Блог им. AlgoStudent

Хвост виляет собакой?

Читаю я тут смартлаб и постоянно натыкаюсь на кучу технического анализа от разных участников по si, по ri, по фьючу газпрома, сбера и т.д. Причем анализ с объемами, профилями рынков, или просто техника, но это не суть важно.
Ребята у меня вопрос, без подвоха, как вы считаете, что важнее анализировать и где объемы и прочая алхимия будет показательнее: на фьюче или все-таки на базе? Кто кем двигает?
Например, взять Si. Это ж производная фигня, она четко привязана к споту по доллару, арбитражеры не дадут ему отвязаться, ну никак. Или все-таки хвост виляет собакой и главными стали фьючи? А арбитраж не дает отвязываться споту от фьюча?
Хотелось бы услышать ваше мнение. Велком 
28 | ★1
20 комментариев
+4
щас они тебе докажет что не только хвост виляет собакой но и яйцы
avatar
Добрый человек
они движатся по траектории волн эллиота
avatar
Добрый человек
В нормальных условиях конечно спот ведёт, НО, учитывая манипулированность нашего рынка в определённые моменты спот могут двинуть в нужном направлении для получения прибыли в производных инструментах ( фьючах и опционах)
avatar
AlKuTrader
AlKuTrader, ну так отсюда и вопрос, что первично: спот или фьюч? Если говорить о манипулировании, что и чем двигают: спот — фьючом или фьюч — спотом?
avatar
Александр Соловьев
+1
Александр Соловьев, да проще все, вы прямо как лилипуты: остроконечники против тупоконечников, «с какой стороны яйцо нужно разбивать?»… пабарабану :)))

А если серьезно, то иногда фьюч двигает спотом, а иногда наоборот. Фьюч хоть и производная, тем не менне «в него» хеджатся, а это означает, в том числе, и то, что во фьюче отображается ожидание рынка на будущее. И если этих «ожидающих» оказывается достаточно много, и ожидают они все одного и того же (примерно), то хвост начнет вилять собакой…
avatar
eagledwarf
AlKuTrader, Почитайте аналитику про Си осенью при Суржике. Он спот тянул.
А как банки грамотно на поставку вывели? Спот рванул за фьючем.
avatar
Shmulia
+3
Первично то, где объемы больше. Тот же Сбер легко посчитать где какой объем и понять кто кого двигает
avatar
dcm12
dcm12, а тут другой момент, фигня в том, что количество открытых позиций по фьючам может быть любым, а кот количество акций ограничено.
avatar
Александр Соловьев
+1
Тссс, челябинские арбитражеры настолько суровы, что подтягивают спот за фьючом.
avatar
bstone
ЦБ вроде намекнул в декабре что фьюч главней по руб-дол
avatar
Андрей К
Черемуха сказал спот первичный.
avatar
Орехов Вячеслав
вы спрашивая, отвечаете сами себе. если си расчетный, то очевидно кто кем двигает? а анализировать надо то, чем торгуете. если фьюч, то его и анализируйте. поглядывайте на все остальное одним глазком, чтобы «не отрываться от коллектива»…
avatar
Maksim
Наперсточник использует два шарика, чтобы тебя развести. Так вот какой из них главный?
avatar
Активный Инвестор
Первичен, конечно, реальный рынок базового актива.
Но если Вы торгуете фьюч, технологичнее строить торговые системы на фьюче. Ну, кроме очень-очень медленных систем торговли.
avatar
SergeyJu
+1
Где обьёмы больше, тот и двигает
avatar
forex-light
AlKuTrader
Полностью согласен.Тут конечно привмешивается такое как контанго или бэквардация фьюча.Но в целом получается, что поскольку у нас нет опционов на акции, то ведут через спот фьючи к опционам/конечно проданным/ чтобы положить в карман премию.Да и плечо у фьюча позволяет получить гораздо больший профит чем на споте.
avatar
Борис
какой рынок централизованный тот и главный
позия набирается на споте а манипулируют фьючом
avatar
warriormarket
При анализе глобальных рынков можно использовать (прочитал недавно умные выражения из области статистики))) «репрезентативную выборку», по которой можно судить о всей «генеральной совокупности».
Поэтому, анализируя фьюч Si, вполне можно сделать вывод о ситуации с курсом нашей валюты, вне зависимости от того, где она торгуется, и какие факторы на эти торги влияют.
avatar
Илья Нуруллин
да в чем проблема? объема поводыря могут быть проецированы на производный инструмент, соответственно получаем порядок как ни крути.
avatar
dagh

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Календарь первички ВДО и розничных облигаций (ПЭТ ПЛАСТ доходность 29,34% | СЗА доходность 28,71% | РДВ Технолоджи доходность 26,92% | ТЛК доходность 26,83%)
❗️ На 17 марта запланировано размещение нового выпуска облигаций ООО ПЭТ ПЛАСТ ( ruB , 150 млн руб., ставка купона 26%, YTM 29,34%,...
Фото
Андрей Хохрин
11:28
Криптоиндустрия как новый финансовый рынок
Криптоиндустрия – совокупность рынков и технологических сервисов, которые напрямую связаны с цифровыми активами, в основе которых лежит технология...
Фото
Газпромбанк
16:29
Разруливаем год Делимобиля в шоу «Акционеры. Цифры»
Провели эфир с топ-менеджерами оператора каршеринга — компании Делимобиль. Узнали из первых уст взгляд на финансовые результаты бизнеса за...
Фото
Т-Инвестиции
16:40
Фото
Совкомбанк МСФО 2025 г. - чем это лучше Сбера?
Совкомбанк опубликовал финансовые результаты за 2025 год. Чистая прибыль снизилась на 31% до 53,2 млрд руб., в 4-ом квартале снижение...
Фото
Анатолий Полубояринов
08:21

полезные записи за 24 часа

★11 11 Рулетка доходностей: Как срок облигации ломает реальную прибыль (Сравниваем ОФЗ и Корпоратов с цифрами)
★7 20 Не хватает баллов до пенсии? Когда их стоит купить, а когда это просто дорогая ошибка
★5 0 ВАЖНО. С понедельника 23.3.26 новый график на срочном рынке Мосбиржи. В избранное. Единая торговая сессия — весь день в рынке.
★4 2 Татнефть (TATN). Отчет 2025. Дивиденды и перспективы.
★4 0 Скринеры акций. Лекция 1. Введение и установка OsEngine
★3 17 🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем
★3 23 Почему вроде бы умные - проходят мимо денег?
★3 27 Продажи автомобиля TENET бьют рекорды в 26г. Откуда он взялся?
★3 0 Дивидендный сезон скоро, рост акций и цен на нефть, отчеты, размещения облигаций и другие новости в обзоре главных событий недели
★3 0 ТНС энерго Нижний Новгород РСБУ 2025 г.: выручка ₽59,12 млрд (+12,5% г/г), чистая прибыль ₽1,15 млрд (против убытка ₽9,4 млрд годом ранее)
+144 23 Проиграна битва, но не война: засуженный на полтора миллиарда Сбер подключил против владельцев торгового знака PayQR тяжёлую артиллерию?
+122 23 Почему вроде бы умные - проходят мимо денег?
+121 48 А ведь я ошибался в законодательстве в топиках о ставке ЦБ
+120 4 Почему в конце 2024 года был дефицит юаней в России, а с декабря он ТАИНСТВЕННО ИСЧЕЗ?
+112 15 У Трампа проблемы с ChatGpt
+107 27 Продажи автомобиля TENET бьют рекорды в 26г. Откуда он взялся?
+94 7 Совкомфлот: танкеры сошли с якоря - текущий год будет ЛУЧШЕ предыдущего, вопрос насколько и стоит ли покупать акции?
+83 20 Не хватает баллов до пенсии? Когда их стоит купить, а когда это просто дорогая ошибка
+76 40 Почему Газпром не растёт?
+65 4 США ослабляют санкции🔥Акции и инвестиции

самые обсуждаемые сегодня

38к Никто не заработал на рынке
32к А как думаете, Трамп знал, что будет с нефтью, когда СВО начинал?
19к ⚡Для тех кто думает, что война США с Ираном скоро закончится
12к Пока вы спите, США потеряли 7 самолетов-заправщиков и немного БПЛА MQ-9A Reaper
11к Застряли русские туристы в Дубае.
7к Пятничный поцелуй
7к Как закончилась неделя
6к Совкомбанк МСФО 2025 г. - чем это лучше Сбера?
9к 🐾Автоследование/ПИФ, или самостоятельное управление. Вся суть, плюсы и минусы
5к The Financial Times: Из-за нефтяного кризиса Москва за 12 дней получила дополнительно $1,3 - $1,9 млрд; к концу марта эта сумма возрастет до $5 млрд

теги блога Александр Соловьев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн