Блог им. neophyte

Форекс-шморекс

Форекс-шморекс, плечи-@#&чи. Да ни на каком шморексе такая фигня в принципе невозможна: Потерял 15000000р. за 30минут. Нужен совет.

Лишний раз убеждаюсь, что весь вой про форексных обманщиков с их гигантскими плечами имеет своей причиной большое желание отсосать на себя финансовый поток. Потому что на форексе ситуация, описанная по ссылке, в принципе невозможна.
★2
38 комментариев
+5
они воют потому что не знают что на биржах плечи круче форекса бывают. если мозгов нет ограничения сильно не помогут. как тот мужик с шортом калобиоса залетел, у него позиция была на пол депо безо всяких плечей, а на утро с +33000 счет стал -115000
avatar
Дар Ветер
+5
Дар Ветер, просто на форексе все прозрачно, нет скрытых комиссий и подводных камней. Влетел, так влетел.

Минусы обычно списывают и все.
А тут описан случай. когда чел ни ухом ни рылом не знал, что он в пролете при плюсовых (якобы) позициях.

Про откровенных жуликов не говорим, они есть везде. Не так давно писали о российском «брокере», который продал акции с клиентских счетов и слинял.
avatar
neophyte
+2
Николай Скриган, просто российский рынок это один большой стихийный бардак. на нормальных биржах все прозрачно и четко. но я считаю что форекс с грамотным брокером вполне хороший рынок, просто инструменты со спецификой и не для интрадея и не для свинга даже скорее на долгосрок, я только цфд и золото могу торговать там.
avatar
Дар Ветер
+1
Дар Ветер, и интрадэй и свинг идет. Но свои особенности конечно есть. Использовать сфд для этих целей удобнее и эффективнее.
avatar
neophyte
+1
Николай Скриган, волатильность мимо новостей низкая, движения слабые
avatar
Дар Ветер
Николай Скриган, Дело не  в плечах. Это не проблема. А вот то что форекс кухни реально могут совершенно законно не вернуть Вам деньги — это действительность.  Поэтому и всех жертв кухонь не жалко. Всем давно все известно, а все равно лезут
avatar
Евгений Черных
+2
Дело то не в форексе а в брокере, надо хаять не форекс а брокеров. 
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, на форексе нет брокеров. Есть дилинговые центры, а это совсем другое.
avatar
neophyte
Николай Скриган, есть конечно, далеко не все брокер дилеры, правильные брокеры сводят клиентов внутри, делают маркет но весь лишний инвентори перекрывают у прайм брокера

на акциях в америке ситуация тоже очень мутная уже, все ритейл брокеры продают клиентские ордера хэдж фондам которые часто перекрывают их и они даже до биржи не доходят, а даркпулов сколько
avatar
Дар Ветер

Дар Ветер, это так. 
Но всё тобой описанное факультатив, а не обязаловка. Т.е. ДЦ может все это делать, может не делать. А брокер обязан.

В принципе почти никто такой фигней, как перекрытие отдельных клиентских позиций, не занимается. Есть определенные лимиты по совокупной позиции, их и перекрывают. 

avatar
neophyte
Николай Скриган, по мне так как хотят так пусть и делают, но обязаны писать правду что они делают и как выбор должен быть осознанным. регулятор fca к примеру, британия, жестко следит, мифидовская лицензия сила. никогда с ними проблем не имел, все спорные деньги возращали, один раз пришлось сослаться на омбудсмана и все.
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, какую правду? ДЦ на форексе — сторона сделки, а не посредник. По большому счету он вообще может зарядить любую цену, если в регламенте не оговорено иное. Просто к такому ДЦ клиенты не пойдут.
avatar
neophyte
Николай Скриган, поэтому стоит просто избегать брокеров без сильной регуляции и лицензии
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, Мой собственный опыт и опыт многих знакомых показывает, что какая бы ни была регуляция, клиент по большей части бесправен. Это системный риск и его нужно учитывать.

avatar
neophyte
Николай Скриган, исключения бывают везде, но в хороших юрисдикциях даже позиты застрахованы от несостоятельности брокера. у меня повторюсь проблем не было и с шестизначными суммами
avatar
Дар Ветер
Тут ситуация была подстроена искусственно и преднамеренно. Человека использовали, чтобы в темную, не светясь, прокрутить на бирже под видом «выданного трейдеру кредита» свои собственные миллиарды. Заодно и над человеком поглумились.
Но была и на форексе ситуация похожая на аналогичную, когда все, кто торговал на парах с франком залетели не только на маржинколы, но и ушли в считанные минуты в огромные минуса перед брокерами.
Потом, конечно, все утрясли регуляторы, но клиентура того же Саксо-банка, например,  очень понервничала, когда банк на полном серьезе массово требовал от своих клиентов возместить возникшие на их счетах отрицательные балансы. А убытки там были в сотни тысяч и даже в миллионы долларов США.
avatar
Translator
сегодня же писали, как кухня выигранное забрала себе совершенно незаконно.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Григорий, там был троллинг кухни на новостях, в нарушение подписанных соглашений, надо было выводить по немногу или переливать
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, там и фирма на которой пробы негде ставить :)
avatar
neophyte
Дар Ветер, а они объясняли арбитражом. Хотя арбитраж абсолютно законная операция на настоящих биржах.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
+2
Григорий, ясное дело, они ж кухня, но вы подписываете регламент когда открываете счет. я торговал новости очень успешно несколько лет в 2010-2012 и практически всегда деньги забирал, нельзя таким жадным быть, сразу проверять на вывод или перелив еадо, какой смысл колбасить в темную если не забрать
avatar
Дар Ветер
Дар Ветер, насколько я понимаю, кухня предписывает торговать по их котирам. Если регламенте есть оговорки по поводу зависших котировок и их отличия от какого-то эталона (какого?), то тогда кухня права. Кстати, кухня должна была предупредить, а лучше заблокировать возможность совершения операция при зависших котировках. Что там в регламенте написано?
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Максим Андреев, ликвид, просто Мартин Шкрели в виде черного лебедя, тикер KBIO посмотрите на tradingview.com
avatar
Дар Ветер
Максим Андреев, не опционируемый стак, но в нем волы не было почти до нежданчика, все шортили папы и мы с флоридой, просто этот чувак дерзко на ночь оставил и не повезло сильно.
avatar
Дар Ветер
чувак строит из себя шланга
5 лмн и я типа деревенщина?! да ладно!
черт решил сорвать куш да лоханулся
avatar
Александр
Ну что вы прицепились к мужику… На его месте вы точно так же слились бы. Вы же нифига не знаете что там у него было!!! А было вот что… Робот там у него или руками было дело не знаю (840 раз по клаве лупить). Как в РБК было написано, http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7
он поимел оборот в 42 млрд. Это значит было так. Имею 5.5ляма. покупаю с плечом на 50 лямов. потом продаю и так 840 раз.
Короче. там все расписано.
http://smart-lab.ru/blog/308438.php#comment5185057
  Просто в терминале у него не отображалась комиссия на плечо… Поэтому каждый из вас влетел бы так же. У меня кстати тоже на плечо не отображается комиссия. А посмотрел ОН тогда, когда ему звякнули из Москвы.
А вот у кухни там вообще мрак. денег никогда не заберешь.
avatar
werwrw
werwrw, да он вообще не понимал что такое позиция. Жал одну кнопку, которую знал, как идиот, и смотрел на цифры, которые ему брокер неверно подсчитал. А сам их подсчитать не мог — не понимал вообще что делает.
avatar
mmm
mmm, цифры брокер подсчитывал верно и не надо крошить на брокера. У вас брокер по вашему ведь честный, вы же к нему свои деньги отнесли? Так вот откройте терминал свой и посмотрите в нем графу «Налог от годового % использования плеча»… Что, нет такого? Так от куда вы сами в таком случае сможете узнать что там у вас с налогом? Вот он как будто первый раз фигачил так… А может и не первый раз просто 1-2 раза не так было у него заметно потому что профит перекрывал этот налог… На сл. утро наверное только видел что у него профит изменился по сравнению со вчерашним вечером и все. А так даже и ухом не рылом не догадывался об этом. Я так понял что этот налог можно было засечь только после клиринга...

avatar
werwrw
werwrw, ОМГ, товарищ, учите матчасть. Вы даже не в курсе, что на валютном рынке нет никакого клиринга?
avatar
mmm
mmm, «Вы даже не в курсе, что на валютном рынке нет никакого клиринга?»

Нет не в курсе, потому что->.



и далее..

avatar
werwrw
Максим Андреев, если не зарегистрирован в осс то на него даже опционная доска не высветится. в рф просто акций мало и почти все опционы неликвидные, оам только на найсе пять тысяч а на насдаке еще больше, плюс амекс, а рекльно ликвидных эмитентов в опционах около сотни включая етф и етн
avatar
Дар Ветер
Я как-то на гепе в понедельник на форе слил до минус 140 штук рубликов…
avatar
Фибофан
Николай, при всём уважении — а разве корректно сравнивать рынок с физической поставкой валюты где плечо может быть даже отрицательным и форекс где вы сами знаете что и как бывает?
avatar
Гусев Михаил(debtUM)

Гусев Михаил(debtUM), тоже при всем уважении, чихать мне на физическую поставку с большой колокольни.

В мире существует масса беспоставочных инструментов и кроме форекса. И это никому не мешает ими пользоваться в спекулятивных целях. На фьючерсном рынке при работе с поставочными контрактами тоже до поставки дело редко когда доходит.

P.S. А если мне нужна будет реальная поставка валюты я пойду в банк. И там меня разденут, и курсом и комиссий. Не до краткосрочных спекуляций будет.

avatar
neophyte
Гусев Михаил(debtUM), а что такое отрицательное плечо, когда вам деньги дарят? плечо или есть или его нет. все что ниже единицы, это нет плеча
avatar
Дар Ветер

полезные записи за 24 часа

★9 11 Избавился от токсичных долгов! На сколько увеличил заработок от кредиток?
★8 20 🎭 "IPO Всеинструменты". Продажное мнение блогеров. Вся правда
★5 12 Зoлoтaя paзмeткa Cбepa пpeдвeщaeт бeду в ближaйшиe 2 гoдa
★4 10 📘Лучшие книги по инвестициям
★4 10 Пополнил брокерский счёт на 200 000 в июне. Что купил? Часть 2
★4 34 2 года инвестиций позади. Перешагнул планку в 1 млн руб.
★3 29 Доллар никому не нужен: ЦБ нацелились на золото
★3 29 Когда кончится это бл... о? Пусть рухнет нефть.
★3 11 Когда денежная масса выплеснется на рынок?
★3 6 Самые дешевые бумаги - это первый эшелон, в нефтянке имеет смысл держать 3 компании: Роснефть, Лукойл, Газпромнефть — Максим Орловский в интервью РБК
+114 20 🎭 "IPO Всеинструменты". Продажное мнение блогеров. Вся правда
+106 17 Теневой флот и новые размещения ОФЗ🔥Акции и инвестиции
+70 18 Совкомфлот: обновление некоторых инвестиционных тезисов - выросли ли риски и стоит ли продавать акции?
+61 29 Доллар никому не нужен: ЦБ нацелились на золото
+59 11 Избавился от токсичных долгов! На сколько увеличил заработок от кредиток?
+58 34 2 года инвестиций позади. Перешагнул планку в 1 млн руб.
+57 45 Что я узнал о биотехе Промомед после разговора с владельцем компании Петром Белым?
+59 28 Россиянам в среднем нужно 70 тыс. руб. на каждого члена семьи.
+58 29 Когда кончится это бл... о? Пусть рухнет нефть.
+56 5 Мои итоги июня

самые обсуждаемые сегодня

52к Дебаты дебилов
26к Про гур типа Орловского
28к Россиянам в среднем нужно 70 тыс. руб. на каждого члена семьи.
27к ВЕЧНЫЕ фьючи, ФАНДИНГ и ЦБ РФ
21к Ребалансировка портфеля. А кто сказал как надо делать?
18к Как вы там, покупаете новые тачки?
14к Какие качества нужны предпринимателю, сколько зарабатывает семья фермеров и накопления молодёжи
17к Начинаю свой дневник-блог.
12к Куда пристроить 1 млн дивидендов этим летом? Что буду покупать. На какие дивиденды рассчитывать!
10к Фармацевтическая группа Промомед. Интересные IPO продолжаются

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн