Блог им. sfbankir

Бэнкинг по-русски: Блокировки счетов физлиц - Так ли страшен черт, как его малюют ???

Всем доброго послепраздничного утра!
из обзора сегодняшних СМИ - 

Бэнкинг по-русски: Блокировки счетов физлиц - Так ли страшен черт, как его малюют ???


подробнее тут - https://iz.ru/888169/natalia-ilina/vkladoiskateli-banki-nashli-novuiu-prichinu-dlia-blokirovki-schetov

Самое забавное, что ревью по радио звучало пугающе, но прочитав статью полностью, я выдохнул, успокоился, и могу сказать что в лучшем случае материал высосан из пальца, в худшем его можно к фейковым новостям отнести.

Начнем с самого простого — на месте МКБ я бы тоже заинтересовался клиентом который копил средства в МСП банке и потом перевел из на депозит в МКБ )))) - 

МСП банк не работает ни с физлицами ни с ИП от слова вообще… (на транзитных счетах в качестве обеспечение тендеров могут быть средства ИП, но ни вкладов, ни депозитов там точно нет и никогда не было)


Читаем дальше:

Подобная история произошла и с другим человеком. Он копил деньги на крупную покупку на вкладе в одном банке, но вывести их было удобнее через счет в другом — Сбербанке. Спустя неделю после снятия средств в кассе госбанк заблокировал счет, потребовав от клиента предоставить документы о происхождении средств и разъяснить, на что они были потрачены. Он предоставил документы, но банк пообещал принять решение только в течение трех недель. Пользователь решил не оставлять жалобу в специальных органах, поскольку на счету еще оставалась небольшая сумма.

Обычно по «антиотмывочному» закону банки блокируют счета за подозрительные операции. Например, за частые денежные переводы между гражданами и организациями на крупные суммы. Интерес к вкладам банки почти никогда не проявляли. И уж тем более не пытались заблокировать счет спустя неделю после снятия с него денег.

В Сбербанке «Известиям» объяснили, что при выявлении необычных операций банк обращается к клиенту за пояснениями об источнике происхождения средств в соответствии с законодательством.


Это простите как — если у человека был вклад (именно ВКЛАД — хотя 43201 тоже вклад))) ) он имеет право получить его наличными ??? 
Если конечно там не было прихода от третьего лица и досрочного расторжение и т.п. — тогда может возникнуть комиссия — логично
Что означает формулировка — «вывести их удобнее было через Сбербанк» ???
 





★4 | ₽ 1

Угу фейк, с утра перерыл последние отзывы (за 6 месяцев) по сберу на банки ру — вклады. Ни одного отзыва о блокировке вкладов, что странно ибо в статье речь о массовости.
Но вообще странно конечно, с учетом ставки в сбере в размере 5% годовых по рублю, хз кто им деньги вообще доверяет, в том же РСХБ ставка 7,5%.

avatar

dekab1

dekab1, 
Но вообще странно конечно, с учетом ставки в сбере в размере 5% годовых по рублю, хз кто им деньги вообще доверяет, в том же РСХБ ставка 7,5%.
Может, потому что там ставка не 5%? В Сбере часто всякие «акционные» депозиты предлагают под нормальные проценты. Конкретно сегодня в Сбере годовой депозит под 6.5%, в январе открывал депозит под 7.3%.
У меня зарплатная карта в Сбере, бегать из-за 0.2% между банками смысла не вижу, не покрывает это удобства открыть вклад парой кликов в онлайне, скинув деньги с накопительного на депозит.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, В январе в РСХБ 8% было.
Вообще почти 1%, что даже с 1,5 млн дает 15 тыс в год.
А уж с 30 млн это 300 тыс руб в год. Цена удобства видимо.
avatar

dekab1

dekab1, 30 миллионов? На одном депозите?? В рублях??? Очень смешно, да. Вообще больше лимита АСВ на депо не имею привычки держать.
РСХБ — неудобный говнобанк, с хреновым сервисом, у которого мизер банкоматов и отделений. Выгадывать аж 1% от миллиона, чтобы потратить пол-дня и пару тысяч на поездки такси для открытия депозита — вообще неинтересно. Лучше до ВТБ и Альфы ножкам дойду, они по соседству со Сбером — нал в зеленом банке снял, двадцать метров пронес, в синий и красный банки положил. Собственно, так и делаю обычно.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, зачем на одном?
avatar

dekab1

dekab1, затем, что для АСВ количество депозитов в одном банке не имеет значения, только общая сумма. А я лично лимит АСВ стараюсь чтить.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, ну что вы ерунду-то пишите? Понимаю, что у вас не было опыта размещения в банк 30 млн на депозит. Однако, ваш оппонент привел вам наглядно цифры. С россельхозом имел очень удачный опыт работы как физик. Приезжаешь к персональному менеджеру, решает все вопросы. Ставки значительно выше конкурентов — госбанков. Кстати, так же нет никаких нареканий к ГПБ и ВТБ... 
avatar

КРЫС

КРЫС, нафиг. Имел я уже с РСХБ дело, в пределах АСВ. Если без персональных менеджеров, то на порядок хуже Сбера — очереди, тормозные операционисты, ехать фигзнает куда… У родителей в городе был филиал и банкомат, приехал в гости, хотел денег снять. А он закрыт, совсем закрыт. Езжайте, пишут, 50 кэмэ прямо и 10 направо в ближайшее отделение. Нет уж, спасибо. Для выгодного размещения есть ОФЗ и ИИС.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, никто про ОФЗ не говорит. Но у вас действительно много напраслины. Думаю, что операционисты в РСХБ не сильно прогрессивны. Но не пользоваться предложениями этого банка при размещении депозита на кругленькую сумму — глупо. Его ставки действительно выше рынка. И никаких вопросов при обслуживании привилегированного клиента
avatar

КРЫС

КРЫС, я уже написал свой принцип — не держать в рублях на депозитах больше 2-3 лимитов АСВ, не держать в одном банке более одного лимита АСВ. Так что стать привилегированным клиентом РСХБ мне не светит, а  расположение офисов и сервис слишком неудобны для использования.
Вообще странно на СЛ агитировать за размещение «кругленьких сумм» в рублевые депозиты, заведомо проигрывающие другим инвестиционным инструментам, в том числе рублевым.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, с первым — ваше дело… Со вторым абзацем — кто вам сказал, что депозит «заведомо проигрывает другим инвестиционным инструментам»?  В данный момент в связи с притоком средств на росрынок действительно преимущества нет. Но во время оттока — очень даже выигрывает. Кроме того, сами же написали про диверсификацию. Почему депозит не использовать в рамках портфельного инвестирования? Странно, потому что у среднего смартлабовца депозит 1 млн ре?
avatar

КРЫС

КРЫС, я и использую депозит как диверсификацию к остальным вложениям (ОФЗ, дивидендные акции, валютные облиги, ETF). Если для Вас десяток-другой миллионов рублей на банковском депозите — относительно небольшая часть капитала, могу только от души поздравить.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Держу в РСХБ  приличную сумм в долл.на депозите  (во много раз превышающую  АСВ) уже более 3 лет, ко мне  прикреплен  личный  менеджер, по звонку  любую  сумму в валюте от 5000 долл,  могу  приобрести  (биржа плюс  10 коп ) курс столбят  на целый  день. Пользуюсь  привелегированными  блек картами  (с доступом  в вип зал любого  аэропорта  мира., позволяющим  все брать  бесплатно  (еда, напитки, включая алкоголь, хоть  упейся ) карты  все  бесплатные. %по депозиту 3,5.
Лабиринтов Сергей, из интересного только ставка. Прочее как у всех, персональный менеджер, обмен и блек у меня по зарплатному проекту в Альфе плюс несколько раз в год бесплатный трансфер в аэропорт на премиум-такси. Не особо нужная фигня, если честно.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Есть  ещё  один очень  интересный плюс, неснижаемый остаток  20 тыс долл  (все  что сверху  можно снимать  и пополнять  хоть  тысячу раз  в день ), но я правда  не разу  не снимал  (поэтому эффективная  ставка  за 3 года (с учётом капитализации , получилась примерно 4,3%) сейчас  (в этом году)пролонгировал  на тех  же условиях ещё на 3 года  (если все будет  нормуль  (тьфу, тьфу) то за 6 лет средняя ставка  около  5,5% годовых  будет, что я считаю  очень  сейчас  хорошо. А так да, держу  руку  на пульсе, в случае  какого то зихера, сразу до 20 тыс  постараюсь  снять  (надеюсь  не заблокируют, старого  клиента )
Лабиринтов Сергей, Гос. банк. в случае новых тёрок и санкций с штатами, велик шанс блокировки кор. счётов в валюте. в этом случае вы увидите в лучшем случае только рубли по курсу, который будет на усмотрение банка. отсюда и такие проценты, и танцы вокруг клиента. на мой взгляд риски выше, чем бонусы.
avatar

all silver

all silver, Думаю  успею  выскочить  (если курс пойдёт  выше 72) 100%буду снимать  до ниснежаемого остатка.
Лабиринтов Сергей, Вы не поняли. в случае введения санкций на кор. счета банка, выдать валюту по вкладу банк не сможет чисто технически. узнать об этом получится только постфактум и курс может быть в этот момент любым, хоть 60, хоть 55. это всё конечно вряд-ли, но не будь этих рисков, ставка там была бы значительно ниже. речь об этом.
avatar

all silver

all silver, Не  ну в колхознике даже в 2016 году (когда  не было в планах  санкций на госбанки  )были хорошие % по валюте  (в отличии  от сбера  и втб ) не думаю что даже при введении  санкций, будут выдавать  в рублях  (100%карманный банк ЦБ  и правительства РФ, кстати единственный ) валюты  там  завались. 
Ив Ив, 

Так по статистике ЦБ РФ у нас порядка 6 трл. рублей у физлиц лежат на текущих счетах и вкладах «до востребования» — по которым не платится вообще никакого процента либо 0,01% годовых. Поэтому 5 % — для некоторых — это даже «очень хорошо» ))
avatar

nnnd

nnnd, экономическая выгода в чем? Для до востребования есть расходные вклады (сейчас по ним 6,5% дают в том же РСХБ)
avatar

dekab1

dekab1, 
экономическая выгода в чем?

А кто говорит об экономической выгоде, речь то идет не об этом. Если люди держат рублевые средства по 0% годовых, а это порядка 30% всех рублевых средств в банках (6 трл. из 21,5 трл.), то почему некоторые из них не могут еще держать средства на вкладах в том же Сбере под 5% годовых. Понятное дело, что держать деньги в банках по ставке намного ниже ключевой — это, с моей личной точки зрения, экономически не целесообразно.
avatar

nnnd

nnnd, зарплатные деньги и всякие закончившиеся вклады, обычное дело. Очень мало кто сразу в день зарплаты переводит все средства на накопительные счета. Причины, по которым закрывшийся вклад не переоформляют, тоже разные бывают — заболел, уехал в командировку и так далее. Опять же, человек умер, депозиты закончились и стали текущими счетом, наследники же через пол-года только получат право распоряжения.
avatar

Ив Ив

Ив Ив, Так ОФЗ лучше купить
Евгений Черных(кбробот), конечно, на ИИС. Но некоторую часть сбережений все равно удобнее держать на банковских депозитах по ряду причин.
avatar

Ив Ив

dekab1, доверяют те, у кого в деревне только  зеленыйговнобанк
avatar

alex

Счета в сбеое. По ООО и ИП после открытия счета раньше проверяли первый платёж. Как физ лицу ни разу не задавали вопросы.
avatar

reainvestment

Эти ваши Известия — исключительно фэйкию. Другого контента там не бывает.
А казачек то засланный...
Зато технично «забыли» историю Сбера... 
Почем опиум для народа?
После того, как выдохнули — вспоминаем «мальчика» у которого Сбер забрал 58 млн., потому что объяснения «мальчика» Сберу не понравились.
От себя добавлю, что достаточно получить 50 и больше тысяч от юр. лица на карту, что бы заблокировали счет, на мать их, месяц. А потом отдавали, по 50 тыщ в месяц, по заявлениям. При чем оба контрагента имеют счета в Сбере с историей.
Выдыхай, бобер, выдыхай…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, мальчику переводы шли с юр лица, если что. Кто же по 50 млн налит на одного физика, скромнее надо быть.
avatar

dekab1

dekab1, да налят в сбере и по 250 млн — но это отдельная тема
dekab1, 
Стесняюсь спросить — а есть решение суда?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, по мальчику? Судился же он вроде, суд проиграл. Искать мне сейчас не когда, 5 мин до открытия торгов.
avatar

dekab1

dekab1, 
Это по возврату — а по аресту денег? Сыграю идиота — а на каком основании вообще арестовали? На арест есть решение суда?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 115 ФЗ до 5 рабочих дней, далее по решению суда. 
avatar

dekab1

dekab1, 
Свою историю Вам описал — по 50 тыщ раз в месяц — так что все это гонево…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, их не арестовывали — я знаю всю эту историю — но там много ДСП сведений — формально банки все правильно сделали — никто не отказывется из переводить, но выдавать налом не будут…
Sergio Fedosoni, 
Кроме СМИ, фактов не имею. В СМИ писали, что счет арестовали и деньги не давали не вывести, ни обналичить…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
вам решение верховного суда по данному делу прислать ??


Sergio Fedosoni, А есть какое то ограничение на выдачу наличных со счета?
avatar

Alexhey

Что означает формулировка — «вывести из удобнее было через Сбербанк» ???

Ну допустим, копил в банке, который на другом конце города, вывести же решил на кассу в паре минут от дома.
avatar

chizhan

chizhan, так нельзя — сбербанк не обнальная контора для внешних клиентов

Sergio Fedosoni, а что безналичные рубли и наличные рубли это разная валюта? Видимо так, раз ещё получается и комиссия есть за конвертацию при снятии в некоторых случаях. Ну тогда пусть на законодательном уровне и проведут, что у нас теперь две валюты: наличный рубль и безналичный рубль.
Чтобы можно было заранее оговаривать и при получении зарплаты и в магазине были разные ценники и если уж у меня приняли в банке наличку, то чтобы потом не было вообще никаких вопросов при снятии.
avatar

Eridanoy

chizhan, или в онлайн-банке без филиалов.
Sergio Fedosoni, 
Благодарю!
Шедевра, млин:
«Таким образом, Федеральный закон № 115-ФЗ предоставляет право банкусамостоятельно с соблюдением требованийвнутренних нормативных актов относить сделки клиентов банка к сомнительным, влекущим применение внутренних организационных мер, позволяющих банку защищать свои интересы в части соблюдения законности деятельности данной организации, действующей на основании лицензии.»
Есть еще желающие открывать вклады?
avatar

Mezantrop

 

avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, 
Благодарю!  Если это не фотошоп, судя по непотертым данным, кто то или сильно охреневший, или сильно тупой…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, см почту
Sergio Fedosoni, 
Благодарю
avatar

Mezantrop

Sergio Fedosoni, ну зарплату чел получил, что такоВа-то?
avatar

megatrade

Я лично для себе решил по  115 ФЗ
1. Пока, до первой блокировки счета вклада, не дергаться ибо убытки от вывода всех ден. средств из БС для меня будут огромны. 
2. На одном физике в банке не более 1,4 млн.
3. Банки только из топ 30 по активам (конкретно сейчас ПСБ и РСХБ). При первом отзыве о блокировке счета вклада или отказе выплачивать вклад (на том же банки ру) — вывод ден средств из банка (например Альфа банк, сбер, моб, смп)
4. Ни каких переводов (включая внутри банк, кроме перевода с брокера на банк и обратно), все налом. В суде будет проще доказать происхождение.
5. Все переговоры в письменном виде, включая условия обслуживания и тарифов. Что то не понятно, пока нет бумажки с разъяснением, заверенной банком, лучше предполагать плохой вариант (например хом кредит, брс, открытие, втб)
avatar

dekab1

dekab1, 
«4. Ни каких переводов (включая внутри банк, кроме перевода с брокера на банк и обратно), все налом. В суде будет проще доказать происхождение.»

_____

какие минусы:

1) внутри банка ?
2) или в другой банк?

avatar

Tomm

Sergio Fedosoni, и мне закинь!
avatar

Dio

Sergio Fedosoni, и мне закинь!
avatar

Dio

Статья не фейк, блокируют
avatar

Штум

Штум, на каждый подобный блок есть реальные основания — представленные два кейса в статье не выдерживают никакой критики… это прямая сомниловка по 115фз
Я когда закрывал счет у брокера, перевел на счет в банке свои деньги. Так они с 600+тыс комсу взяли 120. Типа у вас приход от ЮрЛица.
Пришлось навонять и на Склянках и в ЦБРФ. Вернули))
Куницын Евгений, приходя с 40701 счетов у кэптивного брокеру банка почти всегда бесплатные. издержки и сложности бывают у всех ими можно (и нужно) управлять.
грань между махровым обналом и транзитом (конвертом) и личными нуждами порой провести очень сложно…
Sergio Fedosoni, грань между махровым обналом и транзитом (конвертом) и личными нуждами порой провести очень сложно…
Не имею ничего возразить, все именно так.
Просто рассказал свой случай. Без имен и прочего, дабы не разбрызгать негатив неоправданно
Куницын Евгений, я вот до сих пор дискутирую с БКС по границы разумного при покупке наличной валюты, а вернее покупке на бирже с целью вывода в налик.
А они тоже не виноваты, им ЦБ предписал экономический смысл этой операции у клиента узнать ))) вот дословно — зачем вам уважаемый клиент наличная иностранная валюта!!!

Sergio Fedosoni, ну ваш случай, да, маразм первокласснейший. Тем более в отношении трейдеров. Это как на работе вам скажут, а зачем вам зарплата, пусть у нас на счетах полежит, целее будет. Не даром видимо у меня к БКС предвзятое отношение))
Куницын Евгений, да они не причем сами — ЦБ предписание дал свернуть проект БКС-валюта до «разумных лимитов» и не только им так…
аргумент про лимиты АСВ, инфрастуктурные риски, падение нефти, отток капитала из страны видимо не аргумент вообще ))
Но позиция, что этот лимит все равно на порядок больше чес средняя зп россиянина — железобетонный для нынешнего электората.
помнится как ЦБ в январе 2016 апеллировал к тому что 75% населения не имеет валютных активов и им курс бакса вообще индиффирентен…
Sergio Fedosoni, 
Все логично — во Франции золотые монеты чеканили только для придворных — не чо черни барские деньги давать…
avatar

Mezantrop

Sergio Fedosoni, Эдак мысль можно развить и дальше, аж страшно становится. Не ели икры, и не надо. Не отдыхали и не надо.
Куницын Евгений, 
Не даром — оне редкостные мудаки — удерживают НДФЛ и НДС с УБЫТКОВ!!!
avatar

Mezantrop

Mezantrop, Простите, немного не в теме, а разве так не все делают?
Точнее не с убытков, а с самой операции берут налог и не важно что она по сути убыточная. Это потом в 3НДФЛ показываешь убыток, и он идет в зачет. Или?
Куницын Евгений, 
Там вообще интересно было, дело было в «структурных продуктах» — а дальше гонево манагеров и мои развешеные уши. Обязательство по уплате НДФЛ возникает с этого самого дохода. Это как если бы Вы завели деньги на счет, а у Вас с суммы ввода сняли НДФЛ. НДС вообще без комментариев. Это если бы Вы купили через брокера Газпром, но на 20% дороже.
avatar

Mezantrop

 94% респондентов за последнее время, то есть один-два месяца, не приобретали доллары или евро.
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, Банк УралСиб у меня как у физика попросил экономического обоснования снятия средств с зарплатой карты. Могу вам скинуть копию запроса.
avatar

Kushimaru

Kushimaru, и что вы ответили?
avatar

Oleg

Kushimaru, даже интересно чем закончилось
Странно… никаких блокировок счетов. Да и письма банки не шлют. Писал их в начале 2000-х. Сейчас никаких вопросов. Может, потому что законопослушный?
avatar

КРЫС

КРЫС, Это не ваша заслуга, а недоработка органов))
avatar

dekab1

Ну как дебилам ещё объяснять...?
Мужайтесь… Если, не можете доказать, откуда у Вас бабло, внутри страны НЕТ амнистии по налогам и т.д., за последние 10-15 лет...

ЗЫ: по налогам ещё можно отмазаться. Но, по происхождению денег… Не знаю…
Какие документы банк вам выдаст для доказательства того, что это ваши законные доходы и все налоги уплачены?
avatar

Tomm

Tomm, включаем здравый смысл — будут смотреть не на цифру а на порядок — если НДФЛ (2,3,4) продажа имущества, наследство, подарок, долго валяющийся депозит (более 1 года) то устроит.
если же с доходами в 1 мио у вас движуха на 10 мио могут быть вопросы
вообще в каждом банке свои лимиты ограничений 3-6-8 млн, где-то 20.. 
в випах 100-300.
у многих ИП 4НДФЛ за эти годы на сотни млн есть (кто на 6%), кто-то недвижку продал (про покупку другой можно и умолчать), кто-то наследство получил....
ну вот вообще не сложно что-то придумать, вопросы будут на многомио тока
Sergio Fedosoni, 

«долго валяющийся депозит (более 1 года) то устроит.»

_____


Какие документы можно получить у банка за процентные доходы с долго лежащих депозитов, открытых, например, в онлайн банке?

avatar

Tomm

Tomm, выписку заверенную например в пдф

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW