Блог им. Svetlan2

Что делать, если в течение 20 лет так и не научился торговать самую элементарщину

Один известный автор на СЛ давиче выдал список граалей, которыми будучи 20лет на рынке так и не хватило ума воспользоваться. 
Вот они:
1. Временная задержка между fRTS и e-mini S&P500 (они хорошо коррелировали в 2008 — 2012)

2. Арбитраж ADR в Лондоне vs акции на Мосбирже.

3. Примитивный арбитраж спот фьючерс

4. стат арбитраж fRTS vs корзина fSi + gazp + sber

5. Арбитраж на крипте между биржами

6. Естественно арбитраж/маркет мейкинг на опционах
И самое главное сделал верный вывод(или не он этот вывод сделал а его друзья😁):
Короче как видите много примитивных вещей где есть возврат к среднему.
Помните он как-то говорил, что научить торговать или научиться практически невозможно. Сразу всплывает вопрос: ну ведь ты ж всё знаешь. Че так трудно было отторговать на практике эти элементарные вещи?
Далее этот товарищ в свои кумиры ставит нееет, не бафета, а рэбе Орловского!.. Мол смарите какой успех у моего першего кента, который учился на кондуктора в трамвайном депо, а стал управляющим номер 1, нет… скорее даже 0😂 в России!
Шо данный великий управляющий на деле делал: Пользовался элементарным граалем, покупая гко в расчете на возврат к средней или номиналу! Всё! Это и есть его самая фантастическая идея за 30 лет. Но наш комбинатор, общаясь со всеми этими гурами даже не смог научиться торговать самую тупую элементарную стратегию. 
Привожу пример на облигациях Самолет. 
П13 выпуск. Торгуется по 880р или 88%. Через 4 месяца погашение. Да, контора уже в фазе реструктуризации долга, ну и что. Если начать разбираться в нашем долговом рынке, то в принципе всё унылое говно. Но как грится «кто не рискует, тот работает на заводе». Так ведь нет, даже в башке не щелкает мысль поднять 20 процев за 4 месяца практически не вспотев. А ведь это та самая тупая стратегия возврат к средней или номиналу.
Тоже самое и с гко, просто они длинные, и средняя там другая, но идея та же — возврат к номиналу. Но нет, надо купить лютых акций типа магнита и диасофта и они вырастут!😂
А какая средняя в этих акциях? Фундаментально расчитаная цена штоли?.. нет там никакой средней! Это покупка наобум! Авось станет лучше. 
Это и отличает человека, который воще ниче шарит от того, который умеет пользоваться хотя бы базовыми понятиями!
Это я про спокойные инвестиции. Про трейдинг в след посте. 

Привет

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
1.1К
26 комментариев
я тоже ничему не научился(
avatar
Совсем не спишь о ребе и Тимофее думаешь)
avatar
Правильно  Я вот линейно так и не научился торговать, а арбитраж освоил на нормальном уровне, на эти 2% и живу…
dzen.ru/arbitr_trading
avatar
Не знаю… к облигациям отношусь с опаской, предпочитаю их обходить стороной(.
Предпочитаю акции торговать по тренду. Либо вообще ничего…
avatar
вася пашин, Ты умница. Я еще помню как относились к облигациям мое дед и отец. Они считали их мусором, это с кровью вошло и в мою голову.
   Что-такое облигашка- это просто обмен бумаги на реальные деньги ( причем деньги берут у простолюдинов)
avatar
Silent Hamster, согласен. опасная затея(.
avatar
Арбитраж это не возврат к среднему… Мартынчику вообще то не мешало бы освоить базовые понятия за все эти годы то 
Под возвратом к среднему в трейдинге имеются в виду контртрендовые стратегии, юзанье которых намного сложнее трендовых.
Пс… млин… он ещё книжки пишет «механизм трейдинга» … сцуко, был бы эсэсэсэр цензура запретила бы всякую хрень публиковать.
avatar
Да, контора уже в фазе реструктуризации долга, ну и что.
Это означает, что она может дефолтнуть или там собрать ОСВО и в узком кругу крутанов решить реструктурировать на 30 лет под 0.01. Крутанам  за согласие отдать жирный кусок от чего-то, а остальных в сад. 
avatar
Евгений Петров, 
в узком кругу крутанов решить реструктурировать на 30 лет под 0.01. Крутанам  за согласие отдать жирный кусок от чего-то, а остальных в сад. 

Ух, это же Ютэйр-Финавия и Регион с кипрской Солмонией 
И продажная экспертиза Чирковой, когда в суде можно воблов, купивших облиги ниже номинала, назвать «рейдерами». И ничего такому эксперту не будет. А потом люди тратят время и ресурсы на встречную, уже нормальную, экспертизу. В итоге суд растянулся на 8+ лет. А Чиркова не на зоне гниет, а в Дубае бложик ведет.
avatar
Кактус, детали можно обсуждать, но так если денег у компании нет на выплаты всем, кому она торчит, то вопрос стоит только в том кого именно будут кидать. И далеко за ответом на этот вопрос ходить не надо. :-)

П.С. Я х.з. как там дела именно у Самолета (продал его несколько лет назад) и не собираюсь это (как у него дела) выяснять именно по этой причине — мне не ясно где он возьмет деньги в обьеме, чтобы отдать их вот прямо всем. Именно в существующих сейчас экономических условиях. Да, кому-то отдадут. И да, можно монетки из под движущегося асфальтового катка повытаскивать. :-) Ну желающие пусть вытаскивают. Может и сработать. Вот окупает ли цена плату за риск — вопрос. Именно его стоит задавать. Посчитал клиент что окупает — да велкам. 
avatar
Евгений Петров, да я для примера привел
avatar
Балаган,  да я для примера привел
В бондах другой коленкор. Это не акции. Бонды легко идут вниз и тяжело вверх. И премия к безриску риск ни хрена не покрывает. На дистанции если посмотреть.
Хохрин у нас хорошо работает с ВДО, но во-первых с тем что сам и размещает (т.е. он плотно контачит с эмитентом), потом на низкую долю, плюс если будет прямо амба, есть золотой парашют — он клиентам втарит, а сам спасется (фонд без аудита у него).

Короче то что Орловский (ну по его/твоим словам, т.к. х.з. как там было на деле) проделывал на безриске (т.е. на офз) приведет к катастрофе в нижних эшелонах. Обычно если там цена прилично упала, это не просто так. :-) Хотя прокатить, конечно, может. На панике что-то втарить, а потом вылить в свою цену. Но если цена стоит долго где-то… Ни хрена это не грааль. Вернее Грааль, но наоборот. :-)
avatar
2. Арбитраж ADR в Лондоне vs акции на Мосбирже.

Вспомнилось интервью, молодой парень, выпускник МИФИ, работал в Тройка-диалог/Sber CIB и как раз они занимались арбитражем с лондонскими adr
www.youtube.com/watch?v=SKpDNpsw7zA

с 33 минуты про арбитраж
Это был 2010 год (!) и он со своим начальником руками «в четыре руки» так арбитражили adr gazprom в Лондоне с акциями газпрома на ммвб. «Чем больше раз нажал кнопку, тем больше заработал»

Мне просто именно этим и запомнилось интервью. Блин, 2010 год, уже яндекс, прибыльный с 2002, торгуется на nasdaq, в стране во всю развиваются it-highload проекты, соц. сети с высокой нагрузкой прекрасно работают, а тут — арбитраж руками! Какая отсталость блин для 2010. Вот поэтому и работал арбитраж, что технологически все отсталое было. Когда напрограммировали нормально, то и возможности арбитража для основной массы уменьшились. И остались только хорошо автоматизированные команды с недешевым железом, платой за размещение серверов близко к зданию биржи, и даже судебными разбирательствами по поводу оплаты техники (такая вот судьба арбитражника).

В 2022-2023 суть похожая, только причины другие. Арбитраж высокодоходный только тогда, когда причины есть (техническая отсталось, геополитика и покореженный вэд и т.д.)

PS А так интервью хорошее, много интересного. Лучше, чем местных старперов слушать 
avatar
Кактус, БКС как-то боком встал этот арбитраж. Влетели на четверть годовой прибыли или на половину. Забыл год уже. 2016 вроде, но может и нет. 
avatar
Кактус, до ~2010 основной проблемой было найти эти самые данные с СМЕ/СВОТ. Хотя многим скальперам, арбитражерам хватало и кухонных МТ4 с задержками до 1000мс. И зарабатывали! Мы же открывали счета на АМР футурес, Velocity футурес, Опен-И-Край… были такие брокеры, и получали 400мс-600мс. Утром на открытии, и на новостях -400мс были решающими.
После, годах в 2010-2012, случился так называемый «декаплинг». Это когда наши фьючи не просто оторвались от мировах, но начали ходить в противофазе… Случилось то «чего не может быть», никто не ожидал… Когда фьючи YM,ES могли расти а наш MIX,RI просто стоять как вкопанные, и как только ES слегка «тикал» вниз, наши просто проваливались, итп. Получался «абсурд» — ты как бы в плюсе на СиПи но у тебя реальный минут на Ришке)) Арбитраж не просто умер а начал приносить убытки… Любые попытки вернуть MIX,RI в стойло, наказывалось и дорого. Кто помнит, тогда многие даже профи, жаловались на форуме ММВБ на «куклов»)))
avatar
«А какая средняя в этих акциях? Фундаментально расчитаная цена штоли?.. нет там никакой средней! Это покупка наобум! Авось станет лучше. 
Это и отличает человека, который воще ниче шарит от того, который умеет пользоваться хотя бы базовыми понятиями!»- как я понял Балаган не торгует и никогда не торговал акции, и только сейчас решил попробовать фьючерсы.
И если я прав, то будет интересно почитать  про трейдинг от человека, который этим трейдингом не занимался.
avatar
1.умерло.
2.умерло.
3.низкая леквидность. дорого.
5.Комиссии.дорого.
По поводу RI и синтетики. Долгое время работали просто RI против РТС. Но метод расчета РТС либо сама биржа РТС транслировали индекс с легкои задержкои. Короче было заметно как РТС тикает с микро-запазданием от ММВБ, как бы плавнее. Поэтому начали юзать ММВБ + SI. Но ММВБ тяжелый индекс, некоторые смотрели ММВБ10, делали свои индексы. Одно время многие заметили что фьючи на акции как бы реагировали с опережением, они как бы предстказывали движение базы, поэтому придумали индекс из фьючей SI+GAZP+SBER.
Тут еще важно понимать что торговался не совсем арбитраж, мы просто использовали арбитраж для быстрого входа. Для нас было важнее зайти быстрее всех в движение которое случится через 1 секунду а зачастую сразу после входа… Это не тот трейдинг когда ты прогнозируешь, входишь, и ждешь)))
Это все работало пока на RI были микро шаги и он как бы дрыгался туда сюда по несколько тиков. С увеличением шага, удорожанием, он превратился в ES, когда он очень редко случайно дрожит…
avatar
Туземец, да дело в том что мартын че нибудь заработал на своих знаниях.и книжках? Нет. Об этом речь
avatar
Вазелин, какой у тебя портфель? И сколько ты заработал на бирже?
avatar
John Wayne, я как-то светанул сколько заработал. начали писать с предложения вывести в оаэ через крипту, начать торговать через западных лютых брокеров. Тут оч много мошенников. поэтому больше я ниче никому не показываю и не доказываю
avatar
Балаган, ну ты же, судя по твоим постам, только с забора наблюдаешь и ржёшь над всеми. Выходит, что если и заработал, то не на бирже.
avatar
John Wayne, выходит что если и заработал то на бирже.
avatar
Балаган, так как на бирже, если ты только и делаешь, что стебёшься над ваучерами и гко?
avatar
John Wayne, я и торгую. просто сейчас особо сделок нет как раньше. ниче особо не растет. а торговать боковик, ну такое себе занятие. будет тренд буду писать конкретно про каждую бумагу. а сейчас вообще ниче нет. поэтому как ты говоришь я почти с забора наблюдаю
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Главное на рынке облигаций за неделю: ставка без изменений, спрос на ОФЗ стабилизируется
Индекс RGBI к концу недели закрепился в районе 111,8 пункта, показав околонулевую динамику. После восстановления неделей ранее рынок ОФЗ...
Фото
Курс интересный. А мне он подойдёт?
Возможно, вы уже посмотрели программу «Айкидо трейдера», сохранили ссылку и пока думаете. Хочется понять, что из этого пригодится именно вам....
Фото
За четыре года бизнес Хэдхантера в СНГ вырос втрое
Фото
📈MRKP: +33% за 3,5 месяца! Пора пересматривать оценку?
7 июля 26г. я повысил рейтинг компании Россети Центр и Приволжье с 3 до 4 по цене 0,446 руб./акц. и вот что я писал тогда:

теги блога Балаган

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн