Блог им. Vermieter

Структурный продукт от БКС

Структурный продукт БКС из 4 акций или 4 любого чего.
Вы называете 4 фишки, в БКС записывают цены на них на момент составления договора и вы начинаете ждать.
Если в первом квартале хоть одна из акций не упала на 25% то вам выплачивают приятные проценты из расчета пусть 8% в долларах
Дальше, вы опять ждете и если все нормуль и порог (не меньше 25%) выдержан, то вы опять получаете купон.
Но это не может длится вечно, акции растут и потом начинаются коррекции 
и вот тут  если одна из вами выбранных акций падает на 25 % то вы получаете на баланс  не 1/4, а все деньги этой упавшей компании, но по максимальной цене вашего последнего квартального фиксинга.
В чем секрет:
предположим вы набрали Газпрома по 107,
Долларов по 33, 
Сбербанк по 130
Евро по 46
 и поехали из квартала в квартал получать пусть 2% долларами .
Но через два года Сбербанк стоит 250 ( и его зафиксировали  вам пусть по этой цене ) например в марте_ апреле месяце 2018
То сейчас на депо я получу акции сбера по цене 250 рублей на всю котлету.
Получается через этот структурный продукт людей засаживают на максисмум того, что максимально выросло и уже ушло в разворот.
В каждом стуктурном продукте есть своя шняга, буквально в каждом есть подвох, где тебя хотят на" «ать.
Когда мне предложили такие продукты я реально обиделся — неужели меня за лоха держат?

Прям анекдот вспомнился.
Петька  спрашивает у Чапаева: «Василий Иванович, а что такое нюанс?»
Ч: — Снимай штаны Петька, покажу.
Петька немного недоумевет, но снимает штаны.
Чапаев подходит сзади и засовывает ему понятно что, понятно куда, и объясняет:
— Вот смотри Петька. Вроде и у тебя… в… и у меня … в ...., Но!
Есть один нюанс…

  • обсудить на форуме:
  • БКС
★10
44 комментария
я все понимаю, но мат пожалуйста уберите

Тимофей Мартынов, может стоит проколовшихся броков из списка смарталаба убирать? Может хоть одного человека это поможет уберечь от слива.

А то тут у вас и релама вовсю крутится обещающая 1,2% дохода в ДЕНБ.

Вы же понимаете, что это обман.

avatar
Гражданин РФ, понимать то конечно понимает.
но как тогда поднять бабла?))
avatar
Тимофей Мартынов, уточните пожалуйста, автору следует убрать из текста слово «х@й» или фразу «в жопе».
avatar
Не нужно связываться с БКС, почти любой из их галимых  инновационных продуктов можно сделать ручками с более адекватным коэффициентом участия, риском, ручным контролем отдельных частей и т.д.
avatar
Структурник — как мат в тексте.
Ноты можно замазать, но музыка звучать не перестанет
avatar
Приносишь деньги в кассу и дальше начинается магия текста мелким шрифтом снизу в договоре.
avatar
бкс банк это одно юридическое лицо
бкс брокер это другое юридическое лицо
бкс кипр это третье юридическое лицо, возможно у них у всех один бенефициар, но это не значит что одно юридическое лицо, отвечает за другое юридическое лицо.
Когда вы вкладываете 1 рубль, нужно знать как вы его будете забирать, если все пойдет не так как вам рассказали.
avatar
Барсуков Андрей, 
Тут тема шире.
Просто нас медленно втягивают в капиталистические отношения, как бы не спеша приоткрываю завесу капитализма со звериным лицом.
Мы медленно, год за годом узнаем все нюансы.



avatar
Черный Живоглот, неужели меня за лоха держат?

так и есть. если не разобравшись гадишь
Схему не понял, поясните
avatar
Henry, выбираете любых четыре
— БКС фиксит цену 
Раз в квартал — новая цена (которая достигнута)
Если хоть одна из четырех упала на более чем 25% то получаете эту бумагу в портфель на все свои деньги
avatar
Черный Живоглот, опять не понял. Структурный продукт состоит из 4х акции. Лукойл, Газпром, Магнит, Сбербанк. Для простоты счета все по 100. Если все растет условно на 10%, то владелец стуктурного получает условно 70% от роста. То есть получает акции по 107. А если что-то падает не более чем на 25%. То владелец получает защиту капитала и получает ноль прибыли, но и ноль убытка. А в какрм случае получает убыток?
avatar
Henry, 
еще раз
Клиенту фиксируют цены если все растет то нормально, ему каждый квартал будут переписывать цены, а вместо роста и дивов он получает 2% в долларах за квартал.
avatar
если цена начала падать к примеру со 160 на 115 то в потрфель но получит акцию по 160 на все деньги.
avatar
Черный Живоглот,  почему? Он же получает стуктурный продукт с защитой капитала. Если цена падает не ниже 25% отсечки, то у него остается таже сумма. По крайней мере именно так мне объясняли в Открытие, правда я так и не купил этот продукт.


avatar
Черный Живоглот, а вот покриткуй ноту 4 (а то может я в розовых очках, сижу в ней и вижу минимальные риски): 

Базовые активы: Apple, Walt Disney, Sberbank ADR, Yandex NV* 

Инвестируемый актив: доллары США 

Минимальная сумма входа: 1 250 долларов США 

Срок продукта: до 11.12.2018 

Купонный период: каждые 3 месяца (остались 2 выплаты в сентябре и декабре этого года)

Доходность: 14% годовых 

ISIN ноты: XS1327118284 

Вот их барьеры (были зафикированы в конце 2016 года) 

Базовый актив 

Начальная цена, $ 

Значение Барьера, $ 

Apple Inc 

98.53 

73.89 

Walt Disney Co 

99.92 

74.94 

Sberbank ADR 

5,075 

3,80 

Yandex NV 

12,86 

9,64 

Эпл, Яндекс и Сбер с тех времен сильно выросли и даже если упадут на 30% все равно все будет ОК. Уолт Дисней с тех пор вырос не так сильно (в целом эта компания не растет и не сильно падает), она неплохо (для этой акции) выросла после приобретения 21 век фокс (рынок положительно оценил это приобретение).

Я вот думаю 14% в долларах США с ежеквартальными выплатами — неплохо.

avatar
VItaly Klyuchnikov, 
А если бы вы просто купили акции Apple и пр. в 2016?
avatar
Максим Барбашин, дык я этот продукт вчера купил, а не в 2016.
надеюсь заработать на этом ~7% до конца. А вот эпл я как раз продал позавчера неплохо на ней заработав, т к не уверен, что смогу на ней столько же заработать.
avatar
VItaly Klyuchnikov, 
Если вас устраивает подобная доходность и риск, есть ETF на американскую недвигу. Дают те же 14%,
но при этом ликвидны.
Насколько помню, даже финексовские ETF на техну дали 30%
avatar
Максим Барбашин, мне вот интереснее услышать ваше мнение относительно инструментов, которые дадут до конца 2018 года с приемлимой долей риска, а не те, что уже дали.

А узнавать про те что дали в прошлом мне не очень интересно
avatar
VItaly Klyuchnikov, 
Рынок США брякнется на 30% и тютю
Об ваш структурный продукт они обкэшаться, если что пойдет на рынке США не так.
Вы не задумывлись почему вам  предлагается то что на верхах, а не то что на низах?
avatar
Черный Живоглот, 
эпл, сейчас — 228$, барьер — 74$, может падать на 68%
сбербанк, сейчас — 10,6$, барьер — 3,8$, может падать на 64%
яндекс, сейчас — 31,8$, барьер — 9,64$, может падать на 69%
уолт дисней, сейчас — 111$, барьер — 74,94$, может падать на 32%.

в этом случае я получу купоны и полную стоимость облигации в конце срока (декабрь 18)

Я не защищаю бкс (и до конца не понимаю как так у них высторена внутри эта нота, что и они в этом случае просадок на 25% не теряют, а тоже зарабатывают), но мне кажется, что на данный момент времени  именно эта нота менее рискованный инструмент, чем акции компаний, входящих в нее.
avatar
VItaly Klyuchnikov, Вам очень повезло. И ещё повезло, что был курс доллара в конце 2016ого высокий и вы не попали на налог с курсовой разницы.
avatar
Andrey, еще не повезло, т.к. я их только купил и надеюсь что они окешатся на счете в конце этого года
avatar
VItaly Klyuchnikov, по чём ноту брали?
avatar
chitaupishu, я купил 10 нот в среднем по 103,47%
avatar
VItaly Klyuchnikov, без всевозможных нелепых комиссий (а они скорее всего у БКСа были и были на уровне 0.17% в абсолюте какие-нибудь) ваша доходность будет 4.85% годовых или 1.29% в абсолюте
avatar
VItaly Klyuchnikov, для сравнения доходность евробонда Минфина в долларах США с погашением в январе 2019 года (но тут нет риска эмитента и контрагента)

avatar
А я кратко опишу все структурники. :-) Прибыль делим, все риски на клиенте.
avatar
В какой то степени структурные продукты лучше чем бумаги для обычного инвестора. Потому что купив акцию, вы рискуете просидеть в ней достаточно долго или пофиксить убыток, не дождавшись роста. А к примеру в бксовском фениксе вы получаете купон даже при боковом движении бумаги. Сделать 5-10 разных структурных продуктов с разными активами и у вас генерится постоянный доход.
avatar
Finansist180416, 
Вы берете на себя еще риски брокера.
Не говоря уже, что акции ликвидны, начисляются дивы
avatar
Максим Барбашин, к примеру дивы Сбербанка, которые отобьют текущий полугодовой убыток лет так через 5. )))
avatar
Finansist180416, 
Еще раз.
Брокер сел вам на шею и машет кнутом.
А вы радуетесь какая высокая скорость.
В случае успеха вы получите только часть дохода.
Процентов 50.
А при неудаче потеряете все.
Погуглите про БКС.
В одном из фениксов клиенты потеряли 95%.
То есть у вас отрицательное МО.
Все как в бинарных опционах
Почему вы думаете брокеры так любят структурные продукты?
В случае успеха они за ваш счет заработают.
В случае неуспеха — это ваши проблемы.
И в первом, и во втором случаях с вас удержат комиссии.

 

avatar
Максим Барбашин, 
В этом то и прикол дивы им, а вам купонный доход
(Вершки им, корешки нам)
avatar
Черный Живоглот, 
Причем если обычные акции и облиги хранятся у депозитария,
то в случае банкротства брокера ты даже найти следов не сможешь того, куда вложился. Для регулятора собственником Apple будет брокер.
avatar
Finansist180416, В каждом структурном продукте, через посредников комиссии получаются 5-6% + вопрос фондирования ноты.
В куче ноты — говно. Всех спасает нереальный рост на рынках и количественное смягчение, которое было, поэтому у всех инвесторов розовые очки.
Если не хватает мозгов и жаления разбираться, чтобы самому инвестировать в акции, то лучше покупать евробонды минфина — деньги целее будут.
avatar
Структурный продукт — это по сути интервальный бинарный опцион.
Вы выигрываете, если цена в интервале.
Если цена выходит за верхнюю планку, брокер вас тут же принудительно закрывает. И предлагает новую ставку.
Если цена выходит за нижнюю планку, то вам дают бумагу по самому худшему результату и неважно, что все остальные выросли.
Если вы заключите такую сделку на весь индекс, о теряете деньги с вероятностью 1.
Но поскольку в их структурированных продуктах компаний 4, то некоторые лохи  инвесторы действительно выигрывают.
Так же как и бинарки, эти структурные продукты абсолютно неликвидны.
Но в отличие от бинарок брокер еще снимает комиссии на вход, выход, продажу и пр.
avatar
Максим Барбашин, В целом согласен, но вы взяли только 1 тип структурных продуктов. Другие структурные продукты такое же говно, но другие всё же слабо на бинарные опционы смахивают.
avatar
Andrey, 
Другие структурные продукты такое же говно,
Насколько помню, там еще есть продукты якобы со 100% защитой капитала. Хотя на самом деле — это гарантированная отрицательная доходность за счет инфляции.
И никто не мешает самому сделать структурку.
Взять ОФЗ, на купоны фьючи на нефть,
и сэкономить на комисах
avatar

теги блога Черный Живоглот

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн