Блог им. ejik

Разговорник начинающего оппозиционера))) Для вас бесплатно. Ну пока все ждем FOMC и ставку.

Ребята для вас выкладываю бесплатно как надо отвечать ватнику на хорошие новости.

Небольшой разговорник, который позволит начинающему оппозиционеру понять, как правильно реагировать на новости, чтобы на взлёте подрезать крылышки беспечным «ватникам». Вот список из нескольких хороших новостей и грамотные комментарии к ним:

== Задержали коррупционера ==

1. Не поделился.
2. Одного задержали, ещё 1000 на свободе.
3. Как задержали, так и выпустят, потом ещё и извинятся за доставленные неудобства.
4. Борьба «башен» идёт, одни упыри жрут других.
5. Устроили шоу, для вида одного показательно «накажут».
6. Нашли единственного честного человека в ведомстве и посадили.
7. Режим начал репрессии, сажают всех, кто как-то проявляет недовольство властью.
8. Освобождают место для своего человечка.
== Выделили деньги на инновации ==

1. Какие в России могут быть инновации? Полстраны в дыру в земле гадит.
2. Где инновации, там распил. Очередная нанохрень.
3. Изобретают велосипед за миллиард. На Западе то же самое сделали 10 лет назад и в 100 раз дешевле.
4. Снова слижут у Запада один в один, криво залепят этикетки и объявят «отечественным продуктом».
5. А что, в России уже все пенсионеры, все врачи и все учителя богато живут, что мы миллиарды на разную ерунду выделяем?
6. Сначала 99% разворуют, потом за оставшийся 1% наймут студентов, которые на коленке сделают кривое картонное позорище, которое с помпой и оркестром покажут премьеру.
7. Может, вначале что-нибудь попроще сделать? Автомобиль, кроссовки там, джинсы? Зачем сразу замахиваться на то, что сделать в России никто явно не сможет?
8. На эти деньги можно было бы закупить на Западе уже готовое, причём на 30 лет вперёд.

== Построили новый завод ==

1. На бумаге-то можно и десять заводов построить.
2. Этот завод морально устарел ещё при Брежневе. Сейчас тот хлам, который он делает, никому уже не нужен.
3. Весь мир развивает компьютеры с робототехникой, а Россия упорно пытается произвести больше чугуния.
4. Опять для военных? Для народа-то когда что-нибудь сделаем?
5. Открыли планово-убыточный завод, чтобы пилить деньги на госдотациях. Молодцы.
6. Это теперь каждая гаражная мастерская у нас заводом называется?
7. Раньше в моём районе работал завод такой-то, фабрика сякая-то, огромное предприятие «Красный Хрен». Теперь вместо них торговые центры. А вы продолжайте рассказывать, как у нас заводы строятся, я-то тупой, своими глазами не вижу ничего.
8. Что в этом заводе отечественного? Станкостроение в России порушено полностью, материалов своих тоже нет, владелец наверняка в Нидерландах прописан.
== Спустили на воду новый корабль ==

1. Одно слово: на хера? В солдатики в детстве не наигрались?
2. И что сможет сделать это неуклюжее корыто против современного авианосца?
3. У меня одноклассник на флоте служил. Дедовщина адская, чудом инвалидом не вернулся.
4. Зачем России армия? Главные наши враги в Кремле сидят, а против них этот корабль не поможет.
5. Отлично, просто отлично. Между городами-миллионниками даже грунтовых дорог нет, но мы вбухнем миллиарды не в дороги, а в красивый, никому не нужный кораблик.
6. Лучше бы на эти деньги всероссийский чемпионат по метанию коровяка провели. На нём хоть утонуть затруднительно...
7. Сколько распилили генералы с адмиралами на строительстве? Знаю я эти флотские заказы. Покупаем гайку за 50 копеек, в ведомости пишем 50 тысяч рублей.

== Население России увеличилось ==

1. Кто считал? «Росстат»? Верить, конечно, можно, ага.
2. Три миллиона русских вымерло, 4 миллиона азиатов приехало.
3. Три миллиона русских вымерло, 4 миллиона кавказцев родилось.
4. Для обслуживания трубы хватит 10 миллионов человек. Остальные — лишние люди, которым на этой проклятой земле никогда нормальной жизни не будет.
5. Население увеличилось, теперь в детсады очередь будет не 10 лет, а 12 лет.
6. Пьяное быдло на маткапитал плодит нищету, а мозги нации валят тем временем сотнями тысяч из России в нормальные страны.
7. Чем кормить будем эту ораву? У нас же всё импортное, даже морковку из Израиля везём.

== Рубль укрепился ==

1. В два раза упал, потом на три процента укрепился. Отличная новость.
2. Вот теперь бюджету окончательные кранты: расходы-то все в рублях.
3. Только отечественный производитель слегка вздохнул, снова душим.
4. Сжигаем последние валютные резервы чтобы порадовать народ к празднику.
5. Неплохо наши власти пилят: подняли рубль, закупили валюты. Завтра опустят рубль, валюту продадут.

★21
247 комментариев
Поржал, да, спасибо, коллега ;) Сейчас закину в закладки, потом еще поржу.

Кто-то не поленился, собрал, железный человек. 
avatar
Geist, )))
avatar
Geist, что,  на одном этаже в Ольгино работаете?  :D
avatar
Mitro77, нет кабинеты рядом
avatar
Mitro77, да, на 3 этажа выше вашего. Ну вы должны знать — это этаж, где начальство.
avatar
Mitro77, да нет, похоже, у Байкала знакомые в конкурирующей организации работают)))
avatar
Geist, А что смешного то? Вы сомневаетесь, что того типа из налоговой посадят, когда он еще с самим ПУ пересекался в Германии?
kbrobot.ru, ну вот и они… пошли в ход штампы либерастов-друзья путина…
Андрей Куклинский, Пример ВАсильевой и Сердюковым ничему не научил?
kbrobot.ru, не смешно — не смейтесь, я же вам не предлагал смеяться вместе со мной.

Мне смешно, потому что я вижу, что тот, кто это всё собрал, очень грамотно уловил «мысли», которые посещают головы людей, полагающих, что они сходу разбираются в любом вопросе. 
avatar
сохранил, потестирую
автору зачет…
avatar
Раболепство перед западом у многих в ДНК. 90-ый не проходят бесследно.
avatar
Евгений,  оно и до 90-х было. без этого и СССР навряд ли развалился бы. Тогда оно принимало еще более комичные формы чем сейчас, люди собирали фантики жвачек, пластинки битлз и тд, своего рода секта с элементами фетишизма,  по сути.
sortarray sortarray, 
прошу не проводить ложные корреляции между жвачными фантиками и дисками Великих Музыкантов!
avatar
Garry36.6, ну, в данном контексте это уместно, это был один из диссидентских  фетишей тогда, такой же как солженицин, американские джинсы, и тп. Не имею ничего против битлз вне политики.
Да,  это реально смешно,  то что ТС выше написал. 

Но будучи связаный с инновациями, чиновниками, хорошо зная кухню Роснано и имея представление,  что творится в Ростехе, я хочу заметить: это не юмор,  это  действительность. 

Байкал как обычно,  гонит ватную хрень.  Но видно,  что уровень растет — стал юмор добавлять. 
Длинный рублик не пахнет,  да?  ;)
avatar
Mitro77, я то здесь причем это ваши ответы такие обычно)))
avatar
Байкал, у кого «у вас»? Я себя к либералам не отношу. 
Я просто объективно смотрю на вещи. Да и не только я. Полно и тех, кто например будучи чиновником или депутатом,  прекрасно все понимает. Но при этом бьет себя пяткой в грудь и орет: обама враг,  эрдоган с ножиком и тд.. 
Как-то я реально добился от одного такого товарища признания того,  что он чушь несет. Ярый такой ватник. 
Ответ был изумительный: «просто я в системе,  а ты нет. Вот ты и бесишься» 

Ахах)))  от чего я очень ржал. 
Так как у меня претензии к руководству страны вообще в другой плоскости. 
avatar
Mitro77, либерал и либераст абсолютно разные вещи
Oskolkov, это одно и то же. либераст за свободный рынок против государства которое вводит ограничительные меры и налоги в интересах большинства. соответственно либераст всегда выбирает место для проживания по принципу максимальный доход минимальные расходы. это и есть родина для либераста.
если коротко- родина для либераста там где его жопе теплее комфортней и приятнее. отсюда и название.
Андрей Куклинский, ну вот в Европе и США налоги существенно выше, во Франции вообще могут 70% забирать, почему же эти страны называют либеральными???
Oskolkov, ну это все штампы.  много чего и как называется в либерастных прозападных средствах сми но по факту этим не является.
а все для того, чтобы продать лохам либерастию как прогрессивную идею.  тем же каклам впарили… они когда разберутся может и сами не рады будут а уже поздно кредитов выше крыши как у греции, а отдавать нечем.
только если жопой расплачиваться. вот такая она либерастия.
Андрей Куклинский, Что конкретно Вам не нравится в либерализме? Можно по пунктам.
kbrobot.ru, то что либерасты против государства в принципе. для них гос-во это сфера услуг и не более того обслуживающее их ж…
Андрей Куклинский, то что либерасты против государства в принципе
Еще одно тысячное подтверждение, что ватники любят нашу власть, а не страну. Это не переделать. Это выковано в генах тысячелетний историей
Андрей Куклинский, для них гос-во это сфера услуг и не более того обслуживающее их ж…
ТАК И ЕСТЬ!!! Государство — это сфера услуг! Не более! Как и ТСЖ. Они обслуживают население. И никаких междусобойчиков. Сидения у власти по 30 лет быть не должно.

Менталитет в РФ не изменить.  Проблема не в Пу. Проблема в ватниках. Можно ничего не менять. Ватники все вернут на место. Поэтому остается только сесть и успокоится и ничего не делать в этом направлении
kbrobot.ru, поздравляю!!! у тебя либерастия головного мозга!!!

у нас же свободный рынок и все гос-ва борются за потребителей их гос. услуг. так?
значит чтобы жопа либераста была всегда сухой и теплой.
надо найти гос-во которое оказывает более качественные услуги за меньшие деньги и пользоваться именно его услугами. тебе нужно просто поменять гражданство. и все.
в чем проблема то? че вы тут плачетесь по жизни на некачественные гос. услуги а не поддерживаете свободный рынок в сфере гос. услуг.

вот я считаю что государство -это традиции, культура, история, идеалогия + механизм перераспределения денег от богатых к бедным в целях социальной справедливости. это как минимум.
а вы либерасты все свели к сфере услуг и даже государство т.к. у вас потреблядская сущность.
Андрей Куклинский, 
традиции, культура, история, идеалогия — это люди. А государство не должно совать в это свой собачий нос.

avatar
Versum, я же уже говорил люди это слишком абстрактное понятие чтобы делать такие утверждения.
если смотреть более конкретно то «люди» это в том числе и либерасты такие как вы без роду и племени для которых государство это всего лишь сфера услуг. поэтому если таких как вы становится большинство то государство перестает существовать а превращается в территорию на которой проживает сброд потреблядствующего быдла без рода и племени с вшитыми в мозг чипами для о более удобного предоставления гос. услуг.)))) хаха


В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей... 
 
это утверждение легитимизирует глобальную элиту и предусматривает создание наднациональных структур которые должны контролировать соблюдение закона в глобальном масштабе. т.е. оговаривается что гос-ва теоретически могут нарушать права и свободы личности и их нужно контролировать и применять к нарушителям репрессивные меры в том числе  даже свержение режима.
Андрей Куклинский, ладно. Ваше мнение понятно. Оно из разряда фантазий про мировой заговор, подделки высадки американцев на луну, заговора физиков про теорию относительности и т.п. Вы игнорируете определения и логику, подтверждая свои слова тем что вы лучше самого определения знаете значения слов. Что 99% населения быдло. И т.п. Всего хорошего. Держитесь там и удачи )
avatar
Versum, никакого заговора нет.
 есть определенные технологии управления  которые быдлу знать не обязательно и не нужно, чтобы у него не возникало лишних вопросов к тем кто им управляет. западная система образования вам в помощь...
 достаточно верить тому что говорится в сми и написано в википедии))), ходить на работу, быть лояльным закону, получать за это свои 20 баксов и кредит и участвовать в круговороте дерьма в обществе потребления.

об остальном позаботятся те кто в теме...))) удачи
Андрей Куклинский, вот я считаю что государство -это традиции, культура, история, идеалогия
Дурак ты и на уроке истории пиво пил, разд не знаешь, что такое государство.
kbrobot.ru, а ты видимо учился по учебникам сороса  если несешь такую хуергу и относишь государство к сфере услуг.хотя даже сорос до такого не додумался...
но глупость «русских либерастов»  не имеет границ и они переплюнут любого сороса.
kbrobot.ru, на смартлабе такие встречаются. Эта какая то новая категория верующих. Особенно впечатляет когда некоторые начинают гнать про заговор физиков и т.п.
avatar
kbrobot.ru, если ты либерал, то называя критикующих либерализм словом ватники, ты нарушаешь один из принципов либерализма — право на личное мнение. 
проблема в недалёких тупых хейтерах. которые вообразили себя «либералами». как будто от того что у них будет больше свободы, они станут успешнее и умнее.
и это не проблема России. тупых хейтеров полно в любой стране. и среди «ватников» тоже.
avatar
ПBМ, Будет меньше коррупции, будет меньше ротенбергов с тимченками. И капиталы будут распределяться от них к мелкому бизнесу. А те в свою очередь будут распределять дальше по работягам. 

Но еще раз повторюсь. В РФ этого никогда не будет. Менталитет не тот
kbrobot.ru, ты плохо знаешь историю.
каждый человек рождается способным говорить. но никто не разговаривает с рождения.
либеральный переворот в нашей стране был в 17ом году. потом власть захватили коммунисты с ещё более либеральными лозунгами. после чего страна утонула в крови войны и массы «мелких бизнесменов» лишились всего и попали в лагеря.
25 лет назад в нашей стране не было никакого капитализма. 
теперь есть.  мгновенно не проиходит ничего.
а наш менталитет неизмеримо богаче чем у любой другой страны мира. никто за столь короткое время не испытывал на себе монархию, капитализм и социализм, плюс разрушительные войны и великие достижения.

если чего-то не можем мы — никто этого не может.
если кто-то может — мы можем лучше.
avatar
ПBМ, После 17 сначала начали давать землю. Дали чуть-чуть потрогать предприятия рабочим. Потом послали всех в жопу и опять перевели под управление ком партии. Никто не сказал против. Опять полизали попу «новому царю» и стали строчить доносы. И опять все по новой в кабалу.

Поэтому да. Ничего не изменится, пока население само не начнет требовать уважения к себе. У нас этого нет. Поэтому просто сидим и ждем. 

Хоть Пу. Хоть Навальный. Все будет одинаково. 
kbrobot.ru, мне кажется ты переоцениваешь роль всяких там движений вообще. посмотри как обосрали майдан. те кто его раскочегаривал — добились своего, убив сотню левых чуваком, и свернули демократическо-либеральную лавочку. 
теперь кто против власти — тот предатель и пособник ФСБ, Путинский засланец.
так было, так будет и так есть везде.
либерализм — это просто приманка. отравленный корм.
не может быть требующего чего-то к себе населения.
за каждым населением сидит паучок, который дёргает за ниточку. 
поэтому просто надо знать что именно хочется изменить. и менять это. конкретное это. а не «требовать уважения» в духе абстрактного, сферического либерализма.
avatar
ПBМ, Ты видел, что произошло в США?  Убили какого то черного бандюкана и население тут же устроило мини гражданскую войну. А теперь представь, что там бы устроила узкая группа лиц такой же междусобойчик как у нас. Там бы белый дом на камни разобрали бы. И правительство у них 100 раз подумает, прежде чем что-то делать. 
kbrobot.ru, не так. там по 2 человека в день полицейские убивают.
вот и началась ответная стрельба.
если слышал про «приморских партизан» — это одного поля ягода.
там если кто рыпнется на полицейского — его сразу убьют.
а уж про белый дом и разговора нет никакого — в лучшем случае убьют на месте или закроют пожизненно. в худшем — либерально поджарят на электрическом стуле.
один тут совсем недавно пробовал разобрать: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3665322/The-moment-gunman-brazenly-walked-White-House-shot-stomach-Secret-Service.html
получил пулю в живот.
avatar
ПBМ, This is the moment that Secret Service agents shot Jesse Olivieri outside the White House gates after he refused to drop his pistol
Какие еще вопросы могут быть?
kbrobot.ru, ну, на самом деле много разных случаев. этот был про человека и белый дом. ты говорил что белый дом боится публичных выступлений. нет, ничего подобного. они разрешили прослушку всех телефонных переговоров и запись их, мониторинг всех соцсетей. причём это было за много лет до закона Яровой, от которой тут стоял плач ярославны.

вобщем, мне что-то лениво стало поддерживать этот разговор. приятного вечера!
avatar
ПBМ, 
если чего-то не можем мы — никто этого не может.
если кто-то может — мы можем лучше.
О да. Можем, но не делаем. 
Увы нам.
avatar
Андрей Куклинский, государство это конечно же сфера услуг и не более. Но либералы не против государства. Вы путаете их с анархистами наверно.
avatar
Versum, лишний раз подтверждает что ты не разобрался в вопросе.
либерасты считают что гос-во в идеале должно все функции управления передать в частные руки а свободный рынок все отрегулирует. это подразумевает демонтаж всех государств и создание одной единой глобальной корпорации без культуры идеалогии. традиций.
точнее традиционные ценности будут заменены на так называемые «общечеловеческие»  а культура на корпоративную этику.

Андрей Куклинский, вы свои фантазии про либералов выдаете за их идеологию.  Конечно такую выдуманную идеологию очень удобно топить заранее подобранными аргументами. И даже определение вам не указ.

 

Конечно некоторые либералы могут быть именно такими ))

avatar
Versum, единственное что могу посоветовать это хоть иногда включать мозг если он конечно есть, а не тупо принимать все на веру. 
Versum, наивно предпологать что если ты  прочитал определение то разобрался в теории либерализма. 
kbrobot.ru, приведите известных личностей либералов, добившихся чего-то для своей страны.
но только именно руководителей. а не тех кто стоял в сторонке и достиг всего «критикой». 
должен же быть у всех либеральных либералов какой-то эталон, если либерализм, конечно, не демагогическая абстракция, а что-то практическое.

avatar
ПBМ,  У нас СССР, и к власти пускают только нужных. Либералов там мало
kbrobot.ru, а, ну да. правительство виновато в слабаках либералах.
знаем-знаем, только язычком болтать! либеральный Гайдар развалил всю экономику, может слышал?

и я не про наших либералов говорил. с ними как ты отметил всё понятно. назови мировых либералов. 

avatar
ПBМ, Идите на запад. И берите любого. ТАм все более- менее либерально. 


Андрей Куклинский, Вот определение на всякий случай. ПРотив какого пункта Вы?
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказыватьсясвобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственностисвобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являютсяверховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
kbrobot.ru, Куклинский — это бот лет 18 от роду и мозгами 10-летнего. Не надо ему ничего рассказывать)  пусть свои 8 рубликов зарабатывет спокойно. И так уже природа наказала)
avatar
Mitro77, ну ты то знаешь ...) че по чем. мало откатили?
kbrobot.ru, ну это определение для лохов. надо смотреть что из этого всего следует. и на кого распространяются все эти свободы а кто просто мешается под ногами у либерастов и мешает им качественно и комфортно греть свою жопу.
Андрей Куклинский, определение есть определение. Не бывает определений для лохов. Бывает что то, что пытаются выдать за лтберализм, но что либерализмом не является. Но это не проблема определения. Это проблема называется — ложью. 
avatar
Versum, как это не бывает. как раз бывает. чтобы продать что либо нужно расписать только достоинства и умолчать о недостатках. иначе лохи не купятся. это маркетинг детка. 

а еще лучше завернуть это дерьмо в красивую обертку, чтобы лох даже не сомневался что там не дерьмо а конфета.

Андрей Куклинский, не не. Вы лучше изучите что такое определение, а потом уже вступайте в спор.

 

Определение и реклама — совершенно разные вещи.

 

И попытка выдать одно за другое — не имеет никакого отношения копределению, а имеет отношение к вранью, мошенничеству, желанию запудрить мозги.

avatar
Versum, да я то в отличии от тебя изучил. поэтому и говорю что это определение для лохов и не отражает истиной сути либерализма.
Андрей Куклинский, определение не может не отражать сути, ибо это определение. Интерпретация может не отражать сути. Но тогда это вовсе не определение. С либерализмом все просто. Либерализм — от слова свобода. Идеология, провозглашающая верховенство свободы людей. Это в нем главное затем уже идут уточнения про равенство.
avatar
Versum, а чем ограничивается свобода? законом. 
дак вот в этом определении главное слово не свобода, а то чем она ограничена- закон. а лохи видят сразу свобода и кричат что либерализм от слова свобода… и прочую херню… не разобравшись в сути вопроса.
в результате эти лохи и получают вместо свободы закон и карательный механизм для его исполнения )))) а потом никак понять не могут где же их тут наипали вроде все по определению… а свободой чето и не пахнет…
Андрей Куклинский, свобода одного кончается там, где упирается в свободу другого. А где эта граница — определяется вторым словом в лозунге — РАВЕНСТВО. То есть у одного свобод не должно быть меньше чем у другого. В этом суть желания справедливого равноправного общества. Как его достичь, и возможно ли это в принципе — это уже премет для дискуссии. Ну а третье — Братство, конечно не обязательно. Но лично для меня «моральное» братство — желательно.
avatar
Versum, ))) где ты увидел там слово равенство? 
там самое главное это верховенство закона

Андрей Куклинский, видите ли, закон пишется ради людей. Так что главное это люди и их права. И вот для соблюдения этих прав на равенство уже и пишутся законы. Верховенство закона конечно же не абсолютно, ибо закон пишется людьми и может меняться. И закон либерализмом конечно же не отрицается. Правда надо четко определить, что понимается под верховенством закона. Ибо закон ради людей, а не люди ради закона.

 

И да, равенство я увидел в гладиолусолизме. (по другому в «либеразиме по Версуму» )))

avatar
Versum, видите ли… «люди» это понятие абстрактное. если ты еще до сих пор не понял, то мера твоей принадлежности к «людям» определяется кол-вом бабла на твоем счете. если ты бомж  и живешь в коробке на улице то какой ты человек? и каким образом ты участвуешь в принятии законов и каким образом ты можешь обеспечить соблюдение законности по отношению к себе? и наоборот если ты например глава корпорации то ты ежедневно влияешь на процесс управления гос-м принятия законов и твои права отстаивает куча юристов. вот и делай выводы для каких людей и в чьих интересах пишут законы по которым потом живет большинство лохов верящих в свободу и либерастию…
Андрей Куклинский, да при чем тут это? Разве я спорил с тем что до равенства (как и до либерализма) на планете далеко?
avatar
Versum, как раз в том и фишка — либерализм не предусматривает что свободы должны быть равными. и то что мы видим в западном мире очень хорошо это показывает.

Андрей Куклинский, имхо именно предусматривает. А то что мы видим в западном мире показывает лишь то, что они не достигли либерализма. Даже если вдруг заявляют что достигли.

Но говорю же, не суть. Зачем спорить об определении. Разве ЭТО важно?

 

avatar
Versum, в определении нет слова- «равенство» и быть не может. т.к. при капитализме оно в принципе не возможно и какой смысл декларировать то, что не достижимо при таком строе.
ведь это может исказить всю идею либерализма. но лохи на столько уверовали в эту идею что сами начинают приписывать ей то чего даже ее создатели не имели ввиду.

Андрей Куклинский, я даже не буду пытаться защищать капитализм к чему мне это? Обгадив (возможно вполне справедливо) капитализм (а не либерализм) — вы делаете вид что либерализм зло?

и какой смысл декларировать то, что что  не достижимо при таком строе.
ведь это может исказить всю идею либерализма.

Вооот. ВОт вы кажется наконец нащупали ниточку. Не равняйте капитализм с либерализмом. Мало ли что достигли в капиталистических странах и что они там декларируют про свой якобы либерализм. Это никак не меняет само понятие либерализма.
avatar
Versum, нет никакого противоречия. эти теории дополняют друг друга.   либерализм просто лигитимизирует капитализм в глазах общества. и выстраивает отношения между правящей элитой и быдлом которым она управляет. 
либерализм объясняет рабам что они не рабы а свободные люди. убирая это противоречие из капитализма.
и мотивацию рабов стать свободными если они и так свободны по этой теории и верят в свою свободу по теории либерализма.)))
это маркетинг детка.
Андрей Куклинский, вы выдаете желаемое за действительное, смешивая разные понятия.
avatar
Versum, что я смешиваю? ты же любитель определений.
частная собственность и свобода торговли и предпринимательства это и есть базовые ценности капитализма.
Андрей Куклинский, показывало бы, если бы в западном мире был бы достигнут либерализм.
avatar
Versum, то что в западном мире достигнуто это и есть либерализм. причем либерализм не в самом худшем виде. есть например либерал фашизм как частный  случай либерализма. и на самом деле это и есть конечная точка любого либерализма.

Андрей Куклинский, ваше мнение понятно. Мое же мнение что либерализм там не достигнут. Они пыаются к нему двигаться (ближе они к нему или дальше чем наша страна — отдельный вопрос), но в текущем виде да, есть многочисленные фтнансовые «элиты», которые этому успешно противодействуют. И да, очень похоже что капитализм, по крайней мере в его текущем виде — несовместим с либерализмом, и это одна из основных проблем. То есть проблема не в либерализме, проблема в капитализме!

Ведь я уверен, что и так называемые ватники, и так называемые либерасты, на 99% согласны с лозунгом «свобода, равенство и братство». Но не смотря на эти общие казалось бы стремления, умудряются вконец разосраться.

avatar
Versum, ничего они не противодействуют. они осуществляют теорию на практике как и коммунисты в ссср. проблема не в них а в самой теории.  а фин элите наоборот эта теория очень выгодна и она их вполне устраивает. и формально они его уже построили. и никакого другого либерализма не будет никогда. 
единственное что может быть это либерал фашизм. к этому все и идет судя по тому как активизировались террористы следующим шагом элит будет ужесточение законов карательных структур и деление всех людей на граждан и не граждан.
тот кто не гражданин это не человек вообщее и законы на них не распрастраняются… т.е. гражданам можно будет устраивать на них сафари при желании
Андрей Куклинский, 
В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
avatar
Versum, ага. для лохов....
граждане то не все равны. есть «граждане» которые в большей степени является гражданами а есть «граждане» которые вообще почти не граждане. соответсвенно и равенство перед законом у граждан и недограждан разное в зависимости от степени гражданизации и лошаризации
вот в этом месте мы плавно и переходим от либерализма к либералфашизму и это заложено в самой идее либерализма.

поэтому если ты хочешь равенства и братства тебе совсем не туда…
Андрей Куклинский, тогда это уже не либерализм ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
avatar
Versum, нет. в определении просто не указано что граждане могут иметь разный статус. а по факту это так. но и противоречий определению нет. формально то все выполняется, но только формально.
Андрей Куклинский, есть такое понятие — необходимые и достаточные признаки. Так вот, либерализм не является достаточным признаком для построения счастливого общества.
avatar
Versum, когда мы говорим о либерализме речь вообще не идет о счастливом обществе. как рабы могут быть счастливы?
если только они  будут абсолютно бездуховны и счастьем будет считаться поимка очередного покемона не важно где и при каких обстоятельствах или общение в соц сетях. что мы и видим...
но это уже маркетинг детка.
Versum, В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей 
 
это утверждение легитимизирует глобальную элиту и предусматривает создание наднациональных структур которые должны контролировать соблюдение закона в глобальном масштабе. т.е. оговаривается что гос-ва теоретически могут нарушать права и свободы личности и их нужно контролировать и применять к нарушителям репрессивные меры в том числе  даже свержение режима.
Андрей Куклинский, проблема скорее в том, что вместо того чтобы разобраться в вопросе вы ударяетесь в оскорбления (лохи, не лохи). Какая уж тут возможна дискуссия.
avatar
Versum, я тебе еще раз говорю что либерализм это идеалогия правящего класса- буржуазии.
если ты хочешь равенства и братства то тебе надо изучать социализм и коммунизм. у тебя каша в голове.
Андрей Куклинский, а я не говорю что против социализма и коммунизма. Про кашу проигнорирую.
avatar
Versum, коммунизм и либерализм координально противоположные идеи. я так думаю либерализм и стал востребован правящей буржуазной элитой когда возникла угроза коммунистических революций по всему миру и им надо было себя отбелить в глазах быдла и предложить ему хоть какую то альтернативу коммунизму, чтобы переключить внимание быдла и остаться у власти. и им удалось впарить быдлу эту идею.
это маркетинг детка.
Андрей Куклинский, ох.
avatar
Versum, короче. кол-во свободы для правящего класса определяют бабки.
а всем остальным лошарам без денег надо тупо выполнять законы которые устанавливает правящий класс и придерживаться корпоративной этики, чтобы не остаться без последних бабок  не оказаться на улице и участвовать в процессе потребления. и где тут свобода?
Андрей Куклинский, очень может быть что где то так и есть. С чего вдруг это называть либерализмом?
avatar
Versum, с того что это и есть либерализм реальный а не тот который в определении. просто если написать в определении все как есть то лохи могут разочароваться в этой идее и устроить революцию. а правящему классу на данный момент больше нечего предложить быдлу. все что они могут предложить еще хуже для быдла
Андрей Куклинский, ну вот, начинай с начала. Тогда это просто не либерализм. Ибо определение не может ошибаться. Ибо это ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
avatar
Versum, то что написано в определении то и построено на западе. ничего другого построить не возможно. ))) извини если это не соответствует твоим ожиданиям.
иди проси у продавцов мечт чтобы они тебе деньги вернули т.к. в рекламе было написано  другое...))))хаха ну пилять вы и лошары…
Versum, неправильно выразился -«с того что это и есть либерализм реальный а не тот который в определении».
точнее сказать построено то что в определении, но т.к. в определении не указаны некоторые детали, то создается впечатление что построили не то что в определении. на самом деле там нет никаких формальных противоречий определению.

kbrobot.ru, госдеповский петух их саратова, ты не путай реальное положение дел и формулировки. даже в восхваляемом тобой гребаном звездно-полосатом туаелете нет либерализма.
Либерализм и свобода слова — сказка для слабоумных идиотов, придуманая в пиндостане для экспорта своего влияния.
avatar
witwayer, как раз там и есть либерализм=полицейское государство для лохов и свобода для тех у кого бабки и дорогие адвокаты а все остальные это грязь на сапогах либерастов-законников которые устанавливают законы.
Андрей Куклинский, разве это либерализм, отвечающий определению?!? не балуйтесь пожалуйста! это как раз пример двойных стандартов, подтверждающий истину — там человек не стоит ничего. 
avatar
witwayer, это и есть либерализм. там все по закону. но все эти мелочи не отражены в определении либерализма. но черт то именно  в деталях. поэтому я и говорю что все это определение от лукавого и надо смотреть глубже в суть проблемы.
например умалчивается о том кто именно принимает законы которые ограничивают свободу большинства и в чьих интересах.
Андрей Куклинский, способ применеия  не понятно зачем  нужно многословно размазывать всевозможными объяснениями, сглаживая тем самым лицемерную ложь, лежащую в сути данного явления?!?
да увидит суть, умеющий видеть.
avatar
witwayer, не понял. какого явления?
Андрей Куклинский, ну вот сами признали, что оказывается этого всего нет в определениях.
avatar
Versum, я  и говорю. что определение не полное и не отражает сути либерализма т.к. там кое что умолчали, чтобы лошары не волновались и спали спокойно

Андрей Куклинский, если в определении нет некой сути, то это не суть. Идите и учитесь физике или математике или логике что ли.

 

Не может не быть сути в определении.

 

Ибо в этом смысл определений вообще. Определение задает смысл понятия полностью.

avatar
Versum, дело в том что из того что уже написано в определении следует еще кое что  что не написано а подразумевается и является следствием того что написано. если конечно у человека есть мозги и он умеет думать а не принимать все на веру.
лично мне того что написано уже достаточно чтобы сделать правильные выводы и понять все что происходит сейчас в мире закономерным процессом. а не объяснять это якобы тем что какой то там «настоящий либерализм» еще не достигнут.
тем более что ни кто этого и не говорит. это ты сам придумал про не достигнут....
ни разу не слышал ни от кого, что на западе еще не достигнут либерализм)))
чето даже попахивает построением коммунизма к  … цатому съезду 
Mitro77,  «просто я в системе,  а ты нет. Вот ты и бесишься» 
Вот в этом и вся суть
kbrobot.ru, угу. Ярые такие патриоты. С виллами в Европе и недвигой на санни-айлз ))) пример Лесина доставляет.

Но вообще,  эта фраза хорошо показывает,  что у людей в голове все плохо. 
Они даже не понимают,  что можно беситься не от того,  что тебе взятки не дают. А от того что Родину на бусы меняют.


Реально,  ярые ватники это либо дауны. Либо шкуры продажные. Других пока не встречал. 

avatar
Байкал, ой,  забыл добавить про себя две вещи:
1) в данный момент я работаю в правительстве 
2) в свободное время занят «импортозамещением».
Пытаюсь найти инвесторов на запуск производства. Инвестиции по  моим проектам в районе 4млрд.руб. Общаюсь на уровне депутатов,  зам.губернаторов 
avatar
Mitro77, ну вот видишь не все так плохо значит 
avatar
Байкал, а я никогда на свою жизнь и не жаловался. 

avatar
Mitro77, на откатах сидишь? 
сами на мерсах и лексусах ездят купленных на откаты  а все плачутся как им плохо живется и власть плохая.
скромнее надо быть.
Андрей Куклинский, я рабочий тел. Не всем же откаты брать,  кто-то и работать должен. 
avatar
Mitro77, я про тех кто берет откаты покупает мерсы и лексусы  а потом когда хвост прижмут плачется что путин плохой… или просто так плачется потому что «друзья путина» все равно богаче и им больше дают
Mitro77, согласен, +.
avatar
словарь либераста. 
курс доллара… памперсы и колбаса подорожали… кооп озеро… вротенберги… панамские офшоры… друзья путина… крымнаш… пенсионеры голодают… нужно покаяться…путирасты…ватники…
А вот откуда у тебя либерастские методички? Не засланный ли ты казачок. Пиши объяснительную где взял.
Oskolkov, ну так ты же знаешь как у нас разведка работает))) 
avatar
))))))))в закладку.
avatar
это не юмор, это реальность
avatar
konkord, зачет!  Вот по комментариям в этом топике как раз перепись таких и сделаем) 
avatar
konkord, ой да хватит уже эти дешевенькие картинки постить. Уровень 5 класса.
avatar
konkord, в чем проблема? почему ты до сих пор еще здесь?
Андрей Куклинский, гринку не дают))) уже 10 лет пытается все никак бедняга.
avatar
Байкал, ага. гринку не дают бабы не дают а Путин виноват…

Вот видите, какое разнообразие у либерастов ))))

А у тех кто зовет себя ватником никакого разнообразия, на все вопросы один ответ — виновата Америка. )))

avatar
Versum, может лучше про «избранную нацию» во главе с нигером ченить покажешь?
Андрей Куклинский, я не понимаю о ком вы.
avatar
Versum,  ну как же не понимаешь… обама объявил псевдогосударство сша и всех кто там проживает избранной нацией которая устанавливает правила игры. а все остальные соответственно чмошники в том числе и проживающие в москве...))

Андрей Куклинский, а понял. Вы по америку. Класс. Вы или троллите или специально подтверждаете мой пост )))))

А вот вам еще один клипец. Наслаждайтесь ))))




Тут вам и про «вы ненавидите Россию», и «Валите не йух из России», и весь набор остальных стандартных ответов некоторых моих сограждан.

avatar
Versum, че тоже на новый гелентваген не хватает а Путин виноват? купи бэушный
в чем троллинг то? обама такого не говорил?
Андрей Куклинский, да плевать мне на америку. И что там обама говорил (видимо в отличие от вас такого патриота) не отслеживаю. Это вы сказали про «избранную нацию». Я предположил конечно что это вы про русских или американцев, но со страху как то сразу и не понял про кого именно.
avatar
Versum, это не я сказал а обама.
как тебе плевать… если у тебя на картинках амер флаг и башни близнецы. ты же сам получается ведешься на эту разводку и противопоставляешь себя так называемым ватникам занимая определенную позицию видимо, чтобы не быть как большинство (ватником)…
Андрей Куклинский, вот как то так и плевать. И противопоставление себя ватникам вовсе (может это для вас невероятно) не означает америкофилии. Если вас кто то учит так думать (чте те кто не с вами, те против вас и вместе со страшным внешним врагом) — то это известная разводка, описанная в видео, что я запостил ниже. И то что я запостил песенку про вашу ненависть к америке уж никак не следует что я за америку. Тут уж вы вовсе против логики что то такое невероятное говорите.
avatar
Versum, ну то есть ты как бы и не за ватников и не за америку и либерастов. ты человек думающий и имеющий свою точку зрения. да?

Андрей Куклинский, не уверен. Я скептик скорее )))

Я за свободу, равенство и братство ))

Обычно это называют либерализмом, но в свете того что сейчас на ходу переписывают словарь, я даже не знаю как это назвать теперь. ))

Ну лет через 10 все забудут про эти словарные забавы и будут вменяемо называть это либерализмом.

 

При этом я ни в коей мере не утверждаю что в остальных странах либерализм (равно как и демократия) на данный момент достигнуты. СТраны такое могут про себя заявлять, при этом врать.

avatar
Versum, какая свобода равенство и братство при либерализме? ты че то не догоняешь по ходу совсем и не разобрался в этом вопросе. как раз то, что ты сказал к либерализму не имеет никакого отношения. 
Андрей Куклинский, читайте определение либерализма. 
avatar
Versum, ты веришь рекламе по телевизору?
Андрей Куклинский, не особо
avatar
Versum, так вот это определение либерализма такая же реклама. и надо относится к нему как к рекламе…
Андрей Куклинский, нет. Определение не реклама. Вы очень уперлиь в это, и это мешает конструктивному взаимопониманию. Так что не вижу смысла отстаивать определение, тгда когда это мешает более важному. А более важное — это то, что на самом деле я отстаиваю. Так вот, если хотите — я за свободу, равенство и братство. Это если коротко. Можете не называть это либерализмом. Как ни странно.
avatar
Versum, читай выше я тебе все написал. в мире где правят деньги все является рекламой что приносит бабки. а либерализм это как раз идеалогия правящего класса и она им приносит бабки которые им несут такие лошары как ты верящие в свободу…

Андрей Куклинский, так вот, я с вашей интерпретацией не согласен. Если хотите, для вас — я последователь гладиолусолизма )). То есть примерно это выражается лозунгом: «свобода, равенство и братство».

avatar
Андрей Куклинский, и зря вы напрополую обзываетесь лохами и лошарами. Несерьезно это. И заставляет воспринимать вас тоже несерьезно, а ваши знания как сомнительные.
avatar
Versum, дак я называю вещи своими именами. есть элита а есть лошары которых элита разводит на бабки и управляет как стадом баранов которое не должно разбегаться по кустам иначе элите некем будет управлять. поэтому и рассказывают баранам сказки про свободу и равенство и братство
Андрей Куклинский, НО если вам это так важно, можете называть это не либерализмом, а гладиолусом. А меня последователем гладиолусолизма ))) Мне важен смысл, а не звучание слова. Просто немного странно было слышать что то что я считал либерализмом, якобы им не является. Дайте что ли тогда пруф на иное определение либерализма.
avatar
Versum, о том и речь. если ты прочитал определение и вызубрил его это не значит что ты понял смысл того, что там написано.
Андрей Куклинский, у этой медали 2 стороны )))
avatar
Versum, либерализм-это лояльность в обмен на потребление.
идеалогия современного рабства а не свободы.
видишь как все просто. как заставить раба поверить в свободу? нужно заставить его поверить в то что рабство это и есть свобода.
это детка маркетинг.
Андрей Куклинский, у этой медали 2 стороны. Видите как просто. И вот вы уже доказываете что белое это черное. Это маркетинг, детка.
avatar
Андрей Куклинский, я уже давно заметил- у либерастов как что, так «АМЕРИКААА!», «ЕВРОСОЮЮЮЗ!». А как прижмешь, так «плевал я на Америку», лишь бы у нас /в Рашке/ хорошо было… Вот такая, блин, последовательная позиция )))
avatar

D1maK, я вообще заметли что люди любят приписывать оппонентам выдуманные аргументы, которые легко осмеять уже своими заранее выдуманными ответами )))

Вот и я с удивлением узнал что я оказывается Америка, Евросоюз… )))

 

avatar
Versum, ты сам себе приписываешь… и позиционируешь себя опр образом постя информацию определенного содержания
Андрей Куклинский, ну это ваша интерпретация, как я себя позиционирую.
avatar
Versum, ну не притворяйся все ты понимаешь
avatar
Байкал, просто в москве самый высокий уровень потреблядства и больше всего уверовавших в фрс сша вот и постят всякую х… от неудовлетворенности что родились в рашке, а не прямо у печатного станка- источника благодати для всех потреблядей.
Андрей Куклинский, да Москва это вообще там туши свет приезжие еще ладно а вот коренные либерастия сплошная дальше МКАДа Россию не видели никогда в жизни вот и судят по картинкам.
avatar
Байкал, дак епт))) собрали вещи да уехали на родину потреблядства че плакаться  то.. 
Андрей Куклинский, ну так москвичи такие они их нигде не любят
avatar
Байкал, честно, не очень.
avatar
старО
\\До чего дожились,– иронически сказал Полесов,-вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать. ...\\
avatar
Иосиф Бродский: «Сталинизм — это прежде всего система мышления и только потом технология власти». 

«Путинизм — это прежде всего система мышления......
Сергей Хворенков, а либерастия и потреблядство это религии в которых все верующие молятся на   фрс  сша как источники «божественной  благодати»- доллар. 
Андрей Куклинский, есть ещё евро, фунт стерлингов.:))))))
Сергей Хворенков, предпочитаешь на евро и фунт...? 
Андрей Куклинский, просто не обязательно «молиться» на ФРС США.:))))))) 
Сергей Хворенков, ну как же… ты не веруешь в доллар как самую твердую валюту в мире?
Супер! Добавил в избранное. ++++
avatar
avror, )))
avatar
Супер
avatar
пошло)
avatar

Это еще что. Вот еще полезное видео )))


Тут вам как раз расскажут почему так выгодно некоторым из  власть придержащих для манипуляции найти одного внешнего врага, на которого перевести все стрелки, и какая разводка пойдет на иррациональном инстинктивном уровне и заставит нацию проглотить любую ложь.

avatar
Все в масть! Коллега! Я вижу Вы прозрели! Жму руку! Все верно. Так и есть. К большому сожалению.
И по поводу инновации в частности. Выделяются большие деньги. На эти деньги у Китайцев заказывают хрень за копейки, лепят этикетки. Впаривают бюджету за конский ценник. Все! Инновейшн готов! :) Россия…
avatar
Dr. Кризис, ну да с юмором у тебя нормально.
avatar
Отлично! а что бы они сказали на открытие пляжа например?:)
Азат Туктаров, это все снято в павильонах Мосфильма!
avatar
Азат Туктаров, Ну наверное, что это сделали либералы. Ибо ни одного человека в ватнике не замечено. Пустых бутылок из под водки нет, в кустах не насрано.
avatar
Азат Туктаров, классный пляж!!! жаль только, что за последнее десятилетие такие обязаны были в каждом городе с водоемом построить. 
avatar
Eva2004, нет пляжа — плохо… есть пляж — ещё хуже!)))
avatar
Vlаdimi®, 
Vlаdimi®, странная трактовка моего коммента… видимо вы видите только то, что хотите видеть.
avatar
Eva2004, всё, что мы видим — все, каждый из нас — имеет очень далёкое отношение к реальности.
«В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле».
А. де Сент-Экзюпери
avatar
Весёленько +++

Хотя на самом деле либеральные ценности это очень хорошо. А вот плохо то, что под этим брендом нам подсовывают ложь, лицемерие, двойные стандарты и карьеризм с потреблядством, как смысл жизни.
Николай Лазарев, воот именно!!!
avatar
Николай Лазарев, не согласен. советую более подробно заняться изучением теоретическим основ либерализма. 
Андрей Куклинский, Блестяще…
avatar
Palich, честно говоря даже удивляешься на сколько люди больные либерастией не понимают таких элементарных вещей.
не в бровь а в глаз написал…
Лишь пара здравых мыслей и всё. Все эти высеры, по другому сложно назвать, лишь ваше ничем не обоснованное «фи». Да, проблемы есть, да, из много во всех сферах, у вас есть предложения как эти проблемы решить? Нет — идите дальше западу очко лизать. У нас полно умных людей и прорывных технологий, сходу, струнный транспорт, мотор колесо Дуюнова, электротехнологии Рыбникова, холодный ядерный синтез открытый нашими ещё в прошлом столетии и тысячи открытий ещё!
avatar
Nepall, у «вас»? У кого «вас». Автоваз у «вас» убытки 7,8 раз! — это у вас!
Струнный транспорт — 1970-е годы -Советский союз.
Мотор колесо — разработка 1970-е годы — Советский союз. (Дуюнов доработал технологию)
ХЯС — до конца не изучен.
И это все не заслуга «вас». Уже 30 лет паразитируем на том, что «предки» оставили.
avatar
Mifail100, да мы до коммерческого применения до сих пор эти разработки не довели! ХЯЗ изучен достаточно чтобы применять даже в машинах уже сейчас!
Автоваз просто тупо убыточен, но государство не может его закрыть в силу разных причин.
Про Рыбникова ничего не сказали, а у него тоже есть интересные технологии.
Это я сходу привел, этих изобретений масса, ну да, в СССР многие были, но это заслуга СССР лишь отчасти, а в основном заслуга ЛЮДЕЙ, наших ученых и простых изобретателей, исследователей!
avatar
«Зачем России армия?»

Охранять власть придержащих от пролетариата ))
avatar
Pokemon, тогда не собирали демотиваторы, их тогда еще не было.
Pokemon, Поместье на острове Нантакет, штат Массачусетс, который принадлежит семье супруги госсекретаря Джона Керри продают за 25 миллионов долларов. Как сообщает издание Boston Globe. Видимо, вы только за наших радеете, но почему вы не ищите в рядах своих идолов не чистых на руку. Если вы откроете наконец-то глаза, то вы увидите что и у зарубежной элиты лицо в дерьме, так пусть сначала с себя начнут, прежде чем кому-то указывать.
avatar
Pokemon, Самолет, вертолет, три десятка шлюх, два пентхауза, три четверти островов в тихом океане, миллиарды баксов на счетах и красавица жена(ну может немного приукрасил) Знаешь Покемоныч, кто это? Будущий президент США. А знаешь как он вырвался в лидеры гонки, за бабло. А ты давай дальше крути пластинку как наша «элита» живет и не забывай больше картинок Алеши постить.
avatar
KillaBee, ну вот. Опять Америка. Класс!
avatar
Pokemon, Ога, ты лично присутствовал при покупке, охотно верю. Прям блеать вездесущий покемон.
avatar
Pokemon, Так это дом не Пескова тогда, а его жены, которая купила на законном основании. Если рассуждать твоими шаблонами.
avatar
Pokemon, Иди лучше покемонов полови, пользы от тебя больше будет, чем тут свои бредовые советы раздавать.
avatar
Pokemon, Хаха, ну ты клоун, давай мне факты про жену Керри для начала, раз уж на то пошло.
avatar
Pokemon, «мозги купи» — видимо твоя коронная фраза. Просьба, употребляй ее только в своем кругу общения, видимо у вас там проблемы с мозгами.
avatar
Pokemon, Хаха, клоун напиши еще раз «мозги купи» мне так это доставляет.
avatar
Pokemon, Я тебе ничего доказывать не собираюсь, редкостный клоун. Если у тебя есть мозги, или купи их в конце концов, то до тебя наконец-то допрет.
avatar
Pokemon, Как вы мне доставляете тролли либеральные со своей шелухой в башке. Прям радость какая-то.
avatar
Pokemon, Что, школяр, слился? Кроме как «купи мозги» и копипасты с Алешиных сайтов, твоя пустая, бестолковая голова больше не может выдавить из себя?
avatar
«В два раза упал, потом на три процента укрепился. Отличная новость»

в общем-то, так и есть. мне не холодно и не жарко, 63 или 66.
avatar
Pokemon, какие факты идиот?
avatar
Алексей, это чудо первый день на сайте уже успело  меня в ЧС отправить))
avatar
Pokemon, и все что ли? как так кисло
давай больше картинок Алеши фейковых
avatar
Алексей, ))) хорошо подпалил им
avatar
править]Исторический экскурс

На самом деле, Россия вовсе не является родиной ватника (телогрейки). Короткие льняные стёганые куртки, утеплённые ватой, являлись с X века униформой византийской пехоты. Древняя ватная телогрейка носила название «кавадион» и относилась к разряду лёгкой брони. Конечно, византийский ватник не мог защитить от стрел, но он мог сохранить жизнь при рубящем ударе клинком или топором. По мнению ряда историков «кавадион» где-то в XI—XII веке проник из Византии и в русские княжеские дружины, но монголо-татарское нашествие внесло свои коррективы — византийский ватник бесследно исчез из русского военного гардероба.

Современная телогрейка появилась во время Русско-японской войны. Расквартированные в Маньчжурии офицеры Русской армии обратили внимание на тёплые и удобные ватные куртки местных жителей и купили партию телогреек у местных торговцев. После демобилизации китайские телогрейки разошлись по всей Российской империи, заложив тем самым основы для «ватного культа». Позднее ватники фрагментарно использовались в Первой мировой войне, а потом и во время Гражданской войны, но до широкого распространения было ещё далеко.

Осенью 1932 года комитет по стандартизации Наркомлегпрома СССР ввёл стандарт ватника:

«Телогрейка — куртка ватная однобортная, прямого покроя, застёгивается по борту доверху на 4 пуговицы имеющимися в левом борте четырьмя пришивными петлями (шлевками). Полы прямые без вытачек, с боковыми накладными карманами, простёганные сквозь верх, вату и подкладку параллельными долевыми машинными строчками. Расстояние между простёжками 6 см. Спинка прямая, цельная или с долевым швом посередине, на талии стягивается затяжниками с металлической пряжкой. Простёжка спинки одинакова с полой. Воротник стоячий мягкий, застёгивается на одну пуговицу шлевкой, пришитою к левому его концу. Высота воротника — 3 см. Рукава одношовные, заканчиваются внизу небольшой шлицей и манжетами, застёгивающимися на одну пуговицу шлевкой, пришитой к концу верхней половинки манжета».

Советские чиновники рассматривали ватник как универсальную одежду, которую можно использовать как на работе, так и на войне. В 1932 году телогрейки стали форменной одеждой строителей Беломорканала. Но это уже был совсем не «китайский» ватник. Эта стандартизированная телогрейка представляла собой творческое переосмысление «азиатского» прототипа, так называемой «сибирки» (короткий кафтан), популярной среди купцов на рубеже XIX—XX веков и так называемый «волан» — форменная одежда ямщиков. Вот как описывал эту одежду Гиляровский:

«Сытые, в своих нелепых воланах дорогого сукна, подпоясанные шитыми шёлковыми поясами, лихачи смотрят гордо на проходящую публику … Воланы явились в те давно забытые времена, когда сердитый барин бил кулаком и пинал ногами в спину своего крепостного кучера. Тогда волан, до уродства набитый ватой, спасал кучера от увечья…»

«Воланы» стали униформой у волжских босяков, а затем и у всякого рода бродяг и «лихих людей». Ватная одежда хорошо смягчала удары в драках, могла уберечь от удара ножом и не стесняла движений, что было немаловажно для уличных ловкачей.

Однако руководство страны не хотело, чтобы ватник ассоциировался с одеждой зэков или преступников. В 1930-ые годы телогрейки начинают пиариться в кинематографе. Например, в фильме «Чапаев» Анка и Петька были одеты в ватники, демонстрируя тем самые «универсальность» этой одежды. Ватники активно использовались и в других блокбастерах того времени. Однако даже такая поддержка в массовой культуре не смогла реабилитировать ватник и сделать его национальной одеждой. Только во время Великой Отечественной войны телогрейка превратилась в настоящий культ, став одеждой победителей. Именно в телогрейке поднималась страна советов из разрухи — росли новые города, укреплялась советская империя. Правда, со временем у ватника появилось огромное количество конкурентов, но его всё равно можно было встретить в гардеробе как и профессора университета, так и деревенского пастуха.

После Великой Отечественной войны ватники долгое время были в моде, но самое широкое распространение в послевоенное время они получили среди заключённых ГУЛАГа. Внутренние и внешние карманы позволяли всегда иметь при себе ценные вещи, причём в тоже время ватник мог быть и подушкой и одеялом. Лагерная спецовка «с номерком» стала с тех пор отличительным признаком заключенных и ссыльных. В телогрейках фотографировались и Солженицын, и Шаламов, и Бродский.

Кадры из кинофильма «Девчата», 1961 год:

  • Kadr iz filma devchata.jpg 
  •  
  • Kadr iz filma devchata 2.jpg 
  •  
  • Kadr iz filma devchata 3.jpg 
  •  
  • Kadr iz filma devchata 4.jpg 

В современной России ватники почти не носят. По одной из версий, это связано с негативом, с которым ватники появились в конце 1970-х годов. Тогда в ватниках в Москву из Поволжья и Казани приезжали гопники и бандиты, и на спинах их ватников были написаны названия банд, к которым они себя причисляли. Работа гопников предполагала возможное применение арматуры и цепей, и поэтому ватник был идеальной одеждой для драк, к тому же он не сковывал движений и смягчал удары. И хотя мода писать и рисовать на спинах телогреек пришла с тюрем, встречались и варианты с номерами известных хоккеистов.

На открытии Олимпиады в Сочи российская команда вышла в стилизованных телогрейках. На волне троллинга, когда огромное количество людей стали называть патриотов ватниками, это было довольно остроумным проявлением самоиронии.

avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн