Блог им. maxssh

Околорынок. Как правильно монетизировать итоги ЛЧИ.

Недавно получил от своего брокера письмо с интересным предложением:

Добрый день, Максим Анатольевич!

Всем участникам ЛЧИ 2016 мы приготовил особенный подарок — авторский курс «Технико-психологический анализ» от лидера ЛЧИ 2016 Виктора Тарасова!

Курс дает максимально полное представление о возможностях сохранения и приумножения капитала в биржевой торговле, показывает, как устроен механизм поведения биржевых цен объясняет принципы вашего успешного мудрого поведения в торговле, дает реальную возможность в понимании сути торговли.

Курс признан лучшим по итогам лета 2016 г. на Московской бирже и входит в тройку самых популярных среди наших пользователей.

Первое занятие: 10 февраля в 18:30
Продолжительность: 8 занятий, 36 часов
Стоимость: 27 000 руб.

Все вроде бы логично, трейдер показал хороший результат, почему бы не поучить кого то, попутно еще и поправив собственное благосостояние. Только моему калькулятору стало интересна следующая математика. Виктор за 3 месяца ЛЧИ показал доходность 491%. Если без рефинансирования, то за год 1964%. Если предположить, что кроме депозита (280960руб. на финише), которым Тарасов участвовал в конкурсе у него ничего вообще нет, то в конце 2017 г. с такой доходностью уже будет 5,5 млн. Если сегодня взять в банке потребительский кредит 1 млн, то через год будет 20. Зачем при этом возиться с семинарами, было бы интересно послушать Виктора. Так сказать, рассказом о тяге к педагогической деятельности развеять всякие смутные мысли об ЛЧИ и его организации.    
★2
102 комментария
он не лидер ЛЧИ. первого места ему не дали, несмотря на все его мошенства в глубоких эшелонах
avatar
Vanuta, лидер это не обязательно победитель

Лидер — лицо в какой-либо группе, организации, команде, подразделении, пользующееся большим, признанным авторитетом, обладающее влиянием, которое проявляется как управляющие действия

насчет мошейника согласен
михаил абанов, мошенник
андрей самойлов, сделки Виктора биржа проверила, Виктор честно торговал. 

avatar
karpov72, Я михаила абанова поправил «мошенник» с двумя нн пишется, а не «мошейник».А на счет Виктора — молодец.
karpov72, биржа как бы проверила, смешно очень сделала, посмотрела разные ли контрагенты у сделок. 
avatar
Vanuta, сам факт того, что биржа «проверила» преподавателя школы биржи уже является хорошим анекдотом)
avatar
karpov72, был у нас такой Глава Центральной избирательной комиссии Владимир Чуров тоже говорил что правильно считает… и
ведь были наивные верили)
андрей самойлов, ище один учитель русского языка)

это интернет детка, а не диктант в школе.
михаил абанов, Еще, а не Ище
Этак скоро и выигрыши в казино станут монетизировать… Это наша биржа так понимает и поднимает финграмотность… За склонение к лудомании пора наказывать…
Активный Инвестор, до кучи еще и тех кто в лотерею выиграл - 
на курсы — как выиграть в лотерею)
avatar
Для меня доходность за 3 мес. 400% является лудоманией, 50% за этот срок можно заработать, но это будет из категории «лонг на фсее». Ребят вполне реально делать 80% в год, а через 3 года отдать стейтмент в банк, бкс, открытие и торговать на их счет, а там деньги связи возможности. Не лудоманте это неправильно
Александр Дрыгун, для меня это не лудомания. Мне напротив такие системки интересны. Но только не те которые сделаны на неликвидах. Меня только ликвидны интересуют -ртс, си, сбер и т.д. Если человек на них покажет такую доходность это круто… если на всяком шлаке то я все равно буду думать что это перелив и потеря контроля риска. 
avatar
Александр Дрыгун, и есть примеры кто отдавал стейт потом через 3 года? что то ни разу про таких не слышал здесь на сайте за 7 лет
avatar
Байкал, может поэтому и не слышали))
Александр Дрыгун, да потому что нет таких)))
avatar
Байкал, Странно, а все говорят на СЛ, про три года, врут чтоль. А если честно то с такими показателями можно свой ПИФ замутить, нафиг эти банки. Ты им миллиарды, а они тебе трицаху в месяц.
а, так вот отчего его биржа крышует. «проект»?
avatar
Вите просто выговориться надо…
за чужой счёт…
avatar
карпов72 меня приглашал на семинар Тарасова в Уфе за 30 тыс в январе
avatar
kaliostro, пойдёшь?
Только не в январе будет, а весной. И не за 30 тысяч, а за 22 тысячи.
kaliostro, так путаться с датами и цифрами нельзя, иначе ничего не заработаешь торгуя на бирже. ;)
avatar
100 человек обучит уже 3 ляма в кармане… а это  1/3 квартирки старенькой в ЮЗАО)))
avatar
Pobeditel, еще надо мосбирже бабос отдать за крышу,
avatar
Я думаю дело не только в деньгах… Откуда-то взялось мнение (и активно муссируется), будто трейдер должен только рубить бабло и пересчитывать его в одиночестве под матрацем. А любые телодвижения вправо-влево рассчитываются как зашквар. Есть и другие социальные потребности. В т.ч. признание и etc. Да и в диверсификации нет ничего плохого. Трейдинг — это не оклад на работе. Бывает сегодня густо, а завтра — пусто. Поэтому подстраховаться альтернативным доходом сам Бог велел.
avatar
monte_carlo, отлично лизнул, но мы то знаем что емкость рынка сегодня никакая, дураков нет

pokupashka,

но мы то знаем//

и много вас «знающих», кто думает, что обучение трейдингу — это рассказать где входить, где выходить и тем самым поделиться пирогом?

avatar
monte_carlo, достаточно, я так прикидываю рыбак рыбака в глаз изнасилует из далека, остальные слились уже
pokupashka, у тебя опыт 11 лет. По крайней мере так указано в профиле. И ты до сих пор думаешь, что трейдинг — это секретные точки входа? А рыбак ли ты?
avatar
monte_carlo, я тебе больше скажу, не только входа, но и выхода
а в целом умеющий делает, не умеющий учит ничего нового
pokupashka, учат разные. Как умеющие, так и обманщики. Как и в трейдинге: одни торгуют, а другие — 11 лет ищут идеальные входы-выходы. Причём именно благодаря тем, кто ищет где входить, где — выходить, как раз и существуют обманщики.
avatar
monte_carlo, из моих знакомых тех кто зарабатывает и у кого база есть… у всех считается зашкваром заниматься обучением или околорынком))) бесплатно могут подсказать но не более того. Касаемо трейдеров на неликвидах и прочих тиматисайксах… не знаю среди знакомых ни одного успешного кто бы торговал неликвиды… им банально туда залиться негде и некуда… и риск практически не контролируется....

avatar
Pobeditel, Обожаю аргумент «у моих знакомых». Тимофей вон даже целую книгу написал про знакомых трейдеров)) Все люди разные. И мотивы у всех разные. Кто-то не видит причин заниматься чем-то помимо трейдинга, а кто-то — видит. И это не делает его автоматически обманщиком.

По поводу неликвида. Тут тоже надо умеючи. Своя тактика и стратегия. Понятно, что как в голубишки не заскочишь. Набираешь позу под идею, диверсифицируешься по бумагам и ждёшь, когда выстрелит. Например, когда стрельнула ДВМП (овер 30%), я уже держал её больше месяца.
avatar

monte_carlo, понимаете если я торгую помидорами успешно то я никому не выдам свои секреты без нужды. НИКОГДА. Только если поиздержался. Вот как не давно… хотел набрать пару тройку человек дать им одну стратегию и спец. условия если не уходят выше доходности- то возврат средств за обучение. И что? Ни че го. Хотя я как никто лучше могу делать это так как я во первых с экономическим образованием и стажем и в экономике и в препод. деятельности. Плюс разработкой торговых систем занимаюсь плотно лет 6 минимум. Но все идут на громкие имена… увы… Стал бы я искать клиентов себе если бы был обеспечен под завязку? НИКОГДА. Не благодарное это дело делиться способом отбирать деньги у других. 

По поводу неликвида- его торговать можно если крепкий фундаментал и плюс еще несколько моментов… но это среднесрок и долгосрок. Спекуляции неликвидом заканчиваются смертью счетов. Видел такое на живых примерах. Поэтому и не лезу в них. Но как нибудь и для них что то интересное сделаю. Но это надо месяца два посидеть плотно поизучать.  

avatar
Pobeditel, Плюс разработкой торговых систем занимаюсь плотно лет 6 минимум.//

В этом и заключается корень наших с вами разногласий. Я торгую «общие» принципы. По ТА. Которые не представляют собой никакого секрета, но с трудом поддаются формализации. И в моём случае секрет скорее в навыке применения знаний, нежели в самих знаниях. У алготрейдеров другая история.
avatar
«Зачем при этом возиться с семинарами...»

Все предельно ясно — человек просто меценат и сибарит с широкой душой… Жаждет помочь страждущим… Я его понимаю — сам такой, сам жажду помочь, но не могу, а он может...

 А смешные 27 тыщ — чтобы люди лучше концентрировались и дорожили полученным откровением учителя… Это же совершенно понятно…
avatar
не масштабируется
Тимофей Мартынов, смею не согласиться :) Если кто-то утверждает, что можно множить только 100к (условно), поэтому типа все торгуют на конкурсах с малыми счетами, то что мешает в реале сделать себе 100500 счетов и торговать на них одну и ту же стратегию? :) Именно эту идею по сути и продвигают семинаристы.

А ответ тут один — это лудомания с отрицательным матожиданием. Учитывая количество трейдеров, всегда будет кто-то, кто жахнет на всё пальцем в небо и возьмёт свои 1000% годовых. Странно, что клиенты этих гуру не понимают, что с 1000% годовых уже бы Баффета подвинули. Ну накрайняк жену Шувалова.
avatar
iddqd3n, зависит от таймфрейма торговли и конкретной стратегии

при масштабировании у тебя на каждый трейд возрастают проскальзывания, что убивает положительное матожидание системы
Тимофей Мартынов, это я прекрасно понимаю :)

Но судите сами. Некий гуру обучает десятки (сотни) людей точкам входа, выхода, правилам стоп-лосса и т.п. В результате, грубо говоря, хотя бы половина будет входить/выходить в одни и те же моменты на рынке, независимо друг от друга. Если эта система реально работает, то получится, что она масштабируется, иначе нет смысла учить десятки людей. Если же проскакивает только первые 1-2 человека, а остальные пролетают, то система не работает в принципе :) Ибо 1-2 из десятков-сотен — это как раз «повезло».
avatar
iddqd3n, херь…
 Когда же я уже семинарить начну? уже все давным давно один я как лох только торгую
avatar
Байкал, сперва покажи результаты не хуже чем Виктор, потом сможешь семинарить ;)
avatar
karpov72, я у монитора круглые сутки скальпирую кому нужна такая торговля там объяснять нечего будет. Сиди работай вот и весь грааль.
avatar
Если он не пипсует, не отрываясь от монитора в две смены, то почему бы и нет? И дополнительный доход + диверсификация, и поддержание известности, реклама — отсюда могут появиться интересные предложения по управлению.

Да кому вообще какое дело? ИМХО лишь бы польза была.
avatar
 за потраченные 36 часов- это Тарасов должен мне заплатить)
Я так понял все ученики готовы гонять не ликвид))))) учится как это делать))) и в правду память короткая у всех, прошлогодние лчи вспомните, кто себя проявил и кто семенарил как лидер лчи и чем это все закончилось)))))
avatar
Devs, если не тяжело что за история ( кто себя проявил и кто семенарил как лидер лчи и чем это все закончилось)?
avatar
логика в этом есть, жаль что многие это не понимают и ведуться)))
avatar
Скандалы интриги расследования

Мошенников осуждаю

Лохов тоже


avatar
Вот это бизнезз. Солодину нужно затраты понести
avatar
Послушать можно, почему нет. Но 27 тыс это дорого.
Рублей 300 еще можно отдать за семинар такого типа. У него было 50 штук, а стало 280. Т.е. за 3 месяца он заработал 230 тыс. Примерно 70 тыс в месяц. Лучше в машинисты метрополитена идти. Там 100 штук дают сейчас.

Вот когда он из 10 млн сделает 50 млн, может и будет курс стоить 27 тыс. А так не понятно кому это нужно.
Евгений Петров, вон заводчане нашлись уже
avatar
Евгений Петров, 27тр стоит вся изданная литература

по трейдингу
михаил абанов, одно-но.Про свечной правды не напечатано.
avatar
Евгений Петров, не не, это чистыми плюс 281 т.р.

Евгений Петров, ))
TATARIN30, мы то знаем что ты такой же лохотронщик поэтому понимаем )
TATARIN30, 
Это просто дополнительный доход, зачем еще искать другие причины )...

Не дополнительный, а основной скорее… причем абсолютно безрисковый))
avatar
TATARIN30, ждем с нетерпением ваших с Тарасовым результатов в ренкинге на приличных суммах в ликвидных тикерах.
Буду надеяться, что ошибся на ваш счет...)
avatar
TATARIN30, нет, дело не в этом. У многих есть вполне обоснованные сомнения насчет вашего с ним «мастерства». Твои простыни с путями к хулиардам — не более, чем расставленная сеть для отлова новичков к себе на обучение. Тока не надо рассказывать нам про самодисциплину, ага?)
Поэтому если в рэнкинге на ликвидных тикерах с нормальными деньгами все увидят, что вы действительно хорошо торгуете, то по крайней мере все вопросы касаемо вашей чистоплотности будут сняты.
Ну а как и чему вы обучаете людей — это совсем другая история)
avatar
TATARIN30, да в общем-то никакого)
Дураков на ваш век хватит, без хлеба не останетесь в любом случае)

Удачи в торговле в обучении;)
avatar
TATARIN30, ахаха) Пять баллов) С чувством юмора у тебя порядок)
Обязательно запишусь… только за рэнкингом понаблюдаю;)
Спасибо за предложение)
avatar
Хомячок, а кто гарантирует прозрачность рэнкинга?
может зашкваренная биржа?)
avatar
TATARIN30, как же он может обучать если его система не масштабируется. А после обучения тысяча дополнительных людей будут делать те же входы и выходы. Что станет с системой?))
TATARIN30, определитесь уже, масштабируется или нет. Выше уже посчитали, что если масштабируется то он должен давно быть в списке Форбс. А то, когда выгодно, не масштабируется, когда не выгодно масштабируется )))
TATARIN30, как могут быль сложные проценты бредовыми расчетами. Они или есть или их нет. Третьего не дано. Если зарабатывать в месяц по 60%, то по сложному проценту через несколько лет у зарабатывающего должны скопиться все деньги мира)
TATARIN30, не принципиально. Пусть не 60%. Даже если каждый месяц В СРЕДНЕМ по +17,5% и то через несколько лет Вы в Форбс. 
TATARIN30, по-моему Вы просто не представляете что такое 17.5% в месяц.
TATARIN30, ладно, скажу по секрету что +17,5% в месяц это почти +600% годовых или увеличение капитала в 7 раз за год)
Думаю, за садик заплатить хватит)

И это, кстати, если реинвестировать только каждый месяц. А если каждый день.....?
Дядя Ваня СпекулянтЪ, 600% — ерунда. У Виктора под 2000% в год, если без наращивания после каждого квартала. Через 3-4 года можно выкупить целиком Открытие холдинг, а не читать лекции в нем.
avatar
TATARIN30, если не верите, возьмите калькулятор, наберите 100, плюс, 17.5, %, =, плюс… и так 12 раз… Потом от полученной суммы отнимите 100, разделите на 100 и умножьте на 100. Так получите годовой процент))
и еще сотни мелких на первый взгляд расходов ))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, да половина из учеников даже до биржи не дойдет, половина из оставшейся половины половину забудет… 2-3% будут выть на смарте, что их обманули… Ну может с десяток и начнет торговать…
Сергей Гаврилов, да, да, не сомневаюсь что лохи поведутся на «авторский курс». Большинству будет стыдно впоследствии признаться что их обманули.
Сергей Гаврилов, это точно…
avatar
TATARIN30, путь к 10млн. закончился… надоели уроки рисования)

как там рэнкинг все ище технические проблемы)
михаил абанов, самое простое — это необоснованные обвинения. простите за прямоту, но лично я вижу в этом банальную зависть и злость. В отличие от вас я несколько месяцев назад направил свою энергию в другую сторону. в частности стал собирать инфу про стратегии Татарина. они обсуждались публично и неоднократно. в процессе изучения я увидел несколько тонких моментов, которые кардинально изменили мою торговлю. если захотите — услышите.
avatar
Носорог, будет больше 10000часов и ты тоже все поймешь

Kapral, не сомневаюсь 27т.р. с рыла)
Прикольный срач, кто-то все еще считает, что можно заработать на результатах ЛЧИ? Ищите другие пути, не считайте людей дураками.
avatar
vrvr, Кстати, с учетом разницы в лчи, курсы vrvr должны стоить 35 т.р))
avatar
Maxim Sheyko, знатно подколол))
avatar

А зачем в целом монетизировать ЛЧИ? Этот конкурс, как и другие, нужен только для собственного ЭГО… Ты борешься с самим собой и пытаешься как на соревнованиях просто победить всех соперников. Ты борешься за медальку и призовые. А вот те, кто потом пытаются монетизировать результаты — в моих глазах — мошенники. Обосновать это можно в двух тезисах:

1) Я могу заработать с биржи больше чем с обучения и любой другой монетизации результатов победы.

2) Я никогда не передам реальные навыки и секреты своим потенциальным конкурентам.

Всегда и во всем нужно думать своей головой в первую очередь....

avatar
Нет бы собрались где-нибудь выпить, побалаганить, спеть караоке, сыграть на бильярде
Нет, опять, гуру не гуру, курсы, хуюрсы
Тьху плЪ
avatar
Александр, верно.Лентяи заплатят и задумаются.
avatar
Александр, что дельного в неликвидах? там только риск.
avatar
То, что он публично показал результат, конечно большой плюс ( на сколько он реален, ворос другой) Большинству околорыночников стейт «не разрешает светить инвестор» )
Но то, что он обещает научить быстро и легко зарабатывать- это конечно вранье чистой воды. Расчет на наивность и низкую фин грамотность потенциальных учеников. 
Математика тут проста, как ясный день.
27к с носа, группы думаю мин по 10 человек, пол года таких семинаров и торговать самому не имеет смысла. 
Лично знаю несколько подобныхпримеров.
Посты на смарте, с Герчиком за ручку подержался, засвет на РБК, конфа смарлаба и ты новый герой, успешный/ная управляющий активами, которых ни кто не видел и не увидит)
Прикольно наблюдать со стороны, зная реальную картину, довольно печальную ...
ps: для заработка на долгой дистанции, который позволит жить с трейдинга, нужна лавешка и адекватные цели, ну и не линейный интродэй ИМХО
Ps: реально росс рынок последне время полное говно, стонут все, кого я знаю, от скальперов до алго, во всяк случае срочка и рассказывать, как все легко и просто-это…
avatar
 Коллеги, во время авторалли — хочешь выиграть — рискуй. Но ни один раллист в городе с теми же скоростью и рисками не ездит, и его не начинают обвинять в мошенничестве. Поэтому истерию насчёт ЛЧИ я больше воспринимаю как попытку спровоцировать раскрытие секретов. Кто меня знает — я ручаюсь, что Татарин реально зарабатывает на трейдинге. Малый стартовый счёт? — а участники ралли тоже ездят на штатных авто с забитым хламом багажником? Цель то победить и получить приз, а не оправдаться перед толпой. Я сейчас про Татарина. Кто может — киньте ссылкой его курсов.
avatar
 iPad не даёт много писать, продолжу.
Сразу оговорюсь, что не считаю правила ЛЧИ идеальными, хотя их и не читал. Потому что ЛЮБОЕ соревнование, ЛЮБАЯ модель чего бы то ни было — в принципе не могут повторить жизнь и оригинал (кстати, реальная жизнь и торговля тоже несправедливы, поэтому у авторов ЛЧИ в принципе нет шансов понравиться всем). 
Про Тарасова не скажу. Курс не изучал, но по косвенным признакам, половина фишек аналогичны приемам Татарина, только риск больше. А вот масштабное обучение, конечно, смущает. Думаю, ответ — на обучении не отдаются совершенно все секреты (и правильно!). И не поддающийся на провокации Татарин — тоже делает правильно. 
avatar

все защитники почему та с регистрацией в 2016г.)

михаил абанов, да — я стал интересоваться биржей ровно год назад. К концу мая 2016 обнулил депо трижды. Прочитал десятки книг, шерстил форум каждый день, общался с людьми, качал видео-курсы. Думаю, что этот путь прошли многие. Правда, у меня хватило ума еще и в кредитные деньги залезть. Но в итоге я нашёл то, что мне подходит и даёт результат. И что? Теперь я обязан всем сумневающимся что-то доказывать? Зарабатывать реально — ищите.
avatar
Носорог, 10000 часов и ты будешь улыбаться на татариных
и тарасовых
Я ПРОСТО ВЫПОЛНЯЮ ФУНКЦИЮ МАКСИМИЗАЦИИ КАПИТАЛА: C ТОРГОВЛИ  С ОБУЧЕНИЯ С БИЗНЕСОВ и ЛЮБИМОГО ПРОЕКТА SKY WAY!!! ВСЕ ДЕЛАЮ ЧЕСТНО И ПО СОВЕСТИ, ПОЭТОМУ ГОРЖУСЬ СВОИМ ТРУДОМ И РЕЗУЛЬТАТАМИ!!! ЛЮБЛЮ КОГДА УВАЖАЮТ!  ЛЮБЛЮ ПОРЯДОЧНОСТЬ!!! ВОТ такой вот я, что сказать!!! )))

теги блога Maxim Sheyko

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн