Блог им. iireg

История инвестиционных подходов пассивного инвестора

В этот раз будет слов много, а картинок мало.

О досрочном выходе на пенсию и финансовой независимости я задумывался достаточно давно, с одной стороны, в 2009-2010 году (мне было около 30 лет) у меня уже были первые попытки что-то сделать, с другой стороны, реальные подвижки начались с 2014 года, да и начинать в 30 лет, сейчас я считаю поздновато, надо было начинать сразу при устройстве на первую постоянную работу, это 21-22 года, еще учащимся в институте, результат бы сейчас был иной совсем. Этот совет я дам своим детям, когда они подрастут.

Не все свои идеи я воплощал в жизнь, но, некоторые были ничего, о автоматизации бухгалтерии я задумался давно, и буквально через 3-4 месяца после появления идеи появилась и начала активно рекламироваться первая компания, предлагающая такие услуги. Т.к. по натуре человек я необщительный и замкнутый, мне проще делать что-то одному, чем попытаться объединить людей и вместе что-то сделать, поэтому основные свои направления я выбирал те, которые могу развивать самостоятельно.

Первая попытка (2009-2010гг) – доставка товаров из Китая. Купил домен, сделал дизайн интернет-магазина и развернул CMS, попробовал закупить несколько партий товара и забросил. Товар был отвратительного качества, его бы никто не купил, ну и конкуренция была уже высокая.

Вторая попытка (2014-2016гг) – интернет-магазин мотозапчастей. Купил домен, дизайн и CMS не стал разворачивать, предполагалось использование соцсетей и открытых интернет-площадок для пробы. С 2014 по 2016 год я закупал по составленному ассортименту запчасти на одну модель мотоцикла, которая была и у меня (приятное с полезным, так сказать). К концу 2016 года ассортимент был сформирован, объявления опубликованы. За пару месяцев я продал 2 детальки на 1200р. и больше не продлевал сроки публикации объявлений. Сейчас у меня запчастей к мотоциклу лежит на пару сотен тысяч.

С 2014 года я начал активные действия по обеспечению будущей пенсии и досрочному выходу на нее, в течение 2014-2015 года я выделял 2 одинаковые суммы с зарплаты, на одну часть я покупал доллары, вторую часть клал на депозит. Доллары я рассчитывал как обеспечение пенсии, депозит как средство накопления на инвестиционную недвижимость, недвижимость предполагалась основным вариантом обеспечения пенсии.

С 2016 года к двум одинаковым суммам добавилась третья, которую я стал направлять на биржу и покупать дивидендные акции.

Таким образом, у меня сформировались основных 3 направления для инвестиций, на которые я ежемесячно направлял одинаковые суммы (на инвестиционные направления я отводил примерно 1/3 от зарплаты):

  1. Накопления на будущую пенсию, в долларах
  2. Накопления на инвестиционную недвижимость, в рублях
  3. Накопления на инвестиционный портфель, в акциях

Есть еще одно неосновное направление, неожиданно появляющиеся финансы я направлял на покупку инвестиционных золотых монет, но их не так много, чтобы как-то рассказывать о результате.

До 2018 года я придерживался такой стратегии, покупал доллары, рубли клал на депозит, покупал дивидендные акции. Когда сумма в долларах и депозитах начала меня несколько напрягать (ходили активные слухи о запрете доллара, блокировке депозитов, что с рублями будет вообще не понятно), а снимать все и хранить под подушкой для меня не вариант, я принял решение объединить накопления в долларах и рублевый депозит и купить инвестиционную квартиру, что в конце 2018 года и было реализовано.

Таким образом, с начала активных инвестиционных действий, с 2014 года, с учетом роста доллара, я накопил на покупку инвестиционной квартиры, которую предполагаю сдавать и условно небольшой портфель дивидендных акций, который продолжаю пополнять и развивать, сейчас это основное мое инвестиционное направление. Т.к. помимо покупки инвестиционной квартиры у меня ипотека на основное жилье, развивать несколько направлений я финансово не могу и 2/3 выделенных на инвестиции средств я сейчас отправляю на досрочное погашение ипотеки.

Уже сейчас, теоретически, я могу уйти на пенсию и ничего не делать, конечно, в денежном отношении я сильно пострадаю, но жить на тот доход, который у меня будет можно, даже в Москве с семьей, он будет примерно в 1.5-2 раза выше средней зарплаты по России.

Указанные мой действия и инвестиционные направления совершенно не требовали активного управления, денежные средства я просто клал на депозиты, а в акциях покупал только дивидендные эмитенты, ребалансировки портфеля не проводил, продавал только эмитенты отказавшиеся от дивидендных выплат и даже таким очень пассивным способом можно достичь, устраивающих меня, результатов.

Достигнутым результатом, я вполне доволен, в дальнейшем я планирую дальше развивать инвестиционный портфель и со временем покупать еще недвижимость (как жилую, так и попробовать коммерческую).
★19 | ₽ 13
Впечатляет. Пенсия вдвое больше средней зарплаты уже сейчас это конечно лихо! Да и технически обеспечен (это шутка про запчасти, там наверно и внукам хватит xd, так держать).
avatar

Иван Усенков

Иван Усенков, спасибо!
avatar

iireg

Иван Усенков, впечатлило бы, может быть, если бы знать размер вносимых сумм. А то может там внесено было больше, чем стоит эта самая инвестиционная квартира?
Вестников, Квартира названа инвестиционной, потому, что ее назначение не основное место проживания, я совершенно не ожидаю, что она подорожает в 10 раз или окупится за 1-2 года. Она куплена: 1. для получения ежемесячного дохода, 2. как средство снизить именно мои тараканьи риски нахождения в любой валюте в сумме не комфортной для меня, 3. старт для детей, чтобы им было проще начинать, чем мне
avatar

iireg

выхлоп от сдачи квартиры не меньше чем затраты на ипотеку ? 
avatar

Виталий

Виталий, я больше половины уже погасил, поэтому аренда будет покрывать платеж. Если бы я закрыл ипотеку, итогом у меня была бы только закрытая ипотека, а так у меня есть квартира. 
avatar

iireg

iireg, Уже сейчас, теоретически, я могу уйти на пенсию и ничего не делать
Не переживайте. Скоро кризис и вся эта ситуация быстро изменится :-)
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, чем меньше дергаешся, тем лучше результат. Я это своим примером доказываю, я антикарпов72) 
avatar

iireg

iireg, Это факт! Если опыта мало -  лучше сидеть на месте.  Не поспоришь
avatar

kbrobot.ru

iireg, не читали блоги Сергея Спирина?
avatar

Alexey Groomov

Alexey Groomov, Нет, не читал, посмотрю, спасибо!
avatar

iireg

iireg, антикарпов — это Каспаров. kbrobot о том, что потом к Каспарову пришел Крамник…
Александр, шутку понял, оценил. но на смартлабе свой карпов
avatar

iireg

iireg, ага, я в курсе, там был Толя, а здесь троля
iireg, молчал пока не написал антикарпов72.

Придётся ответить. Ты зря в недвижимость вложился, в акции надо вкладывать, облигации. Но дело твоё, мы ещё посмотрим, кто будет смеяться последним. :)
avatar

karpov72

karpov72, У меня и то и другое есть, диверсификация)
А вас упомянул исключительно потому, что у меня подход радикально иной, чем ваш, никаких насмешек
avatar

iireg

монеты где покупаешь?
avatar

Роман(RusminD)

Роман(RusminD), в державе
avatar

iireg

iireg, как качество, цена ниже?
Роман(RusminD), я не специалист в этом, цены не выделяются, качество норм.  Я инвестиционные покупаю — сеятель и победоносец
avatar

iireg

Непонятно, какая итоговая доходность по каждому из 3 направлений?
avatar

civilizator

civilizator, По портфелю я достаточно подробно указывал и по годам и по разным акциям
По долларам, средняя у меня была около 30, продал по 66-67
По депозитам рублевые вклады мне принесли около 220тыс за 3 года, но это с нулевых вложений
avatar

iireg

iireg, Не было наличного доллара в 14 году ниже 33 руб. Чтобы получить среднюю 30, да еще с учетом покупки в 15, 16… а дальше математика, в зависимости от суммы закупленного ниже 30, и на годы раньше, чем 14 год. Не надо вводить в заблуждение, или сообщите даты 14 года, когда курс был хотя бы официальный 30 р за доллар, http://www.cbr.ru/currency_base/daily/?date_req=10.01.2014
avatar

Classic

Classic, автор думает, что здесь все олухи сидят, считать не умеют
но жить на тот доход, который у меня будет можно, даже в Москве с семьей, он будет примерно в 1.5-2 раза выше средней зарплаты по России.
----
жить в москве с семьей на 60-80 можно конечно, но это самый минимум, впритык, и без перспектив.
avatar

AlexeyTikhonov

AlexeyTikhonov, так и мне до моей досрочной пенсии еще лет 10-15, еще будут результаты
avatar

iireg

iireg, так какая ж она досрочная, в 50-55 это уже почти норма
avatar

AlexeyTikhonov

AlexeyTikhonov, ну не сказал бы, сейчас для мужчин срок выхода 65 лет, по моим планам у меня максимум 55 будет, скорее 50, это на 10-15 лет раньше, ну и пенсия у меня будет немного другая, нежели пенсофонд прогнозирует
Поэтому и пишу — начинайте как можно раньше и результат будет лучше
avatar

iireg

Ну, такие красивые в целом истории возможны при условии хорошего дохода (от которого шли все эти отчисления).

 

Идея инвестировать фиксированную сумму или % от ежемесячного дохода очень-проста, но настолько же сильно и гениальна! 5 лет и будет интересный результат, 10 лет и будет отличный результат. 20 лет и вообще все красиво будет)).

avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, идея не нова, но вот примеров ее воплощения я не встречал публичных, буду сам воплощать и публиковать результат
avatar

iireg

iireg, Ну это идея намбэ ван у финансовых советников, консультантов по личному финансовому планированию.

В принципе тоже делаю что-то подобное, но менее системно и более… одержимо))).

avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, расскажите свой подход, покажите результат, интересно будет
avatar

iireg

iireg, Я пока инвестирую в акции — но на данный момент с идеей роста цен. Сейчас у меня фаза высокорискового накопления капитала. Если вселенная будет благосклонна ко мне — скачкообразно увеличу капитал, если нет — перебешусь и буду в дальнейшем покупать лоу-риск и, возможно, тоже дивидендные темы. 

 

На данный момент дивидендные истории мне интересны как будущий потенциальные вариант запарковать капитал с вменяемым риском, приемлемой доходностью и потенциалом роста. Как вариант уиксерить капитал дивидендные истории вряд ли подходят.

 

По результатам пока не скажу — начал относительно недавно — в смысле относительно горизонта инвестирования, так что пока результаты несистемные.

avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, дело не в заработках.
А в осознании  создавать пассивный доход.
Можно и зарплату в 500 000 успешно спускать и жить от зарплаты до зарплаты и 50 000. 

И когда человек принимает решение откладывать, то не важно от какой суммы.
Так как он при этом ориентируется на создание дохода на пенсии, сопоставимого с текущим уровнем, может быть на 70% от зарплаты.
Поэтому и человек с зарплатой в 500 000 на пенсии хочет жить от 400 000 и от 50 000 — на пенсии захочет получать 40000.

И то и другое реализуемо при желании.
avatar

gib

gib, дело не в заработках в смысле? Типа не важно сколько ты зарабатываешь, если ты откладываешь с каждой зарплаты — гарантированно за 3 года заработаешь на квартиру?)) — Тут недавно какой-то министр продвигал похожую концепцию))) — типа кто-то отказался от сигарет и за год сэкономил 1М рублей))).

 

Но как паттерн — да, не важно какой заработок — инвестируешь часть и на больших горизонтах будет тебе счастье.

avatar

Replikant_mih

Отличный план! Какая примерная доходность была по инвестициям? 
И какая доходность в процентах планируется при сдаче квартиры относительно её стоимости?
avatar

Сергей Южный

Сергей Рахманов, общую доходность по портфелю я приводил ранее. Меня общая доходность интересует меньше, чем ежемесячные поступления
avatar

iireg

 Я только не понял, что в итоге дает тот самый доход, который позволит «уже сейчас жить с пассивного дохода пусть и не на широкую ногу»? (цитата не дословная).

Какая дивидендная доходность в среднем выходит? Каков за период удержания оказался прирост стоимости акций? (имею в виду за счет именно роста цен).

avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, Дивидендная доходность и принципы формирования портфеля я раньше указал, достаточно подробно вроде
avatar

iireg

iireg, Да, уже глянул предыдущие посты, спасибо.
avatar

Replikant_mih

Мало указаны сами суммы. Квартира в Москве ну хз… Я решил не покупать
мудрый инвестор, правильно, потому что ее купил iireg
avatar

Alexey Groomov

мудрый инвестор, Это исключительно мои тараканы, мне стало не комфортно хранить существенную для меня сумму на счетах. А снимать и держать дома вообще не вариант для меня
avatar

iireg

iireg, чем плохи иностранные ьанки и брокеры? А так да — тараканы это самое дорогое что у нас есть
мудрый инвестор, кипрские банки не сильно защитили вкладчиков. Ну и не дорос я пока до зарубежных счетов и брокеров
avatar

iireg

iireg, зачем в помойку то нести деньги… ну нет, так нет
Простите за нескромный вопрос, но это какой же должна быть зарплата?
Вот сейчас приблизительно порядок цифр: за 4 года квартира. Допустим, стоит она 2 млн. Это нужно тысяч по 40 откладывать ежемесячно. И при этом вы сказали что это только 2/3 рубли плюс доллары без учета акций. Или зарплата больше 120 тысяч или инвестдоход бешеный
Константин Кутузов, Я квартиру в мск, в пределах мкад, купил, она в 3 раза дороже предполагаемой вами суммы стоит
Доход, по меркам мск, я бы не сказал что большой, скорее ниже среднего по мск, хорошо помог доллар, скаканувший в 2 раза
Но и мне не свалилось это все из ниоткуда, у меня 2 высших образования, стабильная работа, на которой я 10 лет уже, я к целям иду достаточно давно
avatar

iireg

iireg, так значит это пост не об инвестиционных подходах, а о достоинствах хорошего образования, преимуществе средних московских доходов, ну и фарте скаканувшего доллара. 
Вестников, Нет, этот пост о грамотном управлении личными финансами.
avatar

Replikant_mih

Replikant_mih, финансы должны быть, чтобы ими грамотно управлять. То есть этот пост не для тех, кто делает деньги на бирже, а для тех, кто их или уже сделал или делает в другом месте 
Вестников, По мне так для начинающих и не очень трейдеров-инвесторов такой пример гораздо полезней чем пример сотен процентов на ЛЧИ — гораздо менее губителен и гораздо более полезен, особенно на больших горизонтах.
avatar

Replikant_mih

Вестников, У меня другой горизонт деланья денег на бирже. У кого-то это 1 день, 1 месяц или квартал. Я планирую делать деньги на бирже с горизонтом в десятки лет

И почему-то никто не обращает внимания на начальные условия, которые я старательно указываю, т.к. мне кажется это важным для тех, кто хочет начать — я начал с нуля, у меня не было акций, вложений, накоплений. Просто в один день, получив неожиданную премию, я ее не потратил, а положил на депозит и с этого начал
avatar

iireg

iireg, потому что это условие для нас ниочом. Ну сделал первый взнос, потом пополнял. Не вижу особого героизма и мозговика. Какова эффективность инвестиций — не понятна, пока не известен объем первого взноса и пополнений. Нет ничего для нашего размышления, одобрения и принятия во внимание. 
Вестников, Не совсем, я указал свои подходы и свои реузльтаты. Ну, а везение, да, толика есть. Были у меня как-то ОМС в золоте в сбере, тоже повезло, скаканули 2 или 3 раза, помогли мне в свое время
Ну и на айфоны, машины я трачу достаточно разумно, на мой взгляд
avatar

iireg

iireg,  
у меня 2 высших образования, стабильная работа, на которой я 10 лет уже, я к целям иду достаточно давно

вот!
sam nepomnyashchiy, Вы считаете в этом причина? Высшее образование у нас бесплатное и его можно бесплатно получить в любой выбранной области. Ну а как к этому подходить, дело каждого, так же как распорядится и результатом его применения
avatar

iireg

iireg, бьезьусьлёвня 
нет, просто говорит о том, что процесс небыстрый и требует усилий
и не факт что начав раньше был бы тот же результат
sam nepomnyashchiy, Без усилий только наследство или лотерея может помочь) Даже банк ограбить успешно нужны серьезные усилия
avatar

iireg

iireg, что то не совпадает никак.
в течение 2014-2015 года я выделял 2 одинаковые суммы с зарплаты, на одну часть я покупал доллары — много долларов удалось скопить? Ну сколько реально накопили тысяч 5 (для удачного момента, допустим поверим, что вы покупали по 30 рублей за доллар? с 2014 времени до мощной девальвации прошло несколько месяцев… Ну вырос курс в два раза, откуда реально деньги? Наследство скорее всего, я прав?
Бил Денбро, Нет, не правы. В долларах у меня была примерно половина квартиры, вторая половина накопилась в рублях
Да и смысл, который я закладывал не в абсолютных цифрах, а в целом в используемом мной подходе и результатах, который он дает
Абсолютные цифры я указывал, когда разбирал свой дивидендный портфель, если интересны именно они
avatar

iireg

iireg, вы меньше, чем за год накопили 50 тысяч долларов с ниже средней зп в Москве?)
Бил Денбро, Ну откуда ж вы это берете то? В тексте ничего подобного нет, с 2014 по конец 2017 год я покупал доллары (в 2018 перестал, т.к. уже страшновато было и было принято решение о поиске квартиры). Я покупал и по 27 и по 28, если память не изменяет, и много выше по курсу в 2015 году
avatar

iireg

iireg, ок, за три года 50 тысяч долларов правильно? причём большая часть купленных долларов по высокому курсу
Бил Денбро, Нет, меньшая сумма по высокому курсу, т.к. условно в 2014 году на выделенные деньги я покупал долларов больше, чем в 2015, иначе средняя была бы другая совсем
avatar

iireg

iireg, но вы ведь покупали и в 16 и в 17…
iireg, ваши слова, что хорошо помог доллар, скаканувший в 2 раза, а как он мог помочь, если вы покупали доллары после девальвации?
Бил Денбро, помог, хорошо помог, но это только часть, смотрите картинку в целом. Я привожу свой опыт и результат с начала времени инвестирования. У меня есть и успешные инвестиции и не успешные инвестиции, я о них честно рассказал (и в акциях и в невостребованных запчастях у меня лежит кучка денег и бесполезный дизайн сайта и т.д.). Купил бы я на все доллар по 80, рассказал бы об этом, как я это сделал, зачем и каков итог
avatar

iireg

iireg, вы уходите от ответа, я на 99% уверен, что вы получили наследство (квартиру, двушку, или трешку) продали, купили на время доллары, потом продали баксы, купили однушку и остатки денег закинули на дивидендные акции, да ваш подход правильный, но вы физически не успели бы за несколько лет накопить такую сумму.Если я не прав, напишите цифры, с такого-то года я откладывал столько то в доллары с зарплаты ниже средней по Москве) ещё я откладывал на депозит, ещё монеты там какие-то, ну не смешно?) здесь не все олухи сидят
Бил Денбро, 
Да, цифры у образцового миллионера не сходятся.
золото с 2014 никак не выросло в 2 раза
Максим Барбашин, да и доллары он покупал с 14 по 17 год, потом там был девал, так у него средняя всё-равно около 30…
Бил Денбро, 
да и доллары он покупал с 14 по 17 год, потом там был девал, так у него средняя всё-равно около 30…


Вот это вранье автора топика «чистой воды», так как минимальная цена доллара была 1 января 2014 г. в 32,6 рубля и дальше только росла от этой цены.

Он же просто копил доллары, а не постоянно ими спекулировал уменьшая среднюю цену покупки ))
avatar

nnnd

nnnd, простите, а что вы хотите доказать?
Вы представляете себе уровень зарплаты в мск в ИТ сфере специалиста-управленца с опытом 10 лет? Зайдите на любой сайт с вакансиями
Тут и без инвестирования можно накопить на квартиру без особых проблем, у меня подчиненные покупают
Поэтому, ваше неверие для меня не понятно
Возьмем тупой расчет, условно, стоимость квартиры 6млн/4года/12месяцев=125тыс/мес. т.е. 125 тыс в месяц надо откладывать 4 года, чтобы купить квартиру без инвестиций, без роста доллара, без процентов по вкладам, без роста зарплаты/премий, без всего. Просто деньги под подушку каждый месяц. Вы считаете это не реально?

Я откладывал гораздо меньше, использовал и процентные ставки депозитов и рост доллара, так почему у меня не должно получится то, о чем я написал?

Я рассказываю о другом, да, я не веду подробный учет сделок, потому, что у меня подход иной, мне не интересно за сколько я купил актив и сколько процентов на этом заработал. Меня интересуют цели итоговые, я хотел портфель в 2млн к концу 2018 года, я его добился. Я хотел купить инвестиционную квартиру — я этого добился этого к желаемому сроку. Что происходит в течение процесса меня мало волнует, интересует только результат
avatar

iireg

iireg, 

А я разве где-то заикнулся о Вашей квартире?

Вы пишите на финансовом форуме, а не на форуме домохозяек.

И Ваше утверждение о средней цене покупки доллара в 14-17 г. по 30 рублей — наглая ЛОЖЬ.

Так почему, если вы врете в одном, Вам надо верить в другом.

avatar

nnnd

nnnd, А если претензии про озвученный мной курс средней покупки, могу допустить, что ошибаюсь, но не потому, что хочу ввести в заблуждение, а потому, что для меня и моего подхода это не важно
Я ставлю цель в начале года, достижимую, измеримую, условно — накопить 10тыс. долларов к концу года, как я буду это делать, мне не важно, это определяется по ходу дела и прогресса — на себе сэкономлю, отложив в месяц больше или премию вложу в доллары или пахать буду месяц или два по выходным, но по двойной ставке и результаты переведу в доллары, это уже детали процесса, главное цель — к концу года 10тыс долларов.
Поэтому и акцент делался не на цифры, а на подходы и результаты

Если вы по другому живете и у вас другие подходы, не надо применять это на всех, у некоторых другие взляды
avatar

iireg

iireg, 

А если хотите о квартире — то можно и о ней поговорить.
Возьмем тупой расчет, условно, стоимость квартиры 6млн/4года/12месяцев=125тыс/мес. т.е. 125 тыс в месяц надо откладывать 4 года,

Можно так накопить — конечно можно, но это же совершенно не Ваш случай.

Вам правильно написали, что у Вас дебет с кредитом не сходится совершенно. Так как с Ваших слов:

Вы живете в ипотечном жилье и платите ежемесячно за ипотеку.

У Вас семья, дети, которых надо кормить, поить, одевать и т.п. каждый месяц. 

Я откладывал гораздо меньше,

Получаете зарплату, работая даже в IT секторе меньше, чем средняя по Москве в Вашей сфере.

По депозитам рублевые вклады мне принесли около 220тыс за 3 года

Заработали с депозитов за 3 года сумму просто ничтожную — у меня к примеру, за 1,5 месяца в эти годы процент по вкладам был больше

Про Ваше вранье о средней покупки доллара — вообще отдельный разговор.

И Вы нас уверяете, что с этими исходными данными Вы смогли купить за 6 млн. рублей квартиру в Москве? Без ипотеки, на свои, накопленные деньги? И Вам никто в этом не помог (жена, родственники,  кредиты и т.п.)? 

Простите, но я лично, совершенно не верю. Либо Вы что то не договариваете про свои источники доходов, которые должны  быть значительно больше, чем Вы о них пишите.
avatar

nnnd

nnnd, у автора дебет с кредитом вообще не сходится
Максим Барбашин, ОМС были до 2014 года, если не ошибаюсь. т.к. данных по ним не нашел, поэтому во временных рамках не писал в посте

Ну и почему все так негативно, я описал свой подход, полученные результаты, почему ищут только подвохи
avatar

iireg

iireg, потому что это не правда
Бил Денбро, у меня нет задачи вам что-то доказать
avatar

iireg

iireg, 
Потому что в финансах нужна точность.
И если вы такой крутой инвестор, То должны фиксировать дату и сумму покупки, а не так как у вас 
плюс — минус 50% от покупки на интервале больше года.
Вы и код так пишите?
Максим Барбашин, это ваш подход — фиксировать даты и суммы. У меня другой, в моих планах более крупные реперные точки, я планы строю на итог года
avatar

iireg

iireg, 
Да без разницы.
Золото с 2012 в даунтренде
Чтобы удвоиться вам нужно было войти в 2006 и выйти на хайях
Максим Барбашин, омс был куплен и продан настолько давно, что в посте не указывался, как направление или действие или результат, т.к. Это была практически бессознательная инвестиция, были деньги, я купил, понадобились деньги, продал. Об этом вспомнил только в комментариях
avatar

iireg

Бил Денбро, Нет, вы не правы наследства тут нет. Я по своим записям попробовал воссоздать хронологию событий и указал ее в посте, ошибки возможны, но они не такие критичные, чтобы потерялось 50тыс долл
И доллары и рубли и акции я начал складывать с нуля, и тупо каждый месяц я с зарплаты складывал туда некоторую сумму денег, именно в этом смысл подхода
Если было бы получено наследство или другая существенная сумма денег, то какой смысл об этом писать? Другой повторить с похожими результатами не сможет
+ Наследственную квартиру в мск, я никогда бы не продал, в моем подходе, это просто глупо, я бы тогда писал о доходности сдачи ее в аренду и преимуществах/недостатках таких подходов

Данные по депозитам я вряд ли воссоздам, но вот пример портфельного инвестирования — на рисунке видно, тупо каждый месяц идут вложения примерно одной суммы






avatar

iireg

iireg, это всё демагогия, ответа нет, откуда деньги
Бил Денбро, я честно ответил — деньги с зарплаты. Основной доход у меня один — зарплата, часть ее я инвестирую и результаты инвестиций реинвестирую, об этом и пишу
avatar

iireg

iireg, хорошо, скажите сколько вы в месяц откладывали на доллары с 14 года?
Бил Денбро, Начал с 20тыс в месяц в 2014 году, потом увеличивал + премии были, складывал в доллары, депозиты рублевые, акции. По записям, итогом 14 года было 10тыс в долларах
avatar

iireg

iireg, да можете не писать, я сказки уже давно не читаю
Бил Денбро, каждый из поста вынесет информацию в меру своих способностей и настроя
avatar

iireg

iireg, подход правильный, про деньги враньё
iireg, 
 с 2014 по конец 2017 год я покупал доллары. Я покупал и по 27 и по 28, если память не изменяет,

Память Вам явно изменяет, так как доллар в 2014г. был гораздо выше 27-28 рублей — средняя по 2014 году вообще в районе 40 рублей.

А минимальный официальный курс доллара был 1 января 2014 г.- 32,6587 рубля за 1 долл. США

Это всегда можно посмотреть на сайте цб рф.
avatar

nnnd

Не по русски это всё…
avatar

Zorro

Zorro, простите, запойно не бухаю) но и от алкоголя полностью не отказываюсь
avatar

iireg

iireg, полностью поддерживаю вашу идею. Только я начинал с недвижимости, сейчас второй год собираю портфель из дивидендных акций. Расчёт также на до срочный выход на пенсию.
avatar

12

не пойму, доход от сдачи инвест квартиры составляет 1,5 средних зп? Квартира на ст. м. 1905 года? или на Н. Арбате
Александра Соболь, Что на Н Арбате ( шум и грязь ) что на 1905 г ( кладбище ваганьковское ) нормальных денег ( по отношению к стоимости квартиры) с аренды не возьмешь,  максимум 3-4% годовых. Хорошо сдается белорусская ( из-за бизнес центра около кофемании) киевская, кутузовская, международная, деловой центр( работа в Москва -сити) университет, раменки, проспект вернадского, юго-западная( из-за большого кол-ва учеб.заведений и посольств на Мосфильмовской) там от5,5 до 7 % годовых легко можно получать даже с купленной хрущевки в пятиэтажке.
Лабиринтов Сергей, я в Питере живу, но спасибо:) 
Александра Соболь, Нет, я же не говорил, что одна квартира дает такой результат. Только совокупный результат моих усилий, дает указанный результат
avatar

iireg

iireg, короче надо было просто справку 2ндфл показать да и всё
sam nepomnyashchiy, Справка даст, если не ошибаюсь, т.к. брал для оформления ипотеки, только данные о зп, а пост не о зарплате
Да и цель не в этом, я намеренно не указывал итоговые цифры в этом посте, т.к. цель — показать подход и результат.
А вот портфель я свой разобрал, мне кажется, очень подробно со всеми доходами, суммами и т.д.
avatar

iireg

iireg, да ладно… чё такой серьёзный… тяпница
молодец!
я и без справок верю
sam nepomnyashchiy, Просто не ожидал такой реакции, ищут подвох где-то. А какой смысл мне? Я начал писать исключительно, чтобы сподвигнуть более молодых начинать раньше и видеть примерный результат, т.к. когда сам начинал и пробовал искать результаты, направление, цифры, ничего подобного не находил, кто бы делился своим опытом в течение нескольких лет
avatar

iireg

iireg, сподвигнутые молодые могут не нарваться на рост бакса в два раза, но нарваться на складывание фондового рынка в четыре раза и цены недвижки процентов на 30%. 

В общем, большинство Ваших критиканов, возможно, просто не исключают, что Вы немножко путаете растущие тренды и везение с собственной гениальностью. 

И да, я тоже задумываюсь об инвестировании части собственных средств и доходов, возможно даже по Вашей схеме. 
Вестников, С таким подходом можно и ничего не делать. И доллар может упасть и акции и война начаться и много чего еще, лежи на печи, получай пособие по безработице. Но если ничего не делать, ничего и не будет, я пытаюсь

И вы немного путаете, ни слова о том, какой я крутой инвестор с зашкаливающей доходностью, приходите на семинары — только мои действия и результат действий
avatar

iireg

iireg, гении бывают и скромными. 
Александра Соболь, да, никак не сходится, квартира даст тысяч 30, а где еще то 30-50, малая часть в дивидендных акциях явно столько не даст.
avatar

AlexeyTikhonov

AlexeyTikhonov, а сколкьо у него в акциях? И главное, откуда столько долларов скопил за 3 года с маленькой части зарплаты, которая с его же слов ниже средней по Москве??
П.С. средняя официальная в Москве 69 тыс грязными вроде…
Бил Денбро, Нет, в моем понимании средняя зп в мск больше 69 тыс. Наверное, я не правильно выразился, у меня зп не меньше средней по мск, а меньше средней по рынку в той области, в которой я работаю, так будет вернее
avatar

iireg

Бил Денбро, Вы не поняли. Автор миллион в месяц зарабатывает. Немного ниже среднего в его области. 
avatar

Value

Value, Почитайте мои ранние записи, портфель у меня не большой, на конец 2018года он немного превысил 2млн
Про среднюю по мск я разъяснял, я не верно выразился, не по мск, а по области профессиональной, тут я ввел в заблуждение невольно
avatar

iireg

Как можно одной рукой собирать капитал — инвестиции в плюс, а другой рукой платить за ипотеку — это в минус.
Не логичнее было сначала расплатиться с ипотекой, а потом копить на инвестиции?
А то одной рукой накопили 2 млн, другой отдали те же деньги на ипотеку?
А в случае депозита  вы отдали больше — ипотека дороже вкладов в процентах.

Алексей Кобрин, если считать по абсолютным цифрам, наверное да, выплатить ипотеку лучше. Хотя я все никак не соберусь посчитать так ли  это
Но итогом, как я писал, у меня была бы выплаченная ипотека и все, а в моем случае, у меня есть плюшка
Еще киосаки писал, в первую очередь платите себе. Ипотека, условно, это не моя проблема, банк пусть волнуется, как я ее выплачивать буду
avatar

iireg

iireg, посчитать, было ли выгоднее досрочное погашение, Вы сможете точно только после окончания срока ипотечного договора.  Я думаю, Вы всё правильно делаете — долгий рублевый ипотечный аннуитетный кредит под 10-12% годовых  выгоднее оставить, вы за счет валютной диверсификации, роста стоимости недвижимости, дивидендов, высокой рублевой инфляции, больше денег заработаете на величине тела этого кредита.
avatar

Alexey Groomov

Респект, а кем работаете, что хватило и прожить и накопить на кв за 4 года?
avatar

Константин

Константин, формальное название должности — директор проектов, в ИТ сфере
avatar

iireg

iireg, Суть в том, что молодец не профукали, на даже в регионе с зп 100т с трудом получится это
Константин, в регионе хаты двушки стоят по 1-1.5млн. с 100тыр. года за полтора легко накопишь(на депозите)…
avatar

Сергей

iireg, мораль басни такова, если вы растете профессионально и работаете над собой вы можете заниматься инвестированием которое принесет результат в будущем. Если вы работаете кассиром в пятерочки и мечтаете уйти и жить с Форекса — у вас вероятно ничего не выйдет.
Дон Маттео, у Вас очень странная мораль.  Вы случайно не кассиром работаете?
avatar

Alexey Groomov

Alexey Groomov, чем же она странная?
Дон Маттео, тем же, чем и ответы вопросом на вопрос…
avatar

Alexey Groomov

Alexey Groomov, я не считаю разумным отвечать на провокационные вопросы. Извините
Дон Маттео, ничего страшного, не берите в голову! Да и кассир — тоже неплохая профессия! 
avatar

Alexey Groomov

Alexey Groomov, я инженер, но не уверен что в России это сильно лучше кассира )
Дон Маттео, По первому образованию, я тоже инженер, АСОИУ
avatar

iireg

Дон Маттео, я не эту мысль хотел донести. Мною уважаемый karpov72 пишет свой опыт, я отчасти начал писать в пику ему, т.к. у меня подход радикально иной и я не проповедую только свой подход, а пишу только свои действия и их результат

Многие пишут, что успешно спекулируют, у меня не получилось, я попробовал и честно писал в одном из комментариев своих — просадил 50тыс и ушел из спекуляций
avatar

iireg

iireg, я тоже просадил правда больше, но там было лудоманство. Но я для себя открыл как хочу инвестировать в будущем. Денег хоть и жаль, но опыт важнее.
iireg, те «многие», которые пишут про свои успешные спекуляции, откровенно врут.  И обычно врут они для того, чтобы поднять бабла на впаривании своих никчемных спекулянтских псевдоумений.  Роман Андреев, Атор — одни слова, и ни одного публичного счета.

Нет успешных спекулянтов на долгом сроке ни на смартлабе, ни вообще в принципе.
avatar

Alexey Groomov

Alexey Groomov, смотря что Вы подразумеваете под успешными спекулянтами. Если немного обогнать ОФЗ/индекс/бакс, думаю жизнь удалась)
avatar

chizhan

iireg, у меня складывается впечатление, что karpov72 — умный тролль =) В момент крупных заработков пишет про то, что потерял и угорает над комментариями.
avatar

Cheshire Cat

Вообще нормально. У меня ровно такой же план и примерно такие же успехи.
Куплена инвестиционная квартира — сейчас достраивается.
Часть капитала в дивидендных акциях, часть на депозите.
Немножко в долларах.
Жить на капитал пока нельзя, но через пару лет будет уже можно.

Портфель и эмитентов раскроете если не секрет?
Алексей Кобрин, портфель акций раскрыт в предвдущих статьях, мне кажется очень подробно 
avatar

iireg

iireg, портфель раскрыт, но не раскрыты доли в портфеле. Что в итоге не дает ничего.
avatar

Value

Value, Я не видел в этом смысла, т.к. доли понятие растяжимое и ежедневно меняющееся...
Я купил казаньоргсинтез-п по 4.1руб, его стоимость с тех пор поднималась рублей до 16, соответственно доля в портфеле росла необоснованно и не по моей воле
А вот, например, мосбиржу, я в прошлом году сознательно нарастил на падении, т.к. думал, что это дно, но не первое оказалось

Те параметры портфеля, которые я считаю важными я дал — общая стоимость, дивидендная доходность, доходность в по годам и в разрезе акций
Если уж сильно интересно, по размеру дивидендов полученных, а я это указал, и году покупки акции можно примерно понять стоимость пакета акций и соответственно, его долю в потрфеле
avatar

iireg

Наконец-то нормальный пост инвестора среди тысяч лудоманских причитаний и меряний доходностью. Не слушайте никого, вы на верном пути! Главное в нашем деле дисциплина. Не совсем согласен в деталях, но это частности!
Майский инвестор, спасибо!
avatar

iireg

так а в чем прикол. один фиг денежный поток зануляется. у вас нету никакой досрочной пенсии. а есть с одной стороны обязательства по той же ипотеке, с другой стороны доход от второй квартиры. пока что ваша пенсия это процентная маржа между активами и пассивами… то есть, допустим, 40 тыр за аренду получаете и 30 тыр за ипотеку гасите. итого пенсия 10 тыр. да и то это только сейчас! аренда уже давно не растет, в покупательной способности 10 тыр раньше было 300$, сейчас 150$.
avatar

Photon

Photon, вы правы, условие досрочного выхода, это, конечно, закрытие ипотеки. Ее планирую года за 3 закрыть, но даже через 3 года, к сожалению, на пенсию я не смогу выйти, потеря в деньгах будет велика. Мне нужно работать и инвестировать нще лет 10-15, тогда я на пенсию выйду с сопоставимым зарплате доходом
avatar

iireg

iireg, в целом подход в любом случае хороший. пускай и консервативно, но есть стремление в отличие от большинства населения.

тут ещё какой момент есть… допустим, ребенку квартиру отдадите и тогда этот капитал тоже уйдет в небытие.

я со своей стороны могу порекомендовать попробовать зарабатывать больше с основной работы. сейчас, конечно, в текущих условиях намного тяжелее поменять стратегический тренд в своей жизни, но стоит придерживаться того, чтобы работа была в кайф и с перспективами. это дает дополнительную энергию в жизни(с точки зрения здоровья), постоянно увеличивающийся денежный поток (который потом опять же можно направить в инвестиции), более долгий срок получения этого потока (ведь необязательно уходить в 50, если нравится работать). А когда денежный поток с зарплаты будет на уровне погрешности относительно прироста капитала, тогда и можно будет завязать с работой. Да и то только из-за того, что психологически начинаем чувствовать стоимость своего личного времени… зачем ходить на работу, если можно не ходить… зачем работать за 100 тыр, когда одной сделкой за день столько можно получить и т.д.

можно рассчитать в стоимости денег. допустим, лишние 10 тыр в месяц это 12% годовых с 1 млн. при этом ещё и без реинвестирования, то есть, миллион обесценивается, а 10 тыр на работе могут и в 11 превратиться после индексации. если брать 100 тыр, то, условно говоря, где-то далеко лежат недоступные 10 млн, с которых капает процент. что проще сделать? получить прибавку к зп в 10 тыр или накопить лишний миллион? наверно, первое.

примерно такие у меня мысли, в т.ч. с учетом взгляда на свою жизнь :)
avatar

Photon

Photon, у меня 3 детей, моя цель — каждому по квартире)

Я нацелен на повышение дохода путем инвестиций, нежели повышением зарплаты
avatar

iireg

iireg, чтобы купить 3 квартиры, да ещё и в Москве, это придется при средней зп по столице только на них и работать всю жизнь.
avatar

Photon

Photon, Я буду держать в курсе и напишу по результатам)
avatar

iireg

Благодарю! Очень интересный пост! Почему не рассматриваете американские дивидендные бумаги? На долгосроке доллар всегда растёт.
Сергей Захаров, Рассматриваю и очень пристально. Но, для выхода на второй рынок нужны средства, у меня их пока нет, т.к. я не полностью сформировал желаемый портфель на ММВБ, а делить деньги на 2 рынка и работать параллельно не хочется, итог будет не существенный
Я лучше добью одну цель на ММВБ и буду второй портфель уже на другом рынке собирать
avatar

iireg

iireg, мой брокер сразу дал возможность торговать Америку. Пробовал. Понравилось. Сейчас пока консервативный портфель в ожидании крЫзиса. Пока на Америке нисходящий тренд — туда не лезу. Но уже сейчас присмотрел пяток компаний интересных в том числе и по дивам. Еще там вкусность есть: обычно платят каждый квартал. Психологически приятнее когда регулярно капает: -)
Если судить по Вашей истории — на лицо полное отсутствие стратегии и знаний, хаотичные метания, очень сомнительные вложения. То, что вы при этом готовы уйти на пенсию и жить на пассивный доход — это большая похвала вашим высоким доходам от основной деятельности и удвоению доллара.

Раз планируете заниматься этим серьезно — очень советую хотя бы немного поучить матчасть на тему инвестирования, сейчас есть очень много отличных бесплатных источников. Почитайте Грэхема (Разумный инвестор), а потом кого-нибудь из наших блогеров — С.Спирина, О.Клоченка, Л.Морозову и даже А.Шадрина с Арсагерой.

А про дальнейшие успехи и идеи рассказывайте обязательно, только лучше с конкретикой (хотя бы: инструмент, дата и причины покупки\продажи, итоговая полученная доходность).
avatar

Данковский

Данковский, 
У меня план сформирован и расписан с 2014 года до 2026, говорить о том, что у меня хаос, как минимум не корректно, причем он включает в себя как финансовые реперные точки, так и жизненные ориентиры. Пока все идет по плану ©
Знаний именно в финансовом управлении у меня не много и я не стремлюсь их развивать, я это и не скрываю, фундаментальные показатели типа p/E мне ничего не дают, я ориентируюсь на иные показатели и писал об этом ранее
Возможно, то, что я пишу не дает понимания общей картины моих действий, ну тут, уж извините, я пока не готов выложить все ключи от квартир, где деньги лежат © Я и так, мне кажется, показываю реальных цифр больше и со скринами, чем 95% участников сообщества, где у каждого счет на млрд, но не показывает никто и Система, о которой никому не рассказывают

Часть книг я прочел, в частности и Киосаки и Путь черепах и т.д., но не все предложенное мне подходит, указанных вами авторов читаю очень внимательно и прислушиваюсь к их выводам
avatar

iireg

iireg, Вы молодец. Разумный подход, отличный результат.

Успехов Вам и в дальнейшем!

avatar

Value

Value, Спасибо!
avatar

iireg

 Вы молодец.
Особенно с вами согласен в тезисе: «Начинать надо как можно раньше».
avatar

gib

всё верно.
делаю примерно тоже самое.
квартиры в аренду есть.
брокерский дивидендный счет есть.
недвижимость больше развивать не планирую, ибо не выгодно.
брокерский в рост.
дивиденды уже приличные пошли
 успехов:) 

Таким образом, с начала активных инвестиционных действий, с 2014 года, с учетом роста доллара, я накопил на покупку  квартиры
помимо покупки инвестиционной квартиры у меня ипотека на основное жилье
доход, который у меня будет можно, даже в Москве с семьей, он будет примерно в 1.5-2 раза выше средней зарплаты по России.

С 2014го это получается 4 года.
Средний у нас это 35 до вычета. 2 средних это 70. Даже если представить что вы считаете после вычета, то получится 60 тыс.
60 тысяч ежемесячно это 720 в год. При ставке в 10% банковского вклада это 7,2млн.
Так как у вас ещё ипотека, то это ещё расходов тысяч на 20 в месяц.
Грубо говоря 7,2 млн на 4 года это 1,8 млн в год откладывать.  (Там, конечно сложнее из-за процентов, дивидендов, роста акций, но тенденция будет ясна. Всё равно первый год надо как-то собрать).
1,8 млн в год это примерно 150 тысяч в месяц надо отложить. С учётом что надо поесть, за коммуналку заплатить, за ипотеку денег внести.
Получается у вас дохода должно быть тысяч на 200 в месяц, что будет примерно 6 средних доходов по стране.

Примерно тут должно быть «ха-ха».
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, Так он ещё написал, что откладывал только треть от зп )) Что-то не сходятся цифры. Пост писался, типо делайте как я, т.е., что такой путь доступен каждому человеку А по факту люди пытаются представить как они будут откладывать треть от 50 тыр и за 4 года купят квартиру и накопят 2 мио  в акциях и у них не сходится и поэтому подгарает)) Да и не понятно как кв и 2 мио в акциях даёт в 1.5 -2 раза выше средней ЗП по Москве. Опять не сходится.
avatar

AToropov

AToropov, ну если он считал от средней по Москве, то мои цифры надо ещё на два помножить
Тогда я не знаю. С таким доходом можно во что угодно вкладываться и выходить на пенсию.
Ты видимо в москве живешь. Потому что сдать хату инвестиционно это нереально
avatar

Кузя

Пробовали ли пересчитать, что у вас получилось, если бы вы просто инвестировали в:
1. ММВБ
2. РТС
3. Просто рублевый депозит

Интересно было бы узнать, обогнали ли вы эти 3 самые простые стратегии?
avatar

Mike_Z

Во всей этой истории осталось не ясным главное:
откуда бабло вообще взялось?:)
Тимофей Мартынов, основной источник — зарплата. Пост о том, как ее распределял и что получилось
avatar

iireg

iireg, и скоко откладывал в месяц?
Тимофей Мартынов, У меня даже жена не знает точного размера моей зарплаты :) К тому ж она, хоть и медленно, но растет немного, в 2014 я получал меньше, чем в 2018, поэтому цифры на инвестиции разные от года к году и даже от месяца к месяцу
Ориентировочно, писал выше, примерно 1/3 уходит у меня на инвестиции

К тому ж, у всех возможности разные, что толку, если напишу откладывал по 200тыс в месяц, не у всех получится повторить (цифру выдумал, сразу говорю)
Я акцент на подходе делал и на результате — если стабильно откладывать и ставить определенные цели, будет результат, я свой показал. Кого-то он устроит, кого-то нет. Меня мой подход вполне устраивает, так же как и результат который он дает
avatar

iireg

А семья у автора есть? А машина есть? Расходы на детей? На текущий быт, на коммуналку где он живет? Прям вообще не сходится)))) 250 тыс ежемесячно надо было получать-чтоб так подняться
avatar

Наталия NN


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW