Управляющая компания Uptrade Global Markets. Часть 4

Александр Журавлев, вы читать умеете или только себя читаете?

«На текущий момент имеется:
1) Собственно фирма
2) Резиденция: Андорра
3) Офис»

to Солодин
Риск-менеджера не забудь

Дмитрий Солодин, меня возьмешь? :)

Александр Журавлев, ты не знаешь андоррский язык, спалишься в кабаке в первый же вечер.

Дмитрий Солодин, как будешь результаты оценивать?
Это в Андорру переезжать надо?

Дмитрий Солодин, про результаты ответишь, чтобы понимать к чему стремиться :).

Дмитрий Солодин, т.е. по отчету брокера? За какой период?

Дмитрий Солодин, успешные трейдеры из России — это Мартынов и Майтрейд, судя по их словам. Возьмите их, потом расскажете.

avc, браво

Дмитрий Солодин, дешевле из Таджикистана.

Дядя Толя, +100500, тоже хотел написать что плясать надо от бизнес плана и стратегии развития

Дядя Толя, :) это не фонд, это монстр какой-то!

mobius, это копеечный фонд

Дядя Толя, жжете

Дядя Толя, да ты смеёшься чтоль, это какие то гроши, такой суммой один трейдер дома сидя а семейниках управлять может, нах фонд какой-то нужен для этого…

Mr. Bean, ему нужно официально, а не в семейных трусах.
БОльше вряд ли сможет собрать в 1ый год

Дмитрий Солодин, а, ну тогда Дядя Толя все разжевал, от этого и пляши! ;)

Дмитрий Солодин, а какая необходимость находится русским трейдерам в Андорре? Проще представительство в Москве сделать, поближе к клиентам.

avc, чем дальше ЕдРо тем больше явка профита в карман

Дмитрий Солодин, 3000 евро в месяц + 10% прибыли.

Дмитрий Солодин, Я бы с удовольствием поработал трейдером. Только у меня эквити не очень стабильное, т.к. торгую небольшим счетом и с большими плечами)) только недано вышел в плюс на фортсе

Pafnut, незнаю на сколько успешным меня можно считать…

Pafnut, ХА, зато в покер эквити отличное))

Чижик, ну почему же, главное чтобы потом из окон не выбрасывались, а так желаю удачи.

avc, тогда нужно снять офис на первом этаже)
просто одно неловкое движение и все счета будут заморожены. Тут нужен не юрист и бухгалтер в одном лице, а очень хороший юрист и очень хороший бух

Дмитрий Солодин, я просто не знаю о каких начальных суммах в управлении идет речь. Если ваше детище относить к категории хедж, тогда и клиентура будет соответствующая. У инвесторов, которые «варятся» в этом котле есть определенный сложившийся бенчмарк касательно а)юрисдикции: кайманы или британские виргинские (более дешевые и закрытые), валютный контроль как правило закрывает на них глаза, налоговая тоже, инвестор чувствует себя относительно комфортнее, ну как-то принято что часы это швейцария, тачки германия, а фонд кайманы, в крайнем случае люксембург, сли уже зарегились, то наверно смысла нет это обсуждать. б)можно открыть бакалею, онлайн магазин или прачечную и в случае неудачи у тебя всё равно остались бы материальные запасы, не ликвид, но отделаетесь легким испугом, но нельзя просто взять и открыть хедж, где продуктом являются только деньги, от счастья до несчастья один миг и деньги останутся в андорре)) в) что касается персонала скажу на примере конторы, в которой я проходил собеседование в далеком 2007 году: Управляющий, сейлз,2 трейдера, аналитик, юрист, риск-менеджер, 2 айти, 2 мидл оффицера по совместительству букеры, всё что нужно, чтобы управлять портфелем под млрд.д. В твоем случае я бы рекомендовал отдать на аутсорс операционку, юр часть и букинг. Не знаю как в андорре с такой инфраструктурой, в британии и люксембурге это стоит около 2000 евро в месяц. Но без сюрпризов и с прописанным трек-рекордом, шаг1 шаг2 и т.д.
Шаг смелый, вам нужны единомышленники чтобы диверсифицировать риски

Чижик, согласен, я так на коленке магазин хотел открыть и то не получилось, а тут риски и суммы в разы больше.

Buffetts grandson, парадокс, но открыть хедж фонд в Андорре, проще чем магазинчик 50 квадратов в России

avc, самое интересное все просчитал, не смог персонал найти стоящий, закрыл проект из за этого а в остальном все прошло хорошо.

Buffetts grandson, с персоналом да, отдельная история, говорят безработица в стране, а как столкнешься — брать некого на работу.

Можно прикинуть шансы:
1. Управляющий проекта(УП) имел положительный опыт в реализации подобных проектов? Если да, то
2. Насколько УП заинтересован в завершении проекта(выход на плановый оборот) если доля УП в прибылях/убытках >=50% то
3. Если срок возврата вложенных денег <=6мес тогда шансы на успех 50%

При других раскладах — это ловушка для инвесторов — инвестор оказывается запертым(нет шансов вылезти из проекта раньше выхода на плановый оборот) для проекта это тоже очень нехорошо — т.к. Добавляются риски управления. :(
И зависимость от силы инвесторов.

Дмитрий Солодин, единомышленники-то есть? дело серьезное, я честно думал Вы сначала проводите сбор информации, а тут уже этап №2.

Я вот только одного не понимаю, ты ведешь семинары, говоришь что там у тебя талантливые парни, зарабатываюшие до 50% в месяц, а потом ты ищешь трейдеров и советы подбора персонала на смартлабе, который признавал желчным.

Впрочем я давно не нестыковки не обращаю внимания, обычное дело уже стало.

Дмитрий Солодин, кстати, в ближайшее время на обучение не набираешь?

Дмитрий Солодин, вот это более разумно — торговать пока самому, тем более чужие бабки.

Дмитрий Солодин, закинь удочку в сталичные трейдерские тусовки, судя по интервью которые верников берет желающие все же есть. Сделай рассылку по всем хедж фондам и инвест домам своруй кадры у конкурентов)) я думаю желающие найдутся.

Дмитрий Солодин, тут опять вопрос такой…
Если у фирмы есть время для старта, на раскачку так сказать, на развитие нового направления итп, то тогда можно поднимать и учить новичков.
Но если начальные условия противоположные, то в большинстве случаев правильней брать готового специалиста, чтобы он тебе принес готовые технологии. ПОнятно что чтобы переманить такого спеца, нужно ему предложить больше, чем он получал на прежнем месте+перспективы пообещать.
Недаром тот же Тиньков переманил в ТКС Оливера Хьюза из Визы.
Можно сейлза такого переманить с базой клиентов, а трейдеров своих вырастить. С любой брокерской конторы берешь сейлза с базой клиентов и пусть он им предлагает твой продукт. С той же АйТи ;)

Gugenot, не согласен Гугенот, есть высший пилотаж — это одиночки.
Есть рутиная работа — 30% в год с полным контролем рисков и обязательств.
Тоже самое могу сказать про искусных врачей — это тоже ведь бизнес одиночек? Но тем не менее редко кто решается открыть свою частную клинику.

avc,
А мотивации нет — искусный трейдер, как и искусный врач, — зарабатывает, как правило, вполне прилично, чтобы обеспечить и себя, и семью, и любовниц… имхо…
П.С.: Разговор идёт о спецАх-одиночках…
:)

Gugenot, :-)
Мотивация всегда одна — зарабатывать больше чем прилично…
У трейдера это закономерный путь развития от частного трейдера к хедж-фонду.
Только так можно сделать по настоящему большие деньги на рынке.
Ну или как вариант открывать свою брокерскую контору.

avc,
Ну это для вас, мОлодежи, ИМЕЕТ СМЫСЛ…
У меня в мои 45… как-то…
на «по-настоящему большие деньги» «уже и не стоИт особливо»…
Другие приоритеты, понимаешь, по жизни… появляются…
:)))
Без обиды, надеюсь, Дружище… :)

Gugenot, да канеш без обиды, жаль таких приоритетов нет у кормчих страны, им понимаешь все мало… мало… когда нажрутся?

avc,
Эт точно… вопрос про «кормчих страны» —
ПОИСТИНЕ РИТОРИЧЕСКИЙ… :)
Успешных трейдов Тебе, Друг!
:)

Gugenot, спасибо, взаимно :)

123insaider, да, я уже пробиваю почву. но мне нужен БОНУС. И чтобы было чем управлять. А в Андору… я на машине быстро приеду)

Дмитрий Солодин, открывай в Эстонии или Литве. Это будет и дешевле, и на дачу можно ездить. А вообще мне непонятно, зачем куда-то приезжать, если интернет есть.

Дмитрий Солодин, напиши у тебя деньги есть?

Bulat, а с какой целью интересуетесь? гэбня детектед?

PhD Seven_17, я думал у тебя самого в управлении миллионы… а ты в андорру оказывается собрался за длинным рублем…

Дядя Толя, ахахахахаххахаха

Дядя Толя, вы просто ребята узколобые и узко мыслите…
если есть еще 100 млн, то я готов взять в управление за 20% от профита такую сумму, если 50 млн, то за 30% от профита…

Как от этого может пострадать то ДУ, которое у меня уже есть?
Ну, и в Андоре — хороший климат)

PhD Seven_17, а Диме что останется, если ты 20-30%% забираешь?
Не слишком ли широкий лоб у тебя выходит?
Диме расходы, тебе навар

Дядя Толя, так у меня и результат))) Или с 100-200% в год отдать 30% от профита или… с 20% в год отдать 5% от профита…

тут уже выбирать директору фонда)))

Можно же заложить…
Если профит 200% то 35% от профита.
Если профит 100% то 25% от профита
Если 50% то 15%
Если меньше 50% то 10%
Если меньше 20% то 1%...))))))

PhD Seven_17, не к лицу доктору философии торговаться!

Дядя Толя, ))))))) почему?

PhD Seven_17, не теряйте стиля!

FluffyCat, хуанита клевая… прешь ее?

avc, ???

kon9zak, :))))

CamarillaDaily, поздно, уже паху взяли, мартынова и майтрейда
инфа 100%

avc, Круто — Паха — демщик-зазывала, Мартынов бессистемщик-всепрапала, Майтрейд — сливала-шизофреник… Хороший хедж-фонд))))

CamarillaDaily, точно. та еще команда халявщиков

CamarillaDaily, название фонда Margin Call? ^)

Пушкарева еще надо туда… Интересно — кончаться у него деньги на ЛЧИ докладывать, чтоб усредняться?

avc, если есть варианты — то можно NFA получить и счета клиентов организовать например через интерактив брокерс.

Дмитрий Солодин, www.nfa.futures.org/

avc, то бишь получить разрешение от NFA на управление счетами клиентов.

Олег Сергеевич, + шлюхи и герыч неограниченно?

avc, и в Барсе в покер покатать раз в месяц.)))))))

Buffetts grandson, хочу так… чтоб вертолет, шлюхи и яхты…

avc, клип ровный конечно, но там тимоти в конце кинули хорошенько )))
Нам такого не надо!!!

PhD Seven_17, черепашки, заплатившие по 2500 евро в курсе что ты ищешь себе работу?)

Чижик, ты меня не смеши… у меня нет черепашек))) у меня студенты, которые учатся ГОД ))
Качественно и успешно!

Тут речь об управлении фондом)) Которого пока нет)

Дмитрий Солодин, а вливания капитала нужны? можем пообщаться мне эта тема интересна если че пиши в общем!
тебе удачи ты крут!

romeo1984, т.е. ты из 1 млн сделал 19 млн… и ищешь себе работу? ))))))

Еще один...«городской сумасшедший»)))))

PhD Seven_17, надо понимать что эра скальпинга ручного пошла прд закат в конце 2009г с приходом hft ботов и прочих им подобных поэтому нада чет приспосабливаться и т.п. а поработать в интересном месте и в интересном коллективе почему бы и нет. я не прав?

PhD Seven_17, или у вас есть для меня местечко посимпатичнее?

li-t, еще один «плюшевый». К дорогим трейдерам приходят не с просьбой показать статистику предыдущих лет, к ним приходят с просьбой, чтобы они показали статистику в будущем… и стоят в очереди, чтобы именно у них взяли деньги в ДУ.

Вы народ… от рынка я смотрю совсем далеки)))))))))

li-t, думаешь например? я просто не думал об трудоустройстве давно а тут дмитрий пишет вот я и спросил так как интересно)

Дмитрий Солодин, в личку подробности кинул тебе по хеджу и бухучету

И.А., и ЗП в 100к евро в год))

Чижик, ну я живу в реальном мире.

И.А., ты отдаешь 100к евро на управление, за год получаешь 100к евро как сотрудник(сейлз) и еще 100к евро +% как инвестор, замечательно)

Чижик, не совсем так, я прихожу как сейлз, и говорю — я гарантирую свою работу в фонде 100к евро.
Это мой лимит на который мне даются клиентские активы, возможно даже с плечом.
Таким образом учередитель фонда может быть уверен, что я не солью клиентскую позу, а я уверен что я участвую в прибылях фонда не только как сейлз но и как партнер(клиент/инвестор)

И.А., партнер/клиент/инвестор/трейдер в одном лице)) кстати так и работают в Renaissance Technologies, в самом крутом в мире фонде)

Ты должен дофига думать о своих инвесторах, кто они, что им нужно, в какой они юрисдикции, какие там требования к хедж фондам, например, и т.д. Это будут институционалы (тогда нужен сайз, стабильный доход без волатильности), или физики и т.д.

В Европе недавно ужесточились требования к хеджфондам. Из США мы не можем брать клиентов из-за проблем с их налогами (я тут не в теме точно почему).

Покажи для начала на своих деньгах хорошую доходность пару месяцев — это элементарно рисуется продажей дешево с другого счета, где будут убытки.

Дмитрий Солодин, а зачем при торговле на свои нужно было регистрировать контору в евросоюзе и снимать офис???? это накладно очень!!!

И офис лучше не там где юрисдикция, а там где инвесторы, тогда тебе не надо будет к ним летать и просить денег. Или там где инвестиции — тогда ты инвесторам расскажешь, что ты профессионал в этом регионе, т.к. там и тусишь.

Не брать management fee это конечно круто для инвестора звучит, но у тебя наверняка будет high water mark и в случае просадки запросто может быть ситуация когда ты будешь год-два-три кормить команду с личных денег. Хотя процент-два от нескольких лямов тебя всеравно не спасет. Короче, десятки лямов это все равно очень маленький фонд.

ИМХО, однозначно самое важное — это найти инвесторов. Остальное это тупо мелочи по сравнению с этим. Даже если у тебя будет прекрасная доходность — это совсем не значит что ты кого-то найдешь.

Смотри, ты походу достаточно уверен что будет хорошая доходность, правда? Эта уверенность на чем-то базируется, правда? Есть или стейтменты твои или ты на каком-то деске работал и есть что рассказать. Так почему не искать инвестора сейчас, а ждать год хороших результатов, которых может и не быть через год? А если у тебя там-сям будут знакомые готовые закинуть лям-другой, это все многократно упростится.

Короче, дерзай, а то такие умники как я сидят на жопе и нифига не делают. Ввяжешься в бой — разберешься в процессе, главное не просрать все деньги быстро — тогда можно дольше разбираться.