Блог им. autotrade

Шим-эффект, для тех кто собрался покупать моник или ноут


Недавно узнал, что есть такое явление как Шим-эффект, другими словами мерцание при сниженной яркости
Широтно-импульсная модуляция (ШИМ) — процесс управления мощностью,
путём изменения длительности импульсов, при постоянной частоте.Шим-эффект, для тех кто собрался покупать моник или ноут
Есть мониторы где этого нет, а есть где он присутствует.
Его наличие влияет на усталость глаз
Проверить его легко, достаточно поводить быстро пальцем или карандашом перед включенным монитором
У мониторов с Шим-эффектом вы увидите как при резком перемещении карандаша, его изображение будет
не просто размываться, а разделяться на отдельные проекции.
Без Шим-эффекта отображение карандаша будет просто размыто
Всем удачи
    ★8
    43 комментария
    +2
    Ждем поста как выбрать арбуз — сейчас акутально
    avatar
    Glk
    +5
    Glk, а ты что торгуешь арбузами?
    наличие хорошего моника — это для всех актуально, все в него смотрят целыми днями
    avatar
    autotrade
    У меня вместо монитора телевизор метровый по диагонали.)))
    avatar
    -=КОТ=-
    все мерцают, епта! иначе на светодиодах никак — просто где-то 50, где-то 100гц
    avatar
    К.О'Тяра
    +1
    К.О'Тяра, не путай подсвету и жидкие кристалы
    здесь речь идет о подсветке
    avatar
    autotrade
    +3

    autotrade.ru, а он и не путает. Подсветка делается на светодиодах. Регулируется яркость светодиодов именно так — через ШИМ. Можно, конечно, и тупо напряжением, но во-первых, нелинейный график получается, во-вторых — плавает температура свечения в зависимости от напряжения. Вообщем, гемороя больше. Поэтому ШИМ.

    И тут уже от производителя зависит. Кто-то использует в качестве базовой частоту 100Гц, а кто-то — больше. Так что мерцает подсветка всегда.

    avatar
    Алексей Киров
    Алексей Киров, 
    Так что мерцает подсветка всегда.

    Вы хотите сказать, что монитор без ШИМ наносит такой же вред глазам как регулирующие яркость через ШИМ?
    avatar
    AlexGood
    AlexGood, я этого не говорил.
    avatar
    Алексей Киров
    +1
    Ну а самое то интересное, как избавиться от мерцания то и не рассказали. :)
    avatar
    Kira625
    Kira625, купить качественный монитор
    avatar
    🗝Багатенький Буратина
    Багатенький Буратина, Тех, которые реально filcker-free — 5%, а вот что делать с теми, которые мерцают? И большинство из них реально качественные.
    avatar
    Kira625
    Kira625, воплне приличная модель BenQ EW2775ZH
    avatar
    autotrade
    autotrade.ru, FHD на 27" в 2018 году? Да вы издеваетесь :), ну хотя бы 2560*1440 на 27 дюймов то.
    avatar
    Kira625
    Kira625, можешь на максимальную яркость выкрутить, но обычно все делают 50% так что…
    avatar
    autotrade
    +3
    autotrade.ru, Вот. А те кто не все, догадываются, что яркость можно убрать средствами видеокарточки, так что монику яркость на максимум, что убирает мерцание от ШИМ, а в свойствах драйверов карточки яркость на 20-25%, что и дает нормальную картинку, но без мерцания.
    avatar
    Kira625
    Kira625, ну это может обратный эффект иметь что-то может слишком яркое а что-то наоборот то есть контрастность будет жуткая
    avatar
    autotrade
    +1
    autotrade.ru, С чего бы? Мы контрастность вообще не трогаем. Просто управление яркостью отдали драйверу карточки.
    avatar
    Kira625
    Kira625, а они вообще там есть? ни разу не видел
    тем более что у всех разные видюхи и разные дрова
    avatar
    autotrade
    +1
    autotrade.ru, autotrade.ru, Ну вообще то всех разных видюх осталось всего три: nvidia, amd и intel (встройка на проце) и у них всех в драйверах есть регулировка яркости.
    avatar
    Kira625
    Kira625, только что на nvideo поигрался — полная хрень до 0 с помощью видиюхи яркость не берешь все равно общая яркость остается высока, но шим эффеки исчерает
    проще моник за 10-ку купить и не портить глаза
    avatar
    autotrade
    +1
    autotrade.ru, Многим на работе так настроил, если люди жаловались, все норм, до нуля и не надо, нормально 20% при дневном освещении или люминисцентных лампах. И за 10к хороший моник не купить, все более менее приличное начинается с 20к, например. Ну или вот подешевле, но это киношка, не для работы.
    avatar
    Kira625
    Kira625, хрень полная ips — гомно это смотри BenQ EW2775ZH
    avatar
    autotrade
    +2
    autotrade.ru, аргументировано :)
    По поводу этих benq'ов — адаптивная от освещения яркость это конечно интересно, но вот насколько корректно будет работать это вопрос, а вот отсутствие поворота если еще и можно пережить, хотя для приличного монитора это вроде как по умолчанию, то регулировка только наклоном это не серьезно:
    ===
    Подставка позволяет наклонить монитор на 5 градусов вперёд или на 15 градусов назад в случае необходимости. Регулировкой по высоте, вращением, портретным режимом, к сожалению, производитель нас не порадовал.
    ===
    В сад такое. И вообще то иногда поиграть хочется больше, чем наслаждаться хорошей цветопередачей, кому кроме фотографов и дизайнеров нужен VA? Ну и как было уже сказано FHD для 27" просто мало.

    P.S. Да еще встроенные динамики это просто признак несерьезного аппарата. :)
    avatar
    Kira625
    +1

    Kira625,… и получим снижение качества градиентов. Грубо — белый цвет это (255,255,255) по RGB. Снижая яркость на 50% силами видеокарты, получим на выходе белый как (127,127,127) RGB. Теперь вместо 256 градаций яркости по каждому каналу — получаем только 128. В итоги плавные градиенты цвета будут выглядеть ступеньками.

    В принципе, решение есть — использовать видеокарту и монитор с нативной поддержкой HDMI 1.3 — там на каждый канал по 10 бит, можно резать без особых проблем.

    avatar
    Алексей Киров
    Алексей Киров, Здесь да, но при обычной работе с документами, АРМ-ы, веб морды всяких интранетовских сервисов люди снижения ступени градиента не заметят. Тем более на рабочие столы ставятся экстремально дешевые TN, там испортить картинку просто невозможно. Я обычно такие фокусы на рабочих местах канцелярии, бухов и т.п. проделываю, на головную боль и утомляемость жаловаться перестают. Ну а если человек работает с графикой, то там и моник соответствующий. HDMI 1.3 сейчас не редкость, сейчас глянул — начинаются с 6к, но на обычных корпоративных рабочих местах я ни разу не видел подключения по HDMI, обычно DSUB, в лучшем случае DVI, а HDMI на встройки только недавно вроде начали распаивать.

    P.S. Ну и конечно нужно было с самого начала уточнить, что эта проблема касается только LED подсветки, сейчас проверил старый Acer AL1923tdr это 19" с PVA и CCFL — никакой пульсации. Как обычно, плюсы старой доброй техники по отношению к современному ширпотребу выявляются спустя годы :)
    avatar
    Kira625

    Kira625, ну, если документы...

    А DSUB используют потому, что в комплекте с мониторами обычно только его и кладут. До сих пор. 

    А вот цифровые выходы (в виде DVI) — ещё со времён G41 чипсета и 775 сокета присутствуют, так что нельзя сказать, что недавно.

    avatar
    Алексей Киров
    +3
    считаю, что такие эффекты напрямую зависят от расстояния до экрана. Кроме того, глаза постоянно должны двигаться, типа физкультуры. Я использую одновременно два-три источника наблюдения: это может быть фильм, график ну и как банальность страница смартлаба. Постоянно переключаясь с одного на другое, глаза не устают. Правда потом задаюсь вопросом — о чем был фильм?
    Ну и последнее — сидите поменьше, как альтернатива — гимнастика для глаз
    avatar
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    +1
     провел эксперимент — прикольное зрелище
    avatar
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), кот скрипаля жив еще?
    avatar
    autotrade
    +1
    autotrade.ru, угу
    avatar
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    +2
    Я помню еще ЭЛТ мониторы с частотой 60 Гц. Вот за ним реально глаза уставали. В отличие от многих здесь, я знаю что это такое — более 20 лет за монитором практически целый день. Для трейдинга подойдет и простенький ЖК монитор. Для меня имеют значение: углы обзора, запас по яркости. Большое разрешение это конечно хорошо, но иногда лучше поставить 2-3 бюджетных монитора, чем один супер дорогой. Эффект тот же, а для кармана экономия)
    avatar
    victorfk
    +1
    victorfk, 
    иногда лучше поставить 2-3 бюджетных монитора
    +
    реально глаза уставали
    л = логика
    avatar
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Популярный автор
    +1
    От Лонга!, читайте лучше или буквы не знаете?)
    avatar
    victorfk
    +1
    victorfk, 
    Я помню еще ЭЛТ мониторы с частотой 60 Гц. Вот за ним реально глаза уставали.
    у меня не уставали
    почему ?
    наверно потому, что не гнался за дешевизной
    avatar
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Популярный автор
    +1
    От Лонга!, бюджетный не значит самый дешевый, не так ли? Где вы увидели погоню за дешевизной? Мерцание ЭЛТ с частотой 60 Гц человеческий глаз точно видит, а значит устает. У вас не уставали… а сколько времени проводили за таким монитором?
    avatar
    victorfk
    +1
    victorfk, 
    Мерцание ЭЛТ с частотой 60 Гц человеческий глаз точно видит, а значит устает
    это утверждение нуждается в доказательстве
    а сколько времени проводили за таким монитором?
    весь день
    бюджетный не значит самый дешевый, не так ли? Где вы увидели погоню за дешевизной?
    покупка бюджетных изделий обусловлена погоней за дешевизной
    а покупка качественных изделий обусловлена погоней за качеством
    если под качеством монитора подразумевается его минимальный вред для органов зрения — то именно такой монитор надо выбирать
    avatar
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Популярный автор
    +1
    От Лонга!, доказательства ищите в суде. Весь день это не ответ. Последние два абзаца… а вы такой и есть или прикалываетесь?)))
    avatar
    victorfk
    +1
    victorfk, 
    Весь день это не ответ.
    странно....
    ты сам написал что-то подобное, и нормально
    а у меня — не ответ ?
    тебе чо от меня надо, милейший?
    avatar
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Популярный автор
    +1
    От Лонга!, что за выражение — «милейший»? Не в 19 веке живем) Кроме «дня» еще было указано определенное время. Я ж сказал «читайте лучше». Панибратство также не очень приветствую) И пошел ТЫ н@@ер если честно, МИЛЕЙШИЙ, мл@)
    avatar
    victorfk
    +1
    victorfk, и не стыдно?
    avatar
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Популярный автор
    +1
    От Лонга!, каюсь, грешен. Стыдно очень, аж до слез.
    avatar
    victorfk
    У меня с 2011 г. без ШИМ и КЭ! Обычно яркость и контраст ставлю единицы % и глаза отдыхают при работе!
    avatar
    AlexGood
    Монитор только без ШИМ. А ещё программу f.lux использую. По ощущениям полегче глазам. Но, возможно, это самовнушение.
    avatar
    На Кураже

    полезные записи за 24 часа

    ★10 34 💰 Лучшие места для размещения денег на короткий срок | Часть 2
    ★9 8 Китайская мудрость
    ★8 101 Ситуация на текущий момент
    ★8 15 Сколько можно заработать и потерять на картошке? Мой опыт на поле размером с Ватикан
    ★7 22 Шикарная цитата для оценки рекомендаций на рынке
    ★6 21 📌 Крупные российские компании задумались о делистинге!
    ★6 13 Где дивиденды, Интер РАО? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Интер РАО
    ★5 7 НОВОСТЬ по опционному рынку от Мосбиржи
    ★5 5 Итоги недели 04.07.2024. Либертарианство, либерализм и консерватизм. Курс доллара и нефть
    ★4 7 15 накопительных счетов с доходностью до 19% годовых
    +217 101 Ситуация на текущий момент
    +152 13 Ждём роста ставки🔥Акции и инвестиции
    +141 22 Шикарная цитата для оценки рекомендаций на рынке
    +137 17 Краткая история сюрпризов от ВТБ (2007-2024)
    +109 87 Индекс МБ сегодня
    +89 15 Сколько можно заработать и потерять на картошке? Мой опыт на поле размером с Ватикан
    +85 13 Ставки сделаны, ставок больше нет: Набиуллина предложила Сберу, ВТБ и Альфа-банку раздавать дешевые деньги при снижении ключевой ставки. Те поржали
    +83 8 Китайская мудрость
    +83 40 Разжёвываем на пальцах: что держать и почему. Что меняется со временем на рынке? W#76
    +83 33 Азия. Четверг.

    самые обсуждаемые сегодня

    19к Подытожим денек. Держим руку на пульсе рынка. Славный день
    6к Почему бедных людей интересует жизнь богатых? Тогда как богатые, жизнь бедных на дух не переносят. А уж про то, чтобы ею еще и интересоваться и речи нет
    7к База, чтобы получать от 500 тыс. в месяц
    2к Обзор OZON — стоит ли покупать акции компании?
    1к Выборы в Великобритании

    теги блога autotrade

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн