Блог им. neophyte

О "фигурах" ТА. Эпилог.

В продолжение публикации https://smart-lab.ru/blog/446067.php.

Чтобы не прыгать по ссылкам, напомню...
На смартлабе модно пользоваться «фигурами» ТА, но не в классическом понимании, а весьма своеобразно, приписывая рынку свои желания.По классике фигура считается сформированной после прорыва ключевого уровня. Т.е. рынок не только должен завершить «рисование» фигуры, но и прорвать соответствующий ключевой уровень.Вот, например, текущая ситуация  по SP500.О "фигурах" ТА. Эпилог.По классике ТА пока что никаких фигур нет.Но если мы начнем гадать по традициям, сложившимся у тех, кто не дочитал соответствующие книги (или вообще их не читал), то, в зависимости от наших пристрастий, мы можем увидеть и «двойную вершину» — признак разворотаО "фигурах" ТА. Эпилог. И «восходящий треугольник» — признак продолжения роста.О "фигурах" ТА. Эпилог.Это только два примера и только по двум фигурам. А можно еще много чего нарисовать. Что хотим видеть, то и видим. Потому что не ждем, чтобы рынок сам нам показал, что он делает. А предписываем рынку наши желания и на основе этих желаний пытаемся угадать, что будет. Можно ли так делать? Конечно можно, но причем тут технический анализ и тем более сетования на то, что ТА не работает. Не сработала угадайка. А ТА тут нет.


И собственно эпилог. Или чем все закончилось...

На конец прошедшей недели восстановлен рост. Т.е. по правилам классического графического анализа реализована фигура продолжения восходящий треугольник. Но состоялась она только на конец дня в пятницу. До того были прогнозы и хотелки, но не анализ, потому что не были реализованы критерии использования фигур разворота или продолжения.

Добавлю, что по SWT-методу признаки восстановления восходящего движения по всем значимым трендам прошли задолго до прорыва значимого уровня 2809.00, а для разворота вниз не было даже предпосылок. Поэтому я и пользуюсь SWT-методом, а не чем-либо иным.
Но это уже детали...

О "фигурах" ТА. Эпилог.


113 | ★2
27 комментариев
тройная вершина является разворотом.

хотя главное, что бы мы торговали на разных хренях.

графический анализ толком не работает.
или вообще не работает.

возьмите лупу и увеличте график до минутного. что бы анализировать его. и настроения спекулянтов и их ставки.

где под графиком объёмы?


avatar
Ramon Albert Rudolfovich, нет тут никакой тройной вершины. Вы неправильно понимаете фигуры и правила их применения. Детали — в тексте цитаты.

P.S. Речь о том, что неправильно понимаются и используются положения классического графического анализа. Хотя мне в принципе пофигу. Ничто так не дорого людям. как привычные заблуждения.
Николай Скриган, заблуждения в чём? не сбивайте с толку. я уже на уровнях 2500 сказал что будет 2800 и 3300.
первое свершилось.

никакие граческие анализы не применяю так как это не работает. работает только по тренду.

все западные анализы расчитаны для слива.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ничто не работает в том плане, в котором хотелось бы большинству.
Некоторые даже претензии пишут брокерам, что ТА не соблюдается…
Николай Скриган, имхо, ваша землячка Gella однажды очень метко сформулировала, что у 95% ТА не работает:)
avatar
monte_carlo, угу. Всё сделал по правилам, а рынок пошел не туда :)
И это касается не только фигур, но и индикаторов.
Николай Скриган, да-да, именно так! Я помню один коллега прямо такой топик и запилил. Что мол сделал всё, как надо, почему не сработало? Я ему попытался донести, что просто не повезло. Но он походу мне не поверил:)
avatar

monte_carlo, ну байка про неработающий ТА и претензию к ДЦ лет 15 уже ходит. И в реале встречается, но без претензий к конторе.

Любой анализ — основа торгового плана, но не прогноз и тем более не предписание рынку что делать.

Люди шортят ап-тренды не то что не дожидаясь прорыва ключевого уровня разворотной фигуры, а даже без зародыша такой фигуры! Просто по тем основаниям, что уже «очень высоко и надо бы скорректироваться».
avatar
monte_carlo, так о том и речь. 
Если уж говорить о фигурах, то нужно хотя бы знать что это такое и как правильно применяется.
А у большинства «фигура» просто отмазка для чуйки.  Я не против чуйки, но причем тут фигуры.
Николай Скриган, про большинство даже говорить нечего. Меня поражают люди опытные и в некотором роде известные, которые как выясняется не знают самых азов. Например, тот же Роман Андреев. Я уже однажды замечал, что он не знает, как строится классический канал по трём точкам. И хотя тогда ему возразил, но списал тот случай на «авторский подход»:) В конце концов строить каналы по своей методике не возбраняется. И то что это противоречит теории — не столь важно. Главное, чтобы деньги приносило. Но вот его мнение относительно фигур ТА, мне показалось уже откровенно неграмотным. Честно говоря от него не ожидал.
avatar
monte_carlo, в обсуждении предыдущей публикации он был удивлен, когда узнал, что есть восходящий треугольник.

Я совсем не возражаю против использования чего угодно. Но считаю, что если использовать классические термины и понятия, то нужно их использовать в том ключе, в котором это принято в классике, а не разрабатывать свои правила и интерпретации.
Николай Скриган, я скажу даже больше: научившись правильно использовать классические инструменты, исчезнет сама необходимость разрабатывать свои интерпретации))
avatar
monte_carlo, это верно.
Сальвадор Дали писал в своих дневниках (за точность цитаты не ручаюсь): «Научись писать, как старые мастера, а потом делай что хочешь».
Т.е. школу и базовые понятия знать нужно. А дальше — делай что хочешь. 
monte_carlo, это патология в мозгу. Узнав о такой операции, как шорт, начинается навязчивое желание обвала и неуёмное желание шортить и шортить.
avatar
qlewer, я всё же склонен считать это не паталогией мозга, коллега. А банальной неграмотностью и нежеланием учиться.
avatar
monte_carlo, все-таки тут действует и некий психологический фактор. Типа, «ну сколько же может расти цена». А она иногда растет и растет.
Представьте, что вы зашортили доллар против рубля в 1991 году… И ждете… Это из той же оперы.
И второе. Уже ближе к рынкам. Если не касаться валютных рынков, где трендов по большому счету нет (А.Гринспен), то на рынках с реальными активами рост медленный, а падение, особенно во время кризисов, более быстрое. Поэтому наверное боятся не успеть вскочить в последний вагон и шортят заранее. Хотя по этой причине вряд ли… Тут уже думать надо.
Николай Скриган, без сомнения психологические проблемы имеют место быть. Но я убеждён, что их корни лежат в ошибочном восприятии рыночной среды и не полном принятии идеи неопределённости. То есть имеет место недостаток специфических знаний. Хотя справедливости ради надо сказать, что материала по этому вопросу не так уж и много. Однозначно хороша работа Дагласа «Дисциплинированный трейдер». Мне в свое время реально помогла.
avatar
monte_carlo, ну про неопределенность те самые 95% не думают. Они точно знают, что будет. И только потом удивляются, глядя на реальную картину.
Николай Скриган, угу. Вон выше Рудольф 2800 по сипи определил, терь гарантированные 3300 ждёт)) И ведь если дождётся, никакие Марки Дагласы ему про неопределённость не докажут))
avatar
monte_carlo, это только дополняет и подпитывает. 
avatar
Мой знакомый про качество исчерпания темы говорил: «С прологом, эпилогом и некрологом» :). 
avatar
На сегодняшнем рынке ТА не может работать «в принципе» (наверное, вернее… его интерпретация), в том понимании, в котором описаны книги и построены «школы». Чтобы он работал, объёмы должны находиться приблизительно на одном  уровне на периоде построения и анализа графика. На сегодня мы не имеем такового. Влияние огромного объёма печатающихся и вливающихся на рынок денежных средств не учитывается ТА. Вернее учитывается в графиках, но интерпретация движений и фигур — уже не «то». «Влияние третьего элемента». Действительно, по многим фигурам построения графиков ТА и наш рынок и американский должны играть разворот и коррекцию. Но, этого нет. Почему? Одной (не панацея....) из причин — сильное вмешательство финансовых правительств, изменения курсов и объёмов средств, вливающихся в рынок.
 
avatar
Baks, с ростом таймфрема результаты лучше. Но проблемы есть. Но они были и тогда, когда придумывали эти фигуры. И точно такие же. Тут стандартная ситуации — на истории все хорошо видно и все хорошо работает, а на правом краю графика всегда проблемы.
Хотя волатильность рынков конечно изменилась и сегодня это вызывает дополнительные проблемы, особенно на малых таймфреймах. ИМХО.

Читайте на SMART-LAB:
На Луну за ИИ
65 лет назад, 12 апреля, первый полет человека в космос открыл человечеству путь к звездам. Сегодня эта дата обретает новый «промышленный» смысл,...
Фото
Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...
🖥 В2В-РТС в гостях у Market Power
Уже 10 апреля — то есть завтра! — в 12:00 мы поговорим с компанией перед IPO.      🔶 Обсудим: • Планы на IPO и мотивацию: зачем...

теги блога Николай Скриган

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн