Tatarin

Для сидельцев в акциях. Все, что нужно знать о долгосрочных инвестициях в России

Нашел дома листок с распечаткой котировок на ММВБ 10 октября 2006 года. Прошло почти 10 лет.


Для сидельцев в акциях. Все, что нужно знать о долгосрочных инвестициях в России


★8
62 комментария
Макулатура не показательна, переведи котировки в баксы.
avatar
nik, тогда ситуация еще хуже
nik, таааа неееее, ещё как показательна.Тот же депозит в Сберкассе за 10 лет дал бы 120-130%% при капитализации %%
Дмитрий Александров, а депозит в баксах далбы 200-300%(в переводе в рубли) за это время ;)
avatar
Дмитрий Александров, а инфляция за 10 лет сколько будет?

Во сколько раз выросли цены на продукты, жкх, бензин?
avatar
Дмитрий Александров, 
avatar
Дмитрий Александров, Одно жкх выросло наверное на 500%…
Дмитрий Александров, депозит по ставке 12% с капитализацией раз в полгода дал бы за десять лет… правда я еще довнесения в размере приращения раз в полгода учитываю… с 2 млн примерно 9-11 млн. т.е. как минимум в 5 раз… зачем нужен фондовый рынок загадка…
avatar
nik, Да, в рублях сейчас что-либо считать вообще тяжело и не понятно как!
nik, а посмотри статистику еще на несколько лет назад и увидишь, что индекс ММВБ в 2000 году был всего 200 пунктов, а сейчас почти 2000 — 1000% доходность за 16 лет, и это еще при том, что компании выплачивают дивиденды и их тоже можно использовать на покупку акций!!! А депозиты дальше будут только снижаться, через несколько лет сравняются с дивидендной доходностью фондового рынка, а потом как в ЕС и США опустятся до 0!!! В Норвегии так вообще отрицательная доходность по депозитам!!!
Напомню, что доход по депозиту не облагается НДФЛ, в отличии от… папирок

Дмитрий Александров, да, депозит хорошая штука, ещё бы отдавали его...

Больше половины вкладчиков Кроссинвестбанка не нашли свои депозиты

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/06/05/2016/572cb6369a794760e80390e9

avatar
самое лучшее это офз
avatar
avatar
turtles_blogs, полюс-лучший
avatar
Фыва, всё бы ничего, но его на free float 3% или 4%
avatar
Merval, низкий фрифлоат как раз и позволяет сделать цену акции сколь угодно дорогой.
avatar
Фыва, вот и я о том же, в какой-то момент их даже хотели исключить из свободного обращения.
avatar
газмяс 293 бубля
avatar
ооо, лукойл подрос немного, класс.))
Татнфт 125->320
avatar
Там еще дивы есть и выкупы акций.
avatar
эх, рая, рая — нет тебя с нами…
avatar
а если б у бабушки был хуй она была бы дедушкой. а пост намекает что только спекуляции.
avatar
-Все, что нужно знать об инвестициях в России.
-Все, что нужно знать о среднесроке в России.
-Все, что нужно знать об интрадее в России.
-Все, что нужно знать об скальпинге в России.
-Все, что нужно знать об HFT в России.
-Все, что нужно знать об FPGA UHFT латенси-арбитраже в Росиии.


Может просто кое-кто калич и плохой танцор?)


avatar
Adept, а танцуещий дедуля тут причем?
avatar
 
avatar
Знал бы прикуп — жил бы в Сочи. Не понимаю суть таких постов. Разясните?
avatar
Павел Жуковский, большое видится на расстоянии ©.


avatar
Павел Жуковский, типа, инвесторы перманентно в пролёте. Только трейдинг!
хорошо, а если посмотреть как выросли акции с 1996 по 2006. Просто последняя десятка был широкий боковик
Игорь Егоров, вот именно!!!
Прошло почти 10 лет, и что? Что вы хотели сказать, автор? За 10 лет цены остались на месте?
avatar
athlant64, «ГМК вырос в 4 раза!»
Wasiliew Wasilij, а газмяс упал в 2 за то же время ))
гомик ещё и кучу дивов выплатил
avatar
Фыва, короче, у нас своя теория и практика фондового рынка. И никто нам не указ, ни Бафет, ни Ливермор!
облигации священной римской империи, полновесный уругвайский тугрик... 
никто богатство в могилу не заберет....
кольт уравнивает шансы в покере.
avatar
vladimir doigt, а атомная бомба стирает все в пепел.
avatar
Друзья, честно говоря даже не ожидал, что мой комментарий будет замечен.Он лишь означал, что наш рынок акций действительно очень странен.
То, что валютный депозит принёс большую доходность, чем рублёвый-это истина неоспоримая, тем более ретроспективно.Да и в принципе это так.
2)на счёт надёжности и возвратности однозначно риски есть, но именно по-этому я упомянул именно Сберкассу(ибо если ляжет она -цена акций в моменте вряд ли будет на пике)
3)ну, а на счёт комментариев про ЖКХ и прочее снижение покупательной способности да, однозначно вы правы, это именно так.И к сожалению за экономическую политику нашего руководства заплатят и уже это делают в первую очередь рублёвые вкладчики!
Ещё раз спасибо за отзывы и комментарии.Всё чётко и по делу.Приятно было прочесть.
Дмитрий Александров, а ты сначала бы посмотрел что индекс ММВБ был в 2000 году 200 пунктов, а сейчас почти 2000!!! И даже в кризисный 2008 был около 500 пунктов, больше в полтора раза чем 8 лет до этого… А до кризиса был также близок к 2000 пунктов… А теперь посчитай выплаченные дивиденды, а так же то, что при регулярных покупках акций ты неизбежно их покупаешь на низах и они потом кратно увеличиваются!!! На длительном промежутке времени акции — самые доходные инвестиции, а здесь автором просто взят предкризисный пик роста и современная стоимость которая также в условиях кризиса сильно занижена и сделал глупый вывод — типа в акции вообще не стоит вкладываться )))… Это не так... 
Дмитрий Александров, думаю можно найти года когда рублевый депозит хорошо обгонял валютный. А недвижимость росла по 40% в валюте в год.

Думаю сейчас двухлетний депозит рублевый обгонит валютный
дык то стабильность!!! слава царю!!! о народе печется… ночами не спит… чтоб можно было роснефть по 200купить
avatar
ves2010, тебе что западная пропаганда совсем мозг выжгла? «Спасибо царю»… Это кто Путин — царь? Я тебе напомню, что Путин пришел к власти в конце 90-х, долг страны 150% ВВП, чеченские боевики устроили геноцид русского населения в Чечне и вторглись в Дагестан, никакого производства в стране, даже подсолнечное масло в магазинах все импортное, и перемороженные обколотые гормонами американские куры, армия деморализована нищетой и предательством Ельцина, в стране нищета, полугодовые задержки зарплат… И вот Путин смог все это исправить, да так, что теперь мы диктуем свои условия кому хотим!!! Путин не царь, он БОГ!!! Молись на него, потомучто человек просто не в состоянии сделать столько же сколько он для России!!! даже несмотря на его друзей Ротенбергов и прочих…
Олег Каширин, вот точно… спасибо бро… ошипся… каюсь...
БОГ — император… и не меньше! счас на монетах имперские короны начеканят и наступит благодать… и всеопщее православие конечно…
иже еси путин на небеси… да святится иператорство твое… да прибудет царствие твое… хлеб насущный дай нам на каждый день… как то так правильно…
avatar
Ну информация не объективна, это листок 2006 года, как раз предкризисный… Посмотри стоимость компаний еще на три года раньше, там 2005, 2004. 2003 индекс ММВБ делал по 50% в ГОД!!! А в 2006 все были на ожиданиях роста и акции были перекуплены, а сейчас кризис и нехватка ликвидности, кроме того в России очень низкий процент населения инвестирует в акции… Часть российских компаний торгуется очень низко и весьма привлекательны по цене… Российская экономика все больше стабилизируется, процентные ставки по депозитам будут и дальше снижаться, сейчас в валюте уже 1-2%, в рублях около 10%… Пройдет лет 5 и доходность в рублевых депозитах будет в районе 5-7%, и сравняется с дивидендной доходностью акций, а потом как в ЕС или США менее 1% или вообще отрицательной )))… А покупка акций — это покупка доли в бизнесе!!! Бизнес приносит прибыль — прибыль отражается в цене акции и выплачивается в качестве дивидендов… Тот кто вложил свой ваучер не в чековые инвестиционные фонды и не пропил, а купил напрямую акции сбера, газпрома, норникеля сейчас в среднем имеет около 1 000 000 рублей на каждый ваучер!!! А что бы вам дала депозит с того времени?
Олег Каширин, насмешил… меня на ближайшие 4 года еще куча депозитов под 20% в рублях и куча еврооблиг под 10-16%, нахрена мне говнофонда?
avatar
Volshebnik, где это у тебя депозиты под 20%? В каком банке? И какие еврооблигации дают от 10 до 16%, подскажи, я тоже куплю…
Олег Каширин,
1) МДМ, БРС, АРКС итд
2) ТКС, тот же БРС итд
avatar
Олег Каширин, какие еврообл и где купил?
Олег Каширин, бизнес сегодня доходный, а завтра… сам акционер алросы (многие годы). Но про синтетические алмазы помню. Бизнес всегда перестроиться (табачные компании, нефтяные), но стоимость акций может сильно пострадать.
Кстати алроса инфляцию обогнала и валюту тоже (ихмо)
Сергей Кузнецов, это её под  приватизацию разогнали, как и роснефть?
avatar
Фыва, не знаю. В компании считают, что по 2 бакса минимум ее будут отдавать. Сейчас 1,1 где-то. Но в прошлый раз на размещении хорошо скинули. Где-то отдали 1,1 (Лень уточнять, в рублях по 35).

Думаю реальное размещение может оказаться на уровне текущих котировок. Возможно я пессимист )))
мой вывод: стратегия купи-держи работает плохо.
Нужно держать нос по ветру и вовремя перекладываться
avatar
Фыва, вообще всё надо вовремя делать. И фиксировать и выводить прибыль в особенности.
Фыва, А ты посмотри сколько пунктов был индекс ММВБ в 2000 году  - 200 пунктов, а в предкризисном 2007 уже почти 2000 — то есть за 7 лет акции  в среднем сделали 1000%  неплохо да ))), а еще компании выплачивали дивиденды… Просто автор сравнил рынок на пике 10 лет назад и сейчас в кризис… Вложения в акции — долгосрочная инвестиция и на длительном промежутке времени конечно обгоняет депозиты… А возьми например уже послекризисный период — 2008 сбер был около 14 рублей и сейчас… Мораль проста — не держи деньги в одном месте в идеале и депозиты и акции и валюта… Ну а если ты можешь торговать на бирже как спекулянт и это тебе еще и приносит прибыль — то делай это, ну а что делать тем у кого нет на это времени или не получается торговать с прибылью? Все уходить с фондового рынка? Нет не стоит, надо просто выбрать для себя простую стратегию — не просто купил раз и жди, а регулярно покупай на часть дохода и реинвестируй дивиденды и наблюдай как твой портфель потихоньку но растет, а будут периоды когда он просто взорвется как пережаренный попкорн )))… Верь в свою страну и свой народ! Мы растем, развиваемся и становимся сильнее, растет и наш фондовый рынок… Удачи…
Олег Каширин, в 2000ом эфект низкой базы… ты лучше пересчитай в баксы хаи 97года… например лукойл 85руб /5руб (тогдашний курс бакса)=17баксов за штуку… для 2016года это 17*1.4(40% инфляции в баксе)*70=1666руб за 1 акцию… сейчас акция стоит 2600… т.е за 20 лет акция выросла на целых 50%!!! этож целых 2.5% в год!!! инвесторы озолотели!!! бафет рыдает от зависти

можешь сам посчитать газпром… цена октября 97г 10руп 50 коп/5=2.1 бакс… на 2016год это 2.1*1.4*70=205руб за акцию… сейчас они стоят 159руб!!! это как понимать???? прошло 20 лет!!! и никуя не заработали??? куда смотрит БОГ-ИМПЕРАТОР????
avatar
ves2010, Стоимость компаний — рыночный показатель, основан в основном на отношении их стоимости к их доходности… А доллар до кризиса 1997 года — вообще был показушно занижен, и не отражал рыночной стоимости рубля по отношению к нему, что делало вообще невыгодным производство в России, а более выгодным простой импорт товаров… Тогда вообще все в магазинах было импортным… Но это вечно продолжаться не могло, плюс государственная афера с ГКО командой Ельцина как результат кризис и доллар уже ближе к 30 рублям…  Хочешь держи деньги в валюте, тебе же никто этого не запрещает… В чем проблема-то? Ты сравни уровень жизни и в целом ситуацию в стране в 1998 и сейчас! Кто справился бы лучше? Назови мне этого человека!!! А умничать, что это все заслуги нефти и надо развивать экономику, а не ресурсы продавать не надо… Венесуэла продает нефть, так у них туалетная бумага в дефиците, Канада продает нефть — закончилось золото в стране в госрезерве и что это страна у себя развила, там не было ни войны ни Путина — ничего, пилят лес, убирают зерно, как было так и осталось или может Канада имеет свою атомную энергетику или развитую промышленность и передовую науку, а Норвегия что делает кроме того что нефть качает и лосося ловят? Также ни черта!!!
Фыва, да кто бы только знал и подсказал наверняка когда это именно — вовремя )))… А так конечно правильно…
У людей кто даже в тупую купил эти акции и держал ни чего страшного не произошло.А сколько  полегло за это время опционщиков и плечевиков на ФОРТСЕ.Что то типо 99% в ноль.А те немногочисленные которые выжили в основном с опытом стараются рисковать уже чужими деньгами беря в управление.Потому что рисковать своими при такой смертности глупо.И здесь возникает как правило 2 варианта:
1.Управляющий при своей длительной деятельности чудесным образом  не имеет своего капитала, а управляет без риска для своего кошелька деньгами инвесторов.
2.Либо более успешен и имеет свой капитал который почему то  держит в тех же акциях, потом в недвижимости, в золоте и.т.д.
А на счетах инвесторов гоняет РТС с плечами, волатильность продаёт и.т.д.
3.И третья немногочисленная группа ну там вроде Резвякова, торгуют на свои и чуть рубят на околорынке(для общей стабильности)
Потом открываешь Форбс и самые богатые люди планеты акционеры.Ну ладно думаешь наверное в России не так: и тоже блин одни акционеры(владельцы Норникеля, Русала, МТС и.т.д.)
Случайно наверно: им бы фьючь погонять или опционы продать-неграмотные…

теги блога Чорный Пластилин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн