Блог им. finic2000

Важное уточнение по пакету законов Яровой

Сегодня с утра на Вести-ФМ слушал  пояснения Яровой по резонансной норме по хранению данных. Она рассказала, что не ГД устанавливает сроки хранения информации пользователей, а Правительство, с которым текст законопроекта был согласован. Т.е. Правительство, в рамках возложенных на него полномочий, может установить даже нулевой срок хранения такой информации. Не веря Яровой, полез в закон и действительно:
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи — до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.
текст закона

Таким образом, Правительство еще может существенно снизить издержки операторов связи, приняв экономически обоснованное решение.
★1
109 комментариев
Кароч, за коки взяли операторов. Будут плохо ввести, сделаем 3 года хранения…
Анатолий Егоров, Этих операторов можно взять за что угодно, когда захочешь. А вокруг этого закона просто  была устроена информационная компания, в которой стаи сетевых бандерлогов расчёсывали жопы в кровь и бились в падучей. Думаю, что неплохо следственным органам выяснить причину этого явления… сетевая психиатрия, или информационная война или всё вместе…
avatar
Nemo_2000, закон устанавливает нормы и границы правоприменения с оговоркой, что подзаконные акты наполнят его содержанием.

Допустим построили широкую сеть лагерей. Пустых пока. С тем чтобы потом отдельными нормативными актами заполнить их.
Понятен юридический механизм?
Протест идет против самой сути. Закон грубо нарушает п.2 ст. 23 Конституции РФ.
avatar
trader_95, всё, что противоречит ельцинской конституции, высраной шахраями, станкевичами, собчаками и прочей гандотой, может вообще приниматься без обсуждения…
avatar
Nemo_2000, осталось дождаться, что такие как вы поведете страну к расцвету
avatar
trader_95, пока такие как я пиздили всякую болотную мразь и не дали устроить здесь украину, заботились об обороне и не позволили мировому соЁбществу устроить здесь Ливию или Ирак…
avatar
Nemo_2000, ты чувачек против конституции и конституционного строя?
Капитан Сильвер, я против уродов, пиикрывающих конституцией свою антироссийскую деятельность. Конституция не фиговый листок и повесить её на ваш хуй у вас не получится )))
avatar
Nemo_2000, ты на вопрос ответь, ты против конституции и конституционного строя?
Прямой вопрос, прямой ответ. Чего заегозил то, как проститутка под клиентом?
Капитан Сильвер, я тебе отвечу в затылок из ПМ, обязательно…
avatar
Nemo_2000, мушку только спили=))
Капитан Сильвер, я же сказал, в затылок… не переживай.
avatar
Nemo_2000, ну я и говорю, мушку спилить не забудь.

Дак ты на вопрос то ответишь, ты против конституции и конституционного строя?
Капитан Сильвер, Все вопросы с конституцией решает конституционный суд. Обращайся. Там тебя примут. А своё мнение я тут достаточно подробно изложил. Юридические беседы на тему законности этой конституции после расстрела парламента в 93 я тут вести не буду. Меня сегодня вполне устраивает то, как власть понимает эти вопросы. 
avatar
Nemo_2000, не примут, обычный гражданин не имеет права обращаться в КС.
avatar
Григорий, ну так петицию там организуй  ))) вроде Путин когда -то говорил, что сто тыщ подписей и вопрос будет рассмотрен ))) 

… эх, всему учить надо., ничего сами не могут .,
)))
avatar
Nemo_2000, ты не вкурил, с тобой никто юридические вопросы не решает.

Тебя тупо спрашивают, ты против конституции и конституционного строя или нет?

А ты в ответ либо вертишься как дама легкого поведения или быкуешь.
Капитан Сильвер, ты, пидор стараешься мне тут пришить 282 статью и у тебя, урода, это не получится. Тебе, гандону, тут на  всё отвечено и всё объяснено не один раз. Тебе, гнида, бумажкой прикрыться не получится и запятой в этой бумажке ))) Закон Яровой принят в трёх чтениях ) рвите себе жопы, уроды ) Трясите любой бумажкой. Хер на вас, мразей, клали и будут класть. Никаких догм в жизни нет. Доказывай, что конституция нарушена.  Докажешь, поменяем. Только хер ты чего докажешь и на хер кому нужны твои доказательства, потому что не конституция тебя волнует, а твоя, разодранная во всех сетевых компаниях, обезьянья жопа…
avatar
Nemo_2000, прекрати истерику уже=))
Дак ты ответишь нет?
Скажи, я против конституции и конституционного строя, или я за конституцию и конституционный строй.
Капитан Сильвер, последний раз, тебе, гандону, отвечаю )))
Мне нравится, как власть (Путин, Яровая, дума, конституционный суд, ..) трактует эти принятые при ельцине бумажки, не позволяя всякой мрази их использовать в своих интересах. Там вообще записан отказ от суверенитета и приоритет гааги над российским законодательством. И мне нравится как власти России сегодня это выполняют ) Так что я погорячился… повесь себе это как фиговый листок, и ходи всем показывай ))) 
avatar
Nemo_2000, «Мне нравится, как власть (Путин, Яровая, дума, конституционный суд, ..)»

А скобки зачем поставил?
avatar
Elstoun, это называется дополнение и может выделяться в тексте как запятыми, так и скобками. Тебя тут вопросы правописания интересуют?
avatar
trader_95, и чем же нарушает?  закон предписывает ХРАНЕНИЕ.  использование  и т.д. — как и раньше по решению суда. В отличии от патриотического акта — закон сама невинность
avatar
Nemo_2000, да все просто с этим законом. Яровой иностранные компании производящие оборудование денег в Панаму или еще куда перевели, она за это протолкнула закон. Теперь сотовые компании купят оборудование за счет абонентов. И таким образом деньги утекут заграницу. И все чисто законно. Яровая «молодец»
avatar
IliaM, ну, давай, докажи это чем нибудь. Может тебе обама за этот пост в Панаму половину золотого запаса сша перевёл? 
avatar
Nemo_2000, Мне бы Яровую на суточный допрос и все будут читать ее признание. А так либерасня яровая гуляет
avatar
IliaM, а тут уже вопрос, кто кого будет допрашивать..,
avatar
Nemo_2000, Is fecit, qui prodest – сделал тот, кому выгодно, Вот и думай 
avatar
Ну, если так то не полная она дура. Как я понял потом правительство будет решать основные технические моменты. Надеюсь там интеллектуальный уровень повыше.
Потеряев А.А., я тоже очень надеюсь.
avatar
Потеряев А.А., Яровая — дура набитая! Не соврёт, так перепутает!
Такие как она державу позорят. И институт парламентаризма.
Более того, еще и принятие к действию по этому закону будет только в 2018 году (понятно для чего). Я уже давно заметил, что, что бы не предприняло правительство, это как красная тряпка для всех армагедонщиков… Не разобравшись в сути, сразу орать: «Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает....», тарифы в три раза, инфляция 100%, экономика в клочья… ))))) 
P.S. Уверен, что сейчас набегут самые «умные» и начнут писать аналитические опусы с предсказанием очередного армагедона......)))))
Владимир Костров, потому что если не «орать», то сделают всё без поправок и в наихудшем виде, неужели непонятно.
Лёва, можно подумать что ваш крик на что то влияет.
Нет, когда вам персонально яйца будут ржавыми щипцами откусывать, то на ваш истошный крик публика конечно подтянется.
Полюбопытствовать.

Ну так это Рашка, Лева.
Валить надо.

avatar
sergik99, «патриот»?-)
Лёва Соловейчик, )))))) Ну вот и потянулись братские голоса......)))) Уверен, что именно ваш голос в верху и услышат!!!)))) И я бы с вами безоговорочно согласился, если бы не одно НО. Если правильно сработает что то, то армагедонщики будут в полной уверенности, что именно их голоса заставили правильно исполнить это что то, хотя просто они, армагедоншики, не правильно или не точно разобрались в сути происходящего. Ну а если что то не сработает или пойдет как то не так, то уж тут то они, армагедонщики, с гордым видом обязательно ткнут, «А мы же говорили....». 
P.S. Я не за красных и не за белых, я за обьективность и против скоропалительных выводов.
Владимир Костров, да скажите уже сразу и короче — вы за справедливость и за мир во всем мире — и чтобы всё «по-чесноку» было!=) а то растеклись тут на полстраницы-)
Лёва Соловейчик, )))) Ну в общем то ДА, и за мир, и за справедливость!!! А вы против? Понимаю, что утопия, но тем не менее.... 
Владимир Костров, причем, армагедонщики обычно устраивают свои истерики даже не по поводу непонятого ими закона, как в данном случае, а по поводу пустого вброса какого-нибудь лгуна из РБК. Совсем недавно они исходили на говно из-за якобы планов правительства поднять НДС до 25%. Почти каждую  неделю им предоставляется возможность ругать власти за то, чего нет или за что власти никак не отвечают.
avatar
Владимир Костров, Ну, я — умный. Дураком себя не считаю. Хотите поспорить, что в этом году опсосы не повысят тарифы на инет и мобсвязь?
Виктор Иванов, Спорить не буду, по одной простой причине, я не занимаюсь предсказаниями, я действую по факту… Рынок научил…
Владимир Костров, значит, когда входите в «шорт» или «Лонг», по сути заключая пари, Вы основываетесь на своей уверенности. А тут Вы не уверены, но, прям, глас народа!!!
Виктор Иванов, На сегодня, я торгую опционы, дельта-нейтральные конструкции, поэтому, мне пофиг куда пойдет цена, лишь бы она куда нибудь пошла бы. Поэтому, в этом плане, у меня проблем нет.
этот закон похож на лобби финансово заинтересованных лиц. фээсбэшники и так заставили купить оборудование для сорм. 90% всех переговоров — пустой треп ни о чем.
avatar
Alexander, эт как с кассовыми аппаратами и модулями для них, которые стоят 8 тыр и их необходимо менять каждый год…
Анатолий Егоров, кормушка с ежегодной а то и чаще заменой эклз в ккм это вообще феерично. причем даже «вмененщики» платили до недавнего времени.
сейчас следующая волна: онлайн ккм. эклз я так понимаю никуда не уберут. но кассовые аппараты надо будет менять или дорабатывать. слов нет
avatar
Вот и решат, когда подсчитают в очередной раз, какого размера дыра в бюджете, да не дыра и просто мега дырень:
1. определят макс срок хранения, который только возможен.
2. операторы увеличивают стоимость тарифов (2-3 раза предположим).
3. сразу увеличивается приток налогов с прибыли операторов, которая опять же увеличина.
4. увеличен приток налогов с продаж комплектующих для хранения информации (не такой большой поток как в 3 пункте, но всё же).
5. Под свист дудки можно ввести обязательную сертификацию оборудования на котором хранится информация (в плоть до каждого жесткого диска, считай вендор один, делается это бесхистростно), тут профит вообще кому-либо в карман польётся не прерывный.
Все рады, кроме потребители, который очередной раз в жопе.
avatar
Д Л, предположим, ничего такого не произойдет. Вы признаете свою неправоту, или будете гордо считать, что защитили свой карман и демократию в России?
avatar
SergeyJu, не исключаю вариант, что ничего не произойдёт, но я честно больше поверю в то что трейдинг с помощью монетки более реален, чем отмена идиотских законов)
Не правоту в чём? Я собственно ни за одну из сторон или вы о чём то другом?
avatar
Д Л, Вы только что написали прогноз из 5 пунктов, или мне показалось?
avatar
SergeyJu, своё виденье, как я вижу (высока вероятность) происходящее за общей истерией (по другому назвать не могу). У вас есть своё мнение, развёрнутое, с удовольствием почитаю, без подколок.
avatar
Д Л, мое мнение состоит в том, что Вы в своих прогнозах ошибаетесь. Во первых, Вы приписываете правительству цели, которых оно не имеет, а во вторых многократно преувеличиваете влияние данного закона на экономику сотовых компаний.
avatar
SergeyJu, а вы точно знаете, что они не преследуют таких целей? Опишите свои соображения.
Ну а кто понесёт расходы на весь этот праздник жизни кроме как ни они, правительство, да ну нееее))))

avatar
Д Л, о людях, с которыми не знаком, точно ничего знать нельзя. Но презумпция злокозненности, которую Вы оглашаете, мне представляется наивной и неадекватной.
avatar
SergeyJu, ну не буду писать правильно или нет понимаете ситуацию, это всё же субъективно. А я написал, то что стараюсь увидеть за ширмой не прекращающихся заявлений, ну а как будет на самом деле покажет время.
avatar
Д Л, за этой ширмой Вы видите, имхо, только свое собственное отражение. Потому что Вы приписываете чиновнику свои фобии, но не пытаетесь понять ни смысл его действий, ни возможные альтернативы. 
avatar
SergeyJu, опишите альтернативы, которые вы видите
avatar
Д Л, будут изданы вменяемые подзаконные акты, дополнительные расходы компаний окажутся относительно небольшими и сотовики найдут способ их монетизировать, но Вам про это не расскажут. 
avatar
SergeyJu, а чуть развёрнуто? что то всё туманно, тут уж из серии фантастики, вы наблюдаете за законами которые крайние года издаются, что то было направленно во благо жителей страны? я вот что то не заметил
avatar
Д Л, если Вы не владеете понятием подзаконного акта, или думаете, что законы могут быть только исключительно полезные или исключительно вредные, то Вам надо не на форумах писать, а учиться. Хотя бы осмыслить классику опытного чиновника: «хотели как лучше, а вышло как всегда».
avatar
SergeyJu, развёрнуто, ничего не скажешь) Так по вашему всё хреновое на благо граждан?
avatar
Д Л, по моему, Вы просто пишете о том, в чем не разбираетесь, поэтому даже не в силах понять мои ответы. Эффект Даннинга — Крюгера налицо.
avatar
SergeyJu, конечно, совсем ни в чём не разбираюсь)
avatar
SergeyJu, Я вот честно, человек связанный с информационными технологиями (довольно продолжительное время) ничего адекватного в данном законе не увидел, то есть если брать честную попытку контролировать тер. деятельность, то она на уровне малограмотного гуманитария только что увидевшего компьютер с подключенным интернетом.
avatar
Д Л, так юристы и есть гуманитарии. Они хотят как лучше, но не умеют. По мере реализации закона, основные ляпы поправят, через подзаконные акты или еще каким способом. Эта общая характеристика законотворческого процесса в любой стране мира.  Хотеть как лучше, напортачить и долго исправлять. Нет тут ни злой воли, ни борьбы с собственным народом, ни непостижимой жажды наживы.  
avatar
SergeyJu, а может просто дурная голова, рукам покоя не даёт? Т.е. сочинять законотворчество нужно обязательно отдавать совершенно не компетентным людям? Красотища, как всегда через пятую точку!))
avatar
Д Л, юристы, как и спекулянты, работают в условиях высокого уровня неопределенности и нехватки информации. Если у меня, предположим, 50% сделок убыточно,  то это не означает, что я враг себе, это означает, что рынок — сложная штука. Убытки я обрезаю, а прибылям позволяю течь. 
Также и юристы, решая новую задачу, клепают абы какой закон, если вышло хорошо, он живет долго, если плохо — будут править.
avatar
SergeyJu, откровенно не слишком корректное сравнение, условия рынка да иной раз хаотичны, а вот в конкретной осязаемой отрасли есть отдельные специалисты, которые и должны заниматься по меньшей мере постоянной консультацией, а тут на лицо просто целенаправленный уход от реалий и специалистов.
avatar
Д Л, специалист подобен флюсу, его полнота одностороння. ©
avatar
SergeyJu, в общем с вами не получился конструктивный диалог, у вас какая то эдакая «абстракция» обсуждаемого, конкретики нуль, просил расписать, нет этого, просил прояснить мысли, так же нуль, всё отговорки и поговорки, удачи вам в ваших философских начинаниях.
avatar
Д Л, просто Вы не хотите думать, чего проще — ругать власть и казаться самому себе умным.
Если бы Вы поработали руководителем реального бизнеса, пообщались бы с чиновниками, попробовали написать проект постановления власти, хотя бы на уровне муниципалитета, и отследить потом его исполнение, Вы бы меня смогли понять. 
avatar
SergeyJu, честно? мне плевать на власть, вклад велик, выхлоп около нуля.
Не буду спорить, не было такого опыта, что уж душой кривить.
Но, смотря с проф точки зрения происходящее не только не профессионально, а просто фарсом пованивает. Будете оспаривать, что я не хочу вашу точку зрения принимать? Ваше право. Но мне далековато от отрыва как у власть содержащих, от реальности в обычном народе.
avatar
Д Л, вот видите, опыта нет, а «профессиональное» мнение есть. Уборщица в Вашем офисе наверняка имеет свое мнение о Вашей деятельности, вполне «профессиональное» и притом явно неадекватное.
avatar
SergeyJu, а Вы молодец, увели обсуждение совершенно в другое русло)
Давайте разделять, профессионалов в своей области и профанов, которые волей судеб пишут законы.
С уборщицей вы уже перегнули, совершенно не смешно.
avatar
Д Л, но Вы же не имеете ни опыта в написании законов, ни в опыта в их применении. Поэтому и судить можете, как уборщица в Вашем офисе, только о том, кто больше пачкает по столом и не моет свою чашку.  
avatar
SergeyJu, т.е. любой закон должны писать люди, которые как говорится «ни ухом, ни рылом» в той области, по которой пишут закон?
avatar
Д Л, любой закон должны писать люди, которые имеют опыт писания и изменения законов, а также опыт следования законам. Они привлекают для консультаций профессионалов из предметной зоны каждого конкретного закона. Но эти профи тоже не рядовые исполнители, а профессионалы — управленцы, как правило. Я Вас уверяю, что руководители топ компаний из Вашей области деятельности имеют другой взгляд на природу вещей, нежели Вы. 
К сожалению, существенная часть законодателей не разбираются в законотворчестве, спортсменки, певцы и прочие парадные лица. Это неизбежное следствие политического процесса в России, на Украине и так далее. Если вместо Родниной в Думе окажется Ахеджакова, толку больше не станет. 
Как следствие, профессиональные разработчики законов перегружены и не успевают работать достаточно качественно. Этот дефект системный и неустранимый.
avatar
SergeyJu, а вот тут вы расписали очень грамотно и хорошо, возникает в данном случае одно НО (именно текущая ситуация), к закону Яровой профессионалы не имеют никакого отношения, проф сообщество уже со всех сторон обсмеяло создано-написанное. Гнетёт конечно, что пускают в управление вот таких как Яровая, которую кстати ни разу не избирали, а только отдавали мандат, вот как будто специально.
avatar
Д Л, строго говоря, ушедшую Думу никто персонально не избирал, так как голосовали за партии.
avatar
Д Л, моськи лают, караван идет. 
Еще раз повторю, если закон плох, его поправят сначала за счет подзаконных актов. Потом поправят сам закон  раз, другой и третий. Это, к сожалению, неизбежная практика. И у нас и в США и где угодно. А мнение людей, которые, как уборщица, судят о работе юриста по оставленной им грязной посуде, значения не имеет. Даже если эти люди пересылают друг другу чужие хулительные отзывы по сто раз на дню.
avatar
Д Л, вряд ли можно будет говорить об увеличении прибыли операторов, они вообще сейчас борются просто за ее сохранение. 
avatar
Григорий, хотите сказать, что на текущий момент их прибыль ничтожно мала?)
avatar
Д Л, нет и увеличить ее им не позволят, я думаю.
avatar
Григорий, ну они ни кого спрашивать не стали бы, причину увеличения можно и надуманную поставить, но тут принцип конкурентности, у них скорее всего сговора не получится, противоборствующие стороны))
avatar
Д Л, есть такой риск, поэтому они все против увеличение издержек и резонно говорят о невозможности хранить и обрабатыва
avatar
Григорий, по мне так сама идея фикция, но с нашими законодятелами я не удивлюсь, что всё пойдет по самому неблагоприятному (и именно для нас) сценарию.
avatar
Д Л, всё это накануне выборов. Сам закон дискуссионен, а увеличение тарифов так вообще кошмар будет.
avatar
Григорий, по этому и отсрочка в два года)
avatar
Д Л, не поэтому, иначе можно было бы после выборов принять. Зачем лишний раз напрягать?
avatar
Григорий, ну вот для основной массы этот закон ни о чём не говорит, типа всё во благо граждан, так что роптания электората не будет) Вам бабульки будут вчитываться, что там да как или рабочие с завода? Что то не верится.
avatar
Д Л, за них «вчитались» СМИ и некоторые представители общественности. Это как подать, как наберется критическая масса, любой закон будет иметь эффект.
avatar
Григорий, ну да, у нас в СМИ подаётся информация, включаю телевизор, а от туда только гольная правда и конструктив))))
avatar
Д Л, Плюс хотел поставить, но промазал… Сорри.
Как Вы описываете, запросто может быть…
Виктор Иванов, ничего страшного, если минусят, меня это не обижает, если бы обижало, то грош была бы мне цена, значит критику не воспринимал бы адекватно)
avatar
Обожаю политсрачи на смартлабике!
" — Всем пацакам надеть намордники и радоваться. Радуйся-радуйся!
— Я радуюсь!"
avatar
Есть другая версия. Как известно, «пирог» сокращается, а товарищам Ротенбергам, Ковальчукам и прочим «отцам нации» хочется кушать не меньше, чем до санкций. «Платон» им подарили, но этого мало. Что всегда приносит деньги? Правильно! Телеком! Поэтому приняли этот ублюдочный закон, чтобы была возможность надоить. Либо все закупки оборудования и софта «под благое патриотическое дело» будут проходить через ООО «Теща/сын/сват/кум  условного Ротенберга», либо через неыплнимые условия постановления правительства бизнес будет отжат.
avatar
portugalec, не выдерживающая критики теория.
avatar
portugalec, чиновник или враг, или изощренный враг общества. Третьего не дано!
avatar
думаю подоплека вообще в другом

мнится мне во всем этом шумном балагане передел в отрасли сотовой связи
avatar

Шапокляк-самозванка!
avatar
Олег Б., Если появляются Шапокляк значит это кому нибудь нужно. Кстати она же во многих партиях побывала, а что она при это говорила, в пылких партийных речах… но… кому это интересно…
а на коснтитуцию всем пох, большинство запереживало лишь из-за удорожания 
avatar
Не понятно почему операторы должны хранить инфу
Кому надо тот пусть башляет и хранит
Яровой надо с депутатами? ПУсть все распродадут и на вырученное закупят технику и оплатят работы — у них деньги явно есть коли их не смущают такие суммы
avatar
Зато прикиньте если записи разговоров будут как вещественные доказательства? Сразу коррупция уменьшится, чиновники и следкомвские за хамство сразу начнут привлекатся… лично я за закон, полезного от него будет больше для граждан чем вредного… а с родными можно если что говорить по скайпу в мобильном… Медицинские например уже не подделают документы т.к. слова пациентов будут записаны, сколько-же тогда «врачей» сразу сядет… там «врачам»некоторым и место…
avatar
Любые данные и голос без проблем шифруются...
Мощностей для расшифровывается потока данных с ключем шифрования 2048 бит у ФСБ нет. 
А отличить зашифрованный поток данных от потока данных, генерируемого нестандартным сетевым протоколом (у всех сетевых игрушек реализован свой протокол обмена данными) невозможно впринципе...
Переговоры коррупционеры теперь будут просто шифровать…
avatar


avatar
Д Л, похожа!
avatar
Григорий, как предвидели)
avatar

теги блога Григорий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн