-то читал хатха-йогу прадипику с комментами свами сатьянанда сарасвати, он там чуть ли не через одну асану, мудру или бандху пишет, что вот это сделаешь и победишь смерть

    мне стало интересно, сколько он сам прожил. 86 лет. не мало, но не 186 с его-то умениями (он основатель бихарской школы йоги).

    как сказал один молодой лама отечественного происхождения: ну будет у тебя гибкий позвоночник, но проживешь-то ты все равно около 80 лет.

    я к тому, что насколько я знаю, по поводу влияния всего, кроме мистики, на реальную продолжительность жизни (исключая, конечно, кирпичи на голову типа уличного насилия, ДТП и т.д.) нет ничего кроме бла-бла-бла, нет никаких серьезных научных исследований. Сроки слишком большие нужны.))

    А мистика — за пределами бла-бла-бла)))
      • Alex Kukarov
        23 сентября 2019, 16:07
        Мальчик Buybuy, насколько я знаю, нет  никаких достоверных методик продления жизни, кроме методик типа «не бросайся под каждый поезд»/«не пытайся набить морду каждому… встречному».) Есть только опыт людей из разных стран, которые живут в известных регионах больше 100 лет. Их изучают ученые. Все, больше ничего достоверного нет, насколько я знаю.
          • Alex Kukarov
            23 сентября 2019, 16:35
            Мальчик Buybuy, вот мне интересно, питье воды из-под крана (от Мосводоканала) — это одна из таких методик или все-таки нет? Из-под крана не пью воду уже не помню сколько лет, но вот тут изменили порядок оплаты за водоснабжение и теперь за холодную воду и водоотведение надо платить Мосводоканалу. По этому поводу я залез к ним на сайт и с ужасом обнаружил, что они поставляют нам ПИТЬЕВУЮ воду, так написано в тарифах. Я не журналист, поэтому не стал звонить гендиректору и спрашивать, пьет ли он сам и его семья воду из-под крана от своей организации. Уверен, что нет.

            Сколько еще таких методик нам предоставляет государство РФ?))
              • Alex Kukarov
                23 сентября 2019, 17:26
                Мальчик Buybuy, ради интереса просмотрел биографию свами сатьянанда сарасвати. Вы правы, долгожители, особенно такого склада, не живут среди людей. (токсично))) Он последние 20 лет не часто общался с людьми, занимался духовными практиками, а созданные им фонды — благотворительностью (благоустройство деревень, окружающих его местопребывание). 


            • Dio
              24 сентября 2019, 22:44
              Alex Kukarov, у вас с водой все так же плохо? Или город что то предпринимает?
  • ator
    23 сентября 2019, 15:38
    смысл ЗОЖа только один считаю. Не факт, что он прибавит какое то количество лет. Но условно ЗОЖник в 70 ходит, занимается спортом и живет… а не ЗОЖник сидит в инвалидной коляске и вспоминает былое
      • ator
        23 сентября 2019, 15:45
        Мальчик Buybuy, это не вопрос образа жизни. вопрос сульбы — авария, нож в спину. вещи, не подлежащие сравнению короче
          • ator
            23 сентября 2019, 15:53
            Мальчик Buybuy, иными словами. выпадающие факторы вне зоны влияния ЗОЖ. а сравнивать надо при прочих равных. Нет?). Условно 2  брата близнеца, живущие в одной местности, работающие на одном заводе, женатые на  одинаковых сестрах близняшках)). идеальный вариант
            • Юрий Маркин
              23 сентября 2019, 16:29
              ator, я много зожников знаю, которые всю жизнь не пили и не курили, и спортом занимались, а лет в 45-50 накрывал инфаркт или инсульт. А кто пил и курил спокойно и дальше продолжают это делать. И также конечно и наоборот. 
               Но просто Зожников которых сие болезни накрывают как то очень заметно. Потому что потом разговоров о том, что человек всю жизнь вел правильную спортивную жизнь, а вот ведь как случилось «инсульт накрыл».
                Я вообще сторонник во всем знать меру. 
               Мера это главное. Можно пить в меру  и жить долго.
               А можно не в меру спортом заниматься и приплыть лет в 45. 
              • ator
                23 сентября 2019, 17:14
                Юрий Маркин, спорт это еще не ЗОЖ
              • Alex Kukarov
                23 сентября 2019, 20:32
                Юрий Маркин, кмк ЗОЖ должен подразумевать такую скучную вещь, как регулярные контроль показателей организма. Инсульт — это гипертония/гипертензия + срыв тромба. Стало быть ЗОЖ — это еще и контроль АД (если зожник эмоционален, то ничто не мешает его давлению колебаться вместе с эмоциями, разозлился как следует и в моменте получил 220/120).

                Кровь опять же. )) В общем сплошная морока. 

                И нет никаких гарантий, что в результате какого-нибудь неожиданного шока-стресса АД не скакнет за 200 и не подкрадется тот же инсульт))
    • Geist
      23 сентября 2019, 20:10
      ator, 
      а не ЗОЖник сидит в инвалидной коляске и вспоминает былое

      Мне кажется, ЗОЖ тут мало причастен, это во многом персональные настройки организм.

      Мой дед по отцу прожил 91, хотя прошел войну и все прочие тяготы и лишения тех лет, ел что есть и курил до 80 «Беломор». Правда, с алкоголем вообще не дружил, только пару рюмок по праздникам. Был физически активен до последних дней жизни и никакого Альцгеймера. Его жена (моя бабушка) прожила 93 и тоже была активна и без А.

      Из 5 их детей, которые однозначно прожили более легкую жизнь и лучше питались и т.д., 4 умерли до 70, жив только мой отец, ему 78.
      • Dio
        24 сентября 2019, 22:52
        Geist, а мой дед (по отцу) прожил 95, а прадед 117))
        Дед тоже прошел войну, Сталинград восстанавливал с пленными немцами..
        Они ему,- Федя, если бы ты так же работал у нас в Германии, ты был бы миллионером))). И 6 детей родил: один умер еще маленьким (до войны), другой в 57 лет (дядя мой, очень был вспыльчивым), а три тети и отец мой и ныне здравствуют:- самой старшей 88, бегает быстрее меня, хотя и видел ее давно)). Отцу 67 лет, отжимается 50 по 3 подхода))
        • Geist
          24 сентября 2019, 23:13
          Dio, железные люди они были, с их-то жизнью. А сейчас вокруг посмотришь, одни нытики, индекс припадет на пару процентов, сразу все бегают с воплями, что мы все умрем ;)
          • Dio
            24 сентября 2019, 23:20
            Geist, это точно)) я про нытиков..
            а про наших родных, людей того времени, ты правильно заметил..
            жаль мир не тот, и тот одновременно…
  • D-trade
    23 сентября 2019, 16:25
     никак не защищает от автокатастроф, уличного насилия и даже от стресса.

    от стресса скорее наоборот — зож дополняет стресс
    • Юрий Маркин
      23 сентября 2019, 16:33
      D-trade, во во. И я том же. Кого знаю зожников мне кажется они постоянно в стрессе. А тут в начиная с пятница начинаешь стресс снимать и к понедельнику как огурец. И пох… что там и как с делами. Потом разберемся. И три дня без стресса. И потом еще три на позитиве. А в четверг уже пятницу ждешь. Некогда стрессовать. Нервы железяки становятся.
  • VVP777
    23 сентября 2019, 20:29
    ЗОЖ, как и вредные привычки требуют меры. вот и всё!
  • Врач-бондиатОр
    23 сентября 2019, 20:50
    Это зависит от уровня жизни и ценностей конкретного человека.
  • kyotaa
    23 сентября 2019, 21:30
    Ну, я считаю что нужен не зож, а просто не запускать организм. Там мясо кушать, кашку, зарядку делать, гулять иногда, сон хороший. Помогает тупо лучше соображать и быть активнее. Но это никак не мешает мне курить и нажираться периодически как свинья
  • Maxim_Pr
    23 сентября 2019, 23:57
    Алкоголь — удовольствие сомнительное, а курение — на дух не переношу.
    Причины, почему нужно следовать ЗОЖ — просты. 
    1) Практическая. Лучше здоровье и качество жизни. 
    2) Научно-фантастическая. Выкроить несколько лет, в течение которых, возможно, появятся технологии, радикально увеличивающие продолжительность жизни, скажем лет до 120, а тому времени подоспеет и новая методика (привет Курцвейлу и всем последователям).
  • t235
    24 сентября 2019, 00:18
    Деньги – это наркотик, на который сегодня с младенчества сажают всех. Девяносто девять процентов, как ты, наверно, заметила, пребывают в ломке. Один процент вроде бы прется, но…

    Ни один наркотик не приносит устойчивой радости. Он дает лишь то, что называется английским словом «high». Временную, зыбкую и неустойчивую эйфорию, смешанную с постоянно растущим страхом этой эйфории лишиться.

    Из Пелевина
  • Екатерина Кроткова
    24 сентября 2019, 06:02
    Зож не цель, а средство увеличения вероятности продления жизни и ее качества. Не люблю фанатиков зож, у них это типа хобби, которое затмевает развитие в других областях. Верю в фатализм и генетику. «Здоровые» привычки вещь относительная, они постоянно пересматриваюся «британскими учеными». К примеру, в советское время пропагандировался спорт (сама имела 2 разряд по прыжкам в высоту и даже заочно окончила институт физкультуры), в настоящее время считают предпочтительнее физкультуру. Та же фигня со многими продуктами питания. Поэтому за свою относительно долгую жизнь, в которой я занималась спортом, позволяла себе немного курить и 1-2 раза в неделю выпивать пришла к выводу, что можно позволять себе все (кроме наркотиков и экстремального спорта)в умеренных количествах.Я не сижу на диете, но никогда не переедаю. Последние 13 лет тренажерный зал, велосипед и плавание, но в удовольствие, без чрезмерных нагрузок. По последнему узи и кардиограмме все внутренние органы здоровы.единственное, что подпортила себе — это коленный сустав от спорта в юности и позвоночник от бухгалтерии последние 15 лет. Так что, трейдеры, берегите спины, а главное — нервы!
  • bozon
    24 сентября 2019, 12:24
    на сколько я знаю, смысл жизни не в наркотика и не в удовольствиях, а в преодолении позывов органической плоти, не связанных с выживанием. Человек же не просто кусок органики, у него есть сознание, отличающее его от мяса, и оно не материальное. Если хотите, то нужно вырастить в себе дух для жизни в Вечности!
    О, как я завернул:))
    • bozon
      24 сентября 2019, 12:29
      bozon,...
      пс: судя по последним публикациям смартлаб постепенно превращается в унылое г., читать вообще нечего. Вся надежда на Вас, пишите больше.
      ппс:… с уважением!)
      • bozon
        24 сентября 2019, 12:51
        Мальчик Buybuy,... 
        1. я, кстати, самоучка, и, если честно, философию не уважаю — есть библия, там всё написано;
        2. реальность. В материальном мире растёт наше нематериальное сознание, которое согласно библии будет наблюдать за происходящем после утраты материальной составляющей (т.е. смерти);
        3. позывы плоти. Даже библия не запрещает грешить! Мы сами решаем как быть, а материальное воплощение Бога наказывает нас за бесцельное прожигание плотской жизни.
          • bozon
            24 сентября 2019, 13:06
            Мальчик Buybuy, согласен. Только есть множество свидетельств разумной сущности вне материальной оболочки. Уверен, и Вашу жизнь они коснулись, но Вы не предали этому значения. Как-то так!

            С уважением!
              • bozon
                24 сентября 2019, 13:20
                Мальчик Buybuy, в библии всё абстрактно. Про разумное нематериальное: если настроить правильный диалог, то можно получить ответы на вопросы даже из будущего! Однажды мой дед перед смертью в бреду сказал мне что видел меня во сне капитаном тонущего корабля, который я героически спасаю от затопления, а еще, дословно,
                «изучай экологию». К слову, дед имел два неоконченных высших, одно оконченное, всю жизнь проработал на УМЗ (моторный завод Ульяновска). Примерно так и складывается вся моя сознательная жизнь, почти дословно!))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн