Блог им. Vanuta

Дети трейдинга - или серьезный пост о технике торговли

Дети трейдинга - или серьезный пост о технике торговли
картинка со вчерашнего дневного стрима, но нарисована она была на прошлой неделе.


Это удивительно, но очень часто взрослые дядьки, с рыночным стажем по 10 и более лет, совершенно не понимают простейших вещей.

Например очевидно, что тренды создают и развивают крупные таймфреймы, поэтому рано или поздно, как бы точно не пытались войти интрадейщики и интравикеры в позицию против тренда, их ловят на 5-10% против входа. И это неизбежность.

Однако есть специальные меры и приемы, чтобы эффективно продолжить работать с временно убыточной позицией.

Дело в том, что хаос на рынке возникает не просто так, а после сильного направленного движения, когда многие продали больше желаемого, цена вышла в разреженное пространство, где мало заявок в обе стороны, где посторонний общерыночный спрос еще не восстановился, так как никто пока не привык к новой высокой цене. В этот момент  задача крупных игроков продать часть последних лонгов, стараясь не уронить цену, и купить-подтянуть другие отставшие фишки, чтобы не уменьшать долю лонгов в своих портфелях на формально растущем рынке и повысить их стоимость. Другие игроки наоборот с радостью продают подпрыгивающих аутсайдеров, которые плохо росли и им надоели, и покупают откатывающих лидеров, из которых они слишком рано вышли, то есть идут встречные и нередко симметричные движения.

Поэтому после завершающего агрессивного отрезка тренда начинается понижательный хаос, когда хаотично вздергивают и продают лидеров, и противоположным образом вздергивают и сливают другие  отставшие в росте акции. Именно в этот момент интрадейщики и интравикеры и делают основной задел для хорошего шорта, значительно поднимая средневзвешенную своих шортов. Самая частая ошибка новичка — он плотно держит зубами шорт с низкой средней, пытаясь не пропустить момент откупа, и в итоге ему это не удается, так как вздерги после снижений происходят хаотическим и сильным образом, и его просто болтает вверх-вниз в убытке. Так делать не стоит.

А играть в это время надо не перезаходы, а ПЕРЕКЛАДКИ. Рисуете недельную рыночную ось роста, и не доходя до нее 2-3% откупаете В УБЫТОК ОСНОВНОЙ ШОРТ, перекладываясь в те акции, которые симметрично выросли за это же время, такие всегда есть. потом идет обратный вздерг в лидере, и возвратное снижение аутсайдера, и вы возвращаетесь обратно в основной шорт. Играть можно грубо, не пытаясь ловить локальные хаи и лои, важно чтобы  виртуальная польза от каждого перезахода совокупно была хотя бы в 2%, нередко дают больше за раз, а перезаходов дают штук 5 обычно. В итоге  вы возвращаетесь в шорт лидера на повышательном хаосе, когда рынок повторяет вторую вершину не за счет лидеров, а за счет того, что подтянули к росту все отстающие фишки.

Именно после этого можете уже вести позицию только с перезаходами,  то есть когда вы откупаете на проливах или у поддержек, и перезаходите на небольших отскоках, плотно ведя позицию до пробоя недельной рыночной оси. Опять же, новичок, к этому времени одуревший от того, что его раз пять обманули с откупом, не выдерживает и откупает в лучшем случае в ноль весь шорт, а нередко и  радуется перезаходу тогда, когда уже ничего откупать не стоит, а вести позицию надо самым плотным образом. В итоге чаще всего новички теряют шорт в начале падения, измучившись в нем.

Однако, как правило на пробое этой оси лонгисты-трендовики имеют прибыли меньше, чем вы в своем поначалу неудачном шорте.

Таким образом, хороший шорт — это не всегда шорт по хаям.
Это шорт в бумаге, которая первая показывает хаи, и может выполнять роль кэша, то есть пока растет все остальное до своих хаев вы сидите в ней.
Это шорт в бумаге, которая дает возможность эффективных перекладок, такой бумагой на последнем росте ММВБ была татнефть, в которой  я был и за этот шорт неучи меня пытались троллить. я из нее вышел вчера уже без убытка на 390 в шорт сбера по 178+, и моя средняя намного выше его рыночной оси, к которой он направился.

Аналогичная ситуация у меня с луком.
★15
94 комментария
Иван, зачем ты испортил нормальный пост последним абзацем с персональными выпадами?
avatar
Geist, норм. тонкий маркетинговый ход. чем больше срача, тем больше рейтинг
avatar
ABC, у него и так запредельно «срачный» рейтинг, там уже откат нужен/напрашивается ;)
avatar
Geist, согласен, можно и убрать. но просто решпект прекрасный пример такого неумехи — кучу лет  у рынка, а  реально зашорен напрочь. хорошую сделки от плохой отличить  не может.
Vanuta, знаешь, есть такая цитата из к/ф Мимино «я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся»?

Вот я тебе хочу сказать этот вещь: отдели бизнес (дело, если по-русски) от личного, Иван.

Хочешь высказаться по делу, не цепляй туда личное (точней, цеплять можно, но без персоналий и наездов, а как дискуссию). Иначе будет получаться как сегодня: я читал твой пост и он заставил меня думать.

Но в конце меня как по лбу хлопнули и остался только вопрос, который передается китайскими иероглифами Ну На Хуа? Нет никакого смысла доказывать друг другу что-то, никто не может быть прав на 100% в трейдинге. Правота — она только де-факто реализуется, через НДФЛ.
avatar
Geist, ну я не писал изначально это пост как теоретический. а так спасибо, поправил
Vanuta, Это удивительно, но очень часто взрослые дядьки, с рыночным стажем по 10 и более лет, совершенно не понимают простейших вещей.
Это ты про себя?
avatar
kbrobot.ru, если я объясняю эти вещи — значит я не про себя. логику можешь подтянуть самостоятельно, я не подаю.
Vanuta, Таким образом, хороший шорт — это не всегда шорт по хаям.
Это шорт в середине тренда?
avatar
kbrobot.ru, шорт у каждой локальной вершины берется. это может потом оказаться  не у хаев, но это уже задним числом видно.
А что с Газпромом — ты же его тоже шортил и ждал 145?
Как там ты рисуешь рыночную ось и расклад по входу-выходу?
avatar
НеоМэн, я вообще не шортил газпром и на 135 когда он был  к концу года ждал 155-160, даже отдельный пост об этом написал. уж этот прогноз можно было признать за 100%-но верный?))
НеоМэн, пока что газпром имеет возможность пройти на 162 но там уже все,  больше я бы поставил на откат к 151-152 до закрытия недели, и там можно пробовать лонг до закрытия года
«Рисуете недельную рыночную ось роста» — а можно пример в виде картинки?
avatar
ABC, так на картинке  же они нарисованы, вот был недельная ось 387-390. там даже в скобках показывается как это ось получена, сложением каких цифр)
Это удивительно, но очень часто взрослые дядьки, с рыночным стажем по 10 и более лет, совершенно не понимают простейших вещей.

Это же гусевщина!
avatar
Григорий, да просто люди выдающие себя за экспертов, типа решпекта, нередко просто не понимают что такое краткосрочная торговля. общая оценка идет так — актив продан перед ростом — это мол однозначно фейл. а это  не обязательно так.
это гениально!

avatar
Опять Ванюта всех переиграл.
avatar
 я был и за этот шорт неучи меня пытались троллить. я из нее вышел вчера уже без убытка на 390 в шорт сбера по 178+, и моя средняя намного выше его рыночной оси, к которой он направился.

Иван, а Вы совсем на фундаментал не смотрите? Большие деньги заходят по фундаменталу, очевидно. Кроме того, за время Ваших шортовых перезаходов даже среднесрочники не просто в безубытке, а в хорошей прибыли что по татке, что по сберу. Как Вы можете отшортить хай, так и они могут выйти на хае, так что никакого смысла, кроме идейной, эта стратегия не имеет.
Что касается фундаментала, то  бумага может в 10 раз вырасти и быть дешевле, чем не выросшие.
avatar
Григорий, да не выйдут никогда он по хаю, у них продажи на середине роста как правило, до этого «тренд» продолжается.

и шорт тренда — не стратегия. просто кто-то играет вдоль тренда, а кто-то  уже хаи тенда отрабатывает шортами.
Vanuta, Ну круто конечно что сказать, но 90% смартлаба полегло бы в таких шортах.Торговать легче и прибыльнее в итоге по тенденции и без разницы что за тенденция: рост, падение или боковик.Вставая против можно недооценить силу тенденции и она просто размажет.Но вам конечно можно торговать в любую сторону «опыт, что называется, не пропьёшь...»
avatar
Робот Бэндер, ну это все слова задним числом. а на самом деле тенденция такова, что в татке вчера прошли с 427 — новых истхаев между прочим под 390, то есть 38 рублей, или -9%. это половина обычного многонедельного растущего тренда, так, на минуточку. и это за один день
Vanuta, В татке да просто чудо какоето, а сбер и аэрофлот как росли так и будут расти: потому что это растущие сильные бизнесы и они еще много шортистов раззорят.Сильные бумаги шортить опасно.
avatar
Робот Бэндер, ну вот именно что нет. сбер  откатит -10% в декабре, а в следующем году вернется под 120
Vanuta, Год назад я создал пост про сбер специально на самых хаях и перед мощнейшим сопротивлением(сбер был 108) с предложением стоять по тренду(хотя и было чудовищно дорого).Сейчас сбер 174. т.е любой самый тупой вход в лонг дал заработать, а вот от шорта можно было и заработать, а можно было и без штанов остаться.(ваши каменты там тоже были)
smart-lab.ru/blog/offtop/291979.php

avatar
Робот Бэндер, ну и один раз из 10 такое срабатывает. зачем? мы же о торговле говорим. сейчас вы у 170 не продаете? ну и придете на 120, если весной не выйдете

Vanuta, Вышел потому что энергетика двинула, а там всё в разы интереснее.Но сбер как бизнес будет расти, все санации за него, любое улучшение экономики за него, снижение ставок тоже(кредитование оживится).Будет расти и дальше если Сипи дно не пойдёт бурить(а это врятли).И 200 будет и выше.Вопрос только времени.
avatar
Робот Бэндер, я не уверен что даже в 2018 году он будет на текущих. при мамбе 3000
Vanuta, Акции рабы прибыли и хаи обманчивы за ними роста самого бизнеса не видно, а акцульки это отыгрывают.Ладно глянем что будет в 2018.Поскольку стеклянного шара нет не у кого: самому интересно.
avatar
Робот Бэндер, посмотрим. но акции не рабы прибыли вовсе. иначе бы не было сураоб по 10 рублей))
Чет ничего не понятно (((…
avatar
Олег Каширин, все понятно.
))

перечитал 12 раз.   понял истину. пошел на завод.(
avatar
Бланш, сейчас и на завод без блата не берут (((… Придется дальше искать грааль, попроще... 
avatar
Бланш, )))))))))))))))))))))))))) жжешь!
avatar
Олег Каширин, ну извините бесплатно понятнее не могу писать, к тому же бесплатно  все равно не воспринимается материал как должно.
Олег Каширин, у меня есть вебинар на эту тему, смотрите профиль
Vanuta, посмотрю…
avatar
Олег Каширин, реально график не понятен? горизонтальные диапазоны между рыночными осями разных таймфреймов?
Vanuta, график понятен, оси там, уровни, а вот описание к нему вообще не понял... 
avatar
Олег Каширин, хаос на рынке есть временами, но он возникает не случайно, а после завершающих движений в трендах. в хаосе пилит всех, кто держит позиции. поэтому надо активно играть перекладку,  и этим значительно поднимать свою среднюю для шорта. как правило  дядьки держат плотно  убыточный шорт пытаясь выгодно откупиться, и у них это не получается. а когда потом после второй вершины рынок идет на пробой рыночной оси, они откупают как бы для перезахода свой  истерзанный шорт, и в итоге его теряют, так как перезаходы уже не дают, все валится сквозь середину
Vanuta, да вот это как бы по наглядее представить… На ютубе говорите есть подробнее подобная система… Посмотрю…
avatar
Олег Каширин, нет на ютубе нет в доступе. возможно немного будет в брошюре, которую я скоро опубликую.
Умнейшими перекладками компенсировать собственное тупое нежелание/неумение обрезать убытки в которые вляпался?)))… Круто чо))) 
Владимир Спицын, ну вот  в этом и есть новичковые комплексы, и что не понимают  взрослые дядьки.

не надо обрезать убытки, иногда они спасают от новых убытков. пример с таткой был очень показательный — когда убытки в ней стали меньшими, а в других бумагах  они были бы намного больше
никакие стопы не спасают шортистов от такого роста. спасают именно МЕНЬШИЕ УБЫТКИ. вдумайтесь, малыши
На 390 в татке был убыток, насколько я помню…
avatar
Витька Мураш, поначалу. после перекладок уже нижняя и средние входы стали выше.
Vanuta, дык, а перед таткой были сбер, севка… Что, перекладки бесконечны?
avatar
Витька Мураш, ну так в том то и дело перезаходы делаются что без увеличения объема шорта, из сбера в татку,  из татку в сбер и лук, из лук в северсталь и так далее. перезаходы бесконечны, как и прибыль от них по итогу))
Vanuta, в общем, учишь ускоренному сливу на малом риске… Супер.
avatar
Витька Мураш, учу методе торговать спокойно, обрабатывая все движения, не увеличивая при этом плечи, с доходностью 50-70% годовых. без нервов и судорог
Иван, разбаньте Атора

человек обещает не хамить, почти умоляет...
спасибо 
avatar
Бланш, ломка у него что ли?
avatar
Григорий, пальцами по клаве не попадает уже. угу
avatar
Бланш, он видимо рвется сказать что  он мол едет в тренде и на хаях фиксирует прибыль. ну так есть и такие моменты. 
Vanuta, чо ему ответить? сжалитесь нет?
шанс то имеет каждый на исправление…
avatar
Бланш, общайтесь с ним сами. кстати его учитель сухов когда давал рецензию на метод, сказал что сам  из него  взял кое-что на вооружение. и только наши  упертые дети думают, что они все знают.
Reshpekt Fund Russia, гадты
avatar
Reshpekt Fund Russia, ты бы еще Северсталь вспомнил. садист
avatar
Бланш, северсталь шорт 953 и 943 закрыты 367.5 ради входа в татку на 423.6, и перехода в аэрофлот по 145. да, это было, 1/6 пустил в аэрофлот вчера по 152. завтра я жду  аэрофлот на -6-7%, после чего или вернусь в северсталь, или зашорчу алросу
Перестань! Ты везде ошибся а он везде заработал! Шорты налились прибылью и взорвались денежным фейерверком!
avatar
Reshpekt Fund Russia, ну вот опять дети трейдинга прибежали из песочницы.  я постоянно отрабатываю  значимые движения и локальные хаи и лои ЧАСТЬЮ ОБЪЕМА. поэтому  из татки были выходы в сбер и лук, и эти выходы убыточны пока что. но основной выход и закрытие позиции в татнефти было ВЧЕРА, я написал в комментах, что полностью вышел. с переходом  в сбер и лук по самым вкусным уровням.
Решпекты и прочие  малыши из  четкого детского чатика, записывайте, может наконец-то осознаете, что такое хороший шорт. Это не шорт по хаям.
Это шорт в бумаге, которая первая показывает хаи, и может выполнять роль кэша, то есть пока растет все остальное до своих хаев вы сидите в ней.
Это шорт в бумаге, которая дает возможность эффективных перекладок, такой бумагой на последнем росте ММВБ была татнефть....

Похоже на шорт ради шорта. По моему контпродуктивно сидеть в шорте на растущем тренде. На то она и короткая позиция, что ее нужно закрывать при первом шухере. Если руки чешутся лучше шортануть один лотик)
avatar
ICEDONE, мы не знаем что нас ждет впереди

росты славятся именно тем, что когда уже пора падать, прибегают идиоты со свежими деньгами и втаривают по хаям.

 я не гадаю, если я вижу уровни с торговым преимуществом, я шорчу, и мне пофигу что после этого будет рост, так как  значит в других бумагах я войду намного выгоднее в шорт чем планировал.

а вот 
На то она и короткая позиция, что ее нужно закрывать при первом шухере


это лудомания в чистом виде.
Vanuta, ну почему же лудоманство. В длинной хоть пересидеть можно без плечей и усредниться, а в короткой корнера словить. Вот скажем появиться инфа о приватизации контрольного пакета акций сбера и сроки конкретные укажут, что делать будешь? Да и еще на выхи как у нас это любят делать))
avatar
ICEDONE, да ну, мы же про голубые фишки говорим только. поэтому шорт в них обязателен, это базовое торговое преимущество
Шах и мат Вам, господа критики!
avatar

ёптыть! и его ещё кто то плюсует) 

 

тупого срача вам не хватает что ли?)

avatar
Igr, в чем здесь срач, ты температуру  мерял сегодня?
Reshpekt Fund Russia, ты долго еще будешь что-то ему доказывать? пойми, что это бесполезно. он — великий трейдер, признай уже наконец это!!!
avatar
Лупин Пастор, он не может это оценить, потому что




срача нет. все по делу. спасибо
avatar
«Это шорт в бумаге, которая первая показывает хаи, и может выполнять роль кэша,» Я не понял зачем брать на себя неограниченный риск по шорту, если можно и так в кеше посидеть до поры…
avatar
wrmngr, нет по голубым фишкам неограниченных рисков по шортам. мы не знаем будущего, если я взял шорты  вижу что они имеют потенциал, и сценарий на рынке тот же, даже если рынок растет пока что. то выгоднее быть в шортах.
Vanuta, собственно шорт это операция эквивалентная частичной/полной продажи имеющегося лонга, если допустить что у нас был до этого портфель бумаг. При таком допущении этс тактика также будет субоптимальной?
avatar
решпект, ну и надергал.  напсиал что с 427 до 390, -8% не взято, прикольно. когда я на весь объем взял именно что все падение, а 2/6 откупленные по 415-417, были изначально дополнительные из СС по 967.5, и именно ими я ушел в аэрофлот по 145, которые до этого откупал 126.
Vanuta, я вот сколько Вас читаю, нихерашечки не понимаю, может вы просто выложите свои сделки все, а мы посмотрим и поймем что это за перекладки такие? Ну и фин.рез. свой озвучьте пожалуйста за прошедший месяц хотя бы (ноябрь) в рублях. Копаться в 20 топиках и в ваших коментах нет ни времени ни желания. 


avatar
Сергеев Петр, я пишу очень простым и понятным языком. если вы «нихерашечки не понимаете», то  может кто-то другой вам объяснит. прочитай в избранном посты, может поймете. если нет, то просто проходите мимо.
Vanuta, так а финрез какой за ноябрь в рублях? 
avatar
Сергеев Петр, тебе не кажется что для человека которому в лом что-то читал в чем то разбираться ты удивительно нагло себя ведешь? финрез больше чем у тебя на порядок, устроит такой ответ?
Vanuta, такой ответ не устроит, это уход от ответа. может и больше на порядок чем у меня, я только рад за тебя, ты только цифру озвучь или ты только пиз.ть способен тут? ты на элементарный вопрос ответа дать не можешь, нет же строчишь и строчишь какие-то маразмы про перекладки в шорты на растущем рынке. с чего любому нормальному человеку тебя слушать? пришел очередной хрен с горы, что-то тут впаривает, а как его попросят на один простейший вопрос ответить, он сразу голову в песок прячет. по твоему это нормально или вы в околорынке все такие упрямые идиоты? откуда вы такие дауны беретесь то?  с чего тебе верить? докажи делом что ты не п… дабол, назови цифру в рублях, которую ты заработал за ноябрь.
avatar
Сергеев Петр, назови свою, а я назову на порядок больше, малыш)) ржу с таких как ты, которые даже читать еще не умеют а уже по финсайтам лазают
Vanuta, да ладно петь-то про какие-то 2/6, где написано про весь объём? Есть коммент четверга, где ты вышел из татки верхней в лук, сбер, аэрофлот. В том и дело, что просидел проусреднялся 2 месяца в шортах татнефти на движении 320--420, стал посмешищем всеобщим, в итоге за два дня до падения сочного верхние отдал за копейки, средние в ноль, а нижние походу так и сгорели в лосях. Контора пишет же, все комменты запротоколированы как минимум Кречетовым. Ещё раз тебе напоминаю, что галимый постфактум — это первый признак околорыночного упыря. Ну, а неспособность признать ошибку — первый признак нуба биржевого, переполненного ядом своего ЭГО.
avatar
Reshpekt Fund Russia, 
да ладно петь-то про какие-то 2/6, где написано про весь объём? 
вот либо следи, либо не шурши.

написано что в татку я перезаходил на 2/6, которые взял из СЕВЕРСТАЛИ по 367-368. и ради -10 рублей туда и пошел, после чего северсталь  +80 рублей, а татнефть  именно -10 и дала. после этого не стал возвращаться в СС из-за ее отсечки, и разложился в лук, сбер и аэрофлот, аэрофлот я откупал 126, поэтому и перезашел в 145, о чем и написал.

а весь объем в татке откупил и об этом написал в твоем же топике, что и среднюю и нижнюю откупил, потому что именно там татку и ждал для откупа в зоне 387-390. 

так что никакого постфактума,  более того, я вообще не говорю о перезаходах, которые были и тоже давали прибыль, в той же татке, сбере, луке, я только показываю те самые позиции, которые были озвучены. 

так что, малыш:

1)никакого постфактума

2) шорт татки  - лучший шорт из всех остальных, он дал возможность выйти в безубыток не попав на росте,

3) перезаход сбера по 178 и взятие половины роста — это моя торговая задача изначально. так что я заранее пищу  что делаю,  и при этом решаю свои торговые задачи успешно.
Vanuta, где написано?

avatar
Reshpekt Fund Russia, 
Maxim Sheyko, нет вы неправильно поняли. я ушел из сбера по 149.3 и лука 3055-75 в татку 393-400, и в ней переждал рост мамбы, и рост сбера до 160, и рост лука, частично в них вернулся. а на выносе татки к 425, перезашел из северстали 2/6  из 367-368 в 422-425, средняя 423.65 и планирую октупить 411-413 верхнюю татку сегодня и перезайти или в СС на 1/6,  правда там отсечка завтра, еще подумаю,  и в аэрофлот выше 143, можно в сбер  а то что мамба растет — ну так растет роснефть которую я не играю, ГМК, который не играю.avatar

Vanuta

  • 08 декабря 2016, 11:35
Vanuta, да это фигня какая-то написана ни о чём, трактуй как хош, откупил всю верхнюю татку, некий объём (1/6 от чего-то сунул в севку), остальное в лук, аэрофлот 145 и сбер 160. То есть падение понедельника проспал, само падение пришло на точку безубытка средней татки. Ну, как и говорил, нету там успеха, хоть обьюлись теперь, все ходы записаны.

зы. то, что ты удаляешь мои комменты с цитатами всё это подтверждает, шапка-то подгорает на башке.


avatar

Reshpekt Fund Russia, написано по русски онлайн: перазашел из северстали 2/6  на 967-968 в 423.6 по татке (до это писал что эти 2/6 у меня были взят неделями раньше по 953-943), откупил татку 416-417 — это уже следующим комментом было написано который ты цитируешь и перезашел в сбер, лук и аэрофлот. а на весь объем который вел в татке я взял полностью снижение и даже больше скажу 388.7 мой лой дня, исполнилось не полностью, дооткупил чуть выше и вышел  в кэш. и все что в татке откупал перекладывал в сбер 176-178, одна часть и в 152 в аэрофлот была добавлена — об этом тоже написано онлайн, и также написано в пнд что всю татку откупил и нижнюю и среднюю.

а комменты с цитатами удаляю потому что там не только цитаты, а твои высеры про то что не взято -8% в татке. взято полностью больше чем на депо. прчием я  нарисовал куда татка должна прийти и там ее ждал. опять же есть коммент о целях

«как и говорил, нету там успеха»

ты нормальный?  я тебе говорю что в татке ноль убытка, есть даже небольшая прибыль, и в это время сбер сделал +28 рублей,  и средняя у меня выше 172 теперь

а теперь внимание — я в татке собирался откупиться в ноль? писал отдельный пост об этом что ноль будет заходом под 280.  в итоге  ноль стал на 390, откупил в ноль ради более выгодных шортов, в которых УЖЕ ВОЗЬМУ ПРИБЫЛЬ,

Мы все через такое уже проходили, в первые 2-3 года. А ты до сих пор в тех временах. Врешь напропалую, что точными перезаходами в шорт на растущем рынке можно заработать. В лучшие времена, я выдерживал 15000 на Ri в сутки против тренда, с небольшим минусом. Но ведь заработать не получиться. Нужно работать с наименьшим сопротивлением, если растет то сиди себе в тренде и не дергайся, а лучше добавляйся. Чего уж проще? Мне понадобилось несколько лет, чтобы избавиться от противохода растущему рынку.
Ты эти свои сказки для кого рассказываешь? Для окучивания молодняка.
А вот что хорошо Ванюта за критику в ЧС не вносит, как это старый пройдоха (стирающий посты и удаляющий свои ошибочные прогнозы) Гусев. Нормальные люди так не поступают и от оппонентов не открещиваются а свои позиции отстаивают
avatar
Farin, да ваша критика — это ваши же скелеты в шкафах. вы так и не поняли  что такое биржевая торговля, что это не угадайка, а работа с движениями.

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн