Блог им. AlgoStudent

Хвост виляет собакой?

Читаю я тут смартлаб и постоянно натыкаюсь на кучу технического анализа от разных участников по si, по ri, по фьючу газпрома, сбера и т.д. Причем анализ с объемами, профилями рынков, или просто техника, но это не суть важно.
Ребята у меня вопрос, без подвоха, как вы считаете, что важнее анализировать и где объемы и прочая алхимия будет показательнее: на фьюче или все-таки на базе? Кто кем двигает?
Например, взять Si. Это ж производная фигня, она четко привязана к споту по доллару, арбитражеры не дадут ему отвязаться, ну никак. Или все-таки хвост виляет собакой и главными стали фьючи? А арбитраж не дает отвязываться споту от фьюча?
Хотелось бы услышать ваше мнение. Велком 
28 | ★1
20 комментариев
+4
щас они тебе докажет что не только хвост виляет собакой но и яйцы
avatar
Добрый человек
они движатся по траектории волн эллиота
avatar
Добрый человек
В нормальных условиях конечно спот ведёт, НО, учитывая манипулированность нашего рынка в определённые моменты спот могут двинуть в нужном направлении для получения прибыли в производных инструментах ( фьючах и опционах)
avatar
AlKuTrader
AlKuTrader, ну так отсюда и вопрос, что первично: спот или фьюч? Если говорить о манипулировании, что и чем двигают: спот — фьючом или фьюч — спотом?
avatar
Александр Соловьев
+1
Александр Соловьев, да проще все, вы прямо как лилипуты: остроконечники против тупоконечников, «с какой стороны яйцо нужно разбивать?»… пабарабану :)))

А если серьезно, то иногда фьюч двигает спотом, а иногда наоборот. Фьюч хоть и производная, тем не менне «в него» хеджатся, а это означает, в том числе, и то, что во фьюче отображается ожидание рынка на будущее. И если этих «ожидающих» оказывается достаточно много, и ожидают они все одного и того же (примерно), то хвост начнет вилять собакой…
avatar
eagledwarf
AlKuTrader, Почитайте аналитику про Си осенью при Суржике. Он спот тянул.
А как банки грамотно на поставку вывели? Спот рванул за фьючем.
avatar
Shmulia
+3
Первично то, где объемы больше. Тот же Сбер легко посчитать где какой объем и понять кто кого двигает
avatar
dcm12
dcm12, а тут другой момент, фигня в том, что количество открытых позиций по фьючам может быть любым, а кот количество акций ограничено.
avatar
Александр Соловьев
+1
Тссс, челябинские арбитражеры настолько суровы, что подтягивают спот за фьючом.
avatar
bstone
ЦБ вроде намекнул в декабре что фьюч главней по руб-дол
avatar
Андрей К
Черемуха сказал спот первичный.
avatar
Орехов Вячеслав
вы спрашивая, отвечаете сами себе. если си расчетный, то очевидно кто кем двигает? а анализировать надо то, чем торгуете. если фьюч, то его и анализируйте. поглядывайте на все остальное одним глазком, чтобы «не отрываться от коллектива»…
avatar
Maksim
Наперсточник использует два шарика, чтобы тебя развести. Так вот какой из них главный?
avatar
Активный Инвестор
Первичен, конечно, реальный рынок базового актива.
Но если Вы торгуете фьюч, технологичнее строить торговые системы на фьюче. Ну, кроме очень-очень медленных систем торговли.
avatar
SergeyJu
+1
Где обьёмы больше, тот и двигает
avatar
forex-light
AlKuTrader
Полностью согласен.Тут конечно привмешивается такое как контанго или бэквардация фьюча.Но в целом получается, что поскольку у нас нет опционов на акции, то ведут через спот фьючи к опционам/конечно проданным/ чтобы положить в карман премию.Да и плечо у фьюча позволяет получить гораздо больший профит чем на споте.
avatar
Борис
какой рынок централизованный тот и главный
позия набирается на споте а манипулируют фьючом
avatar
warriormarket
При анализе глобальных рынков можно использовать (прочитал недавно умные выражения из области статистики))) «репрезентативную выборку», по которой можно судить о всей «генеральной совокупности».
Поэтому, анализируя фьюч Si, вполне можно сделать вывод о ситуации с курсом нашей валюты, вне зависимости от того, где она торгуется, и какие факторы на эти торги влияют.
avatar
Илья Нуруллин
да в чем проблема? объема поводыря могут быть проецированы на производный инструмент, соответственно получаем порядок как ни крути.
avatar
dagh

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 13 марта 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  RuTube,   Smart-lab ,  ВКонтакте ,  Сайт
Фото
Андрей Хохрин
18:45
Разруливаем год Делимобиля в шоу «Акционеры. Цифры»
Провели эфир с топ-менеджерами оператора каршеринга — компании Делимобиль. Узнали из первых уст взгляд на финансовые результаты бизнеса за...
Фото
Т-Инвестиции
16:40
Фото
Совкомфлот: танкеры сошли с якоря - текущий год будет ЛУЧШЕ предыдущего, вопрос насколько и стоит ли покупать акции?
Совкомфлот отчитался за 4-й квартал 2025 года — компания продолжает работать в 0 на операционном уровне (всему виной прощальные SDN санкции...
Фото
Олег Кузьмичев
17:30
Фото
Татнефть отчиталась по МСФО за 2025 год: всё по прогнозу, но главный вопрос — что дальше при текущих ценах на нефть.
Татнефть отчиталась по МСФО — в целом без сюрпризов и ровненько по прогнозу (я оказался ближе всех). Прогноз публиковал в нефтяном срезе...
Фото
Олег Кузьмичев
12 марта 2026, 23:49

полезные записи за 24 часа

★9 8 Рулетка доходностей: Как срок облигации ломает реальную прибыль (Сравниваем ОФЗ и Корпоратов с цифрами)
★6 20 Не хватает баллов до пенсии? Когда их стоит купить, а когда это просто дорогая ошибка
★5 0 ВАЖНО. С понедельника 23.3.26 новый график на срочном рынке Мосбиржи. В избранное. Единая торговая сессия — весь день в рынке.
★4 3 Обзор рисков финансовых рынков от ЦБ в феврале 2026 г. Покупка/продажа акций, корпоративные облигации, валюта и ОФЗ.
★4 2 Сбербанк - есть ли риски у данного кейса?
★3 0 ТНС энерго Нижний Новгород РСБУ 2025 г.: выручка ₽59,12 млрд (+12,5% г/г), чистая прибыль ₽1,15 млрд (против убытка ₽9,4 млрд годом ранее)
★3 5 Лучшие бумаги недели. Выпуск 759 – обновления для пятницы
★3 23 Почему вроде бы умные - проходят мимо денег?
★3 27 Продажи автомобиля TENET бьют рекорды в 26г. Откуда он взялся?
★3 0 Скринеры акций. Лекция 1. Введение и установка OsEngine
+150 3 Обзор рисков финансовых рынков от ЦБ в феврале 2026 г. Покупка/продажа акций, корпоративные облигации, валюта и ОФЗ.
+146 83 Азия. Пятница.
+143 2 Сбербанк - есть ли риски у данного кейса?
+141 131 Немного про MAX и ВК... но в целом больше про жизнь
+137 34 💰 Мой путь от нуля до 9 млн, пассивный доход растёт, или каждый следующий миллион быстрее предыдущего
+137 5 Лучшие бумаги недели. Выпуск 759 – обновления для пятницы
+136 22 Проиграна битва, но не война: засуженный на полтора миллиарда Сбер подключил против владельцев торгового знака PayQR тяжёлую артиллерию?
+132 10 Ситуация на текущий момент
+131 2 🛢 Нефть снова в цене. Надолго ли?
+122 23 Почему вроде бы умные - проходят мимо денег?

самые обсуждаемые сегодня

9к А как думаете, Трамп знал, что будет с нефтью, когда СВО начинал?
7к Как закончилась неделя
5к The Financial Times: Из-за нефтяного кризиса Москва за 12 дней получила дополнительно $1,3 - $1,9 млрд; к концу марта эта сумма возрастет до $5 млрд
3к Портфель = Убыток: 90% вложений россиян бессмысленны
1к ЛДВ "Шрёдингера" и ЗПИФ недвижимости
1к Пятничный поцелуй
1к Пока вы спите, США потеряли 7 самолетов-заправщиков и немного БПЛА MQ-9A Reaper

теги блога Александр Соловьев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн