Вопрос О Форексе

bambim, То что Вы написали — дурь собачья.Особенно по поводу лицензирования.Лицензии на букмекерскую деятельность только от дурости росс.законодательства и ни от чего другого. Вы вступая в рынок так же само не собираетесь приобретать ни акции, ни менять валюту, а занимаетесь спекуляцией на цену.И только.Точно также и нефть(которую Вы тоже брать себе танкерами или ж/д вагонами не собираетесь).Так какого рожна идиотизм пишете? Ведь дело то совсем другом.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), если Вы некомпетентны, не стоит других в идиотизме упрекать, тем более, что мое утверждение Вы не опровергли. «вы не собираетесь приобретать акции, валюты..» Это и есть суть спекуляции-покупка АКТИВА с целью его продажи с выгодой для себя. Если Вам это непонятно, полагаю, что далее продолжать полемику смысла нет. Если понятно, готов дальше парировать Ваши выпады.

bambim, Если Вы не понимаете разницу между контрактами с поставкой и контрактами на разницу в цене, то о чем с Вами дальше можно говорить.

Алекс Тарноруцкий (Тернер), вот теперь давайте продолжать не будем, хорошо? Смысла нет ни мне, ни Вам.

Сан Михалыч, еще валютная секция ммвб. Сам не торговал на ней, но вроде вариант, исходя из темы топика.

bambim, Ливидность на секции в несколько тысяч раз меньше чем на форексе.

bambim, Это внутренний банковский рынок, где торгуют ярдами.Там Ваши 2-5лимонов долл снесут просто как щепку с рынка.

Costa, +++

Costa, Солидарен и можно вполне прибыльно с соблюдением ММ торговать хоть 1000долл.

Rocknrolla, посмотрел. доходчиво. а как его компания называется?

MasterDm, я уже не помню точно, он там вроде упоминает ее название пару раз. Поищу потом скину в личку. Просто очень хорошо расписана вся эта общая «кухня» бизнеса под названием Форекс. По мне так лучше посмотреть интервью одного из «поворов», чем в сотый раз читать бредятину местных «всезнаек» ))

Rocknrolla, спасибо за нашу ссылку. Хочу пояснить пару моментов. Будучи операционным директором в Альпари, я участвовал в создании рыночных счетов и с тех пор (как рынок стал доступен ритейл компаниям) я являюсь ярым противником кухни. Я ушел из Альпари чтобы создать свою компанию, в которой вообще не будет кухонных счетов, что я и сделал. У меня мечта создать идеальную компанию, которая будет работать честно и открыто, и я стабильно к ней иду.

Зовут меня Дмитрий раннев, а компания моя называется GKFX. Сайт gkfx.ru

Хочу еще читающим эту ветку предложить ознакомиться со статьей, где я показал, что именно я демонстрировал Георигию Вербицкому на встрече, чтобы показать нашу честность и то, что «некухня» это уже не миф.
www.gkfx.ru/about/how_to_check_forex_broker_honesty.html

Я очень надеюсь, что рыночных компаний будет все больше и что индустрия форекса постепенно начнет отмываться от ассоциации с лохотроном. Со своей же стороны сделаю все для этого возможное.

GKFX, мне Ваше интервью действительно понравилось. Все четко и профессионально. Поэтому и ссылка.
Удачи ))

GKFX, >>>>я являюсь ярым противником кухни.

)))))

GKFX, ДД! Поясните плиз, как заявка с демо аккаунта может «являться ликвидностью для остальных клиентов и влиять на спред»?
Р.S. навеяно роликом из раздела Функционал стакана цен GKFX ECN
вашего сайта

voinG, в ECN все клиентские лимиты являются ликвидностью для других клиентов. Например, есть спред от поставщиков (банков) по евродоллару 1.35000/1.35010. Если Вы выставите sell limit на продажу по 1.35005, то спреда сразу станет 1.35000/1.35005 и если в этот момент другой клиент отправит маркет на покупку, то он купит у Вас по 1.35005 (как на бирже).
На реале и на демо методология матчинга встречных ордеров одинаковая.

GKFX, с реал счетами понятно.
Но как заявка с демо аккаунта может «являться ликвидностью для остальных клиентов и влиять на спред»?
Если такое возможно, то из этого следует возможность сведения заявок демо и реал счетов, что само по себе является абсурдом.
Или вы ошиблись в комментариях к видео или ваш стакан не более чем профанация, присущая МТ, или у меня что-то «лыжи не едут», может от того что олимпиада закончилась)

voinG, лимит демо клиентов является ликвидность для других демо клиентов и влияет на спред на демо сервере. Демо и реал никак не пересекаются и котировки на них отличаются.

Rocknrolla, Спасибо! Полезное видео!

Arlekin, не за что. Согласен.

macdee, форекса в нашей стране не было, нет и не будет(не предвидится), как и секса.
Товарищ Герчик, Вы -ЗА хороший секс или против?

zica, Всегда приходится чем то жертвовать, а то что нет форекс контор которые дают заработать, вы ошибаетесь

macdee, да уж-МММ лучше и дольше держался, чем Хопер-Инвест.
Еще примеры?

zica, какой ммм, у нас есть кто больше 10 лет работает ( да больше половины явные мошенники, но если хорошо искать — можно найти)

macdee, да, да, да таганские лучше солнцевских, да?

zica, Да есть форекс есть, успокойтесь.

macdee, 1 и 2 как раз признаки кухни :)

Xeim, ага, то есть когда мы закрываем прибыльную позицию, должно тормозить что ли? По поводу быстрого вывода уточню: в разумных пределах (до 3 дней по банку) если так прописано в регламенте, а не так что написано одно, а в реале больше 10 дней

macdee, если имеет место вывод заявки на внешнего контрагента, в ECN ту же, то естественно это будет занимать больше времени. Поэтому так и не любят эти ECN счета, предпочитая торговать по старинке. Про вывод/ввод я имел в виду прежде всего то, что уж желательно иметь дело исключительно с банковскими переводами, а не со всякими платежными системами и т.п., которые, как правило, и обеспечивают быстрый перевод ДС.

Гусев Владимир, лайф капитал

владимир ин-ин, что лайф капитал?

Гусев Владимир, и якобы банковский форекс (2 банка группы) и кухонька брокер

владимир ин-ин, простите я все равно не понимаю о чем вы говорите. Ваш слэнг мне непонятен.

Гусев Владимир, Пробизнесбанк

Arlekin, спасибо, не знал что у них еще и форекс есть.

Гусев Владимир, Да все так! Не за что!

Arlekin, посмотрел на их сайт и что так не хочется и близко подходит. Если это сайт банка, пожалуй лучше в кухню. Да про форекс на сайте нет

Гусев Владимир, у них есть отдельно банковский forex и как у всех — сайт как раз про это.

Arlekin, подскажите где найти их форекс.

Гусев Владимир, www.forexmarketgates.ru/conditions

Гусев Владимир, откройте «типы счетов» там есть «условия»

Arlekin, спасибо. Вряд ли буду изучать. Если возможно скажите что там такое, насколько это важно. в двух словах если не затруднит.

Гусев Владимир, Пробовал с ними работать (порядка полгода) нареканий по выводу не было. Цены (относительно) корректны. Являются налоговым агентом. Перестал работать потому что(на тот момент — несколько лет назад) 1.высокий спред.2. очень сильно плавающий спред без каких то «новостных» ситуаций. Отсутствие 5 цифры в котировке.

Arlekin, спасибо. Спрэд это пока главное. Даже 4 пипсов на таком рынке это много.

Гусев Владимир, Вы совершенно правы! Не за что!

Arlekin, спайки бывали на понедельничном открытии, неделями не убирали, но сделки по нерыночным котировкам отменяли как я слышал, ролловер суточный, якобы счета подпадают под АСВ, но не факт

владимир ин-ин, Сейчас уже не знаю…

Гусев Владимир, У них несколько другая система, чем обычно вроде.В Лайфкапитале используется система Форексклуба.

Novice Trader, в втб огромнейший минус — закрытие позиций каждую ночь и открывание по новой, это толкает на игру внутри дня, а внутри дня на новостях жуткие спреды, необходимо под них хорошо подстраивать систему и менять её постоянно всвязи с их уловками.

kos2929,
Да и спред конский
и дробных лотов вроде нет

kos2929, спреды большие это минус очевидный.
А закрытие позиции и их переоткрытие чем вам мешает?

Гусев Владимир, неделями позицию держать зачастую убыточно.

kos2929, не понял. Своп то платить в любом случае. Закрывают вам позицию или нет.

kos2929, Это внутридневно работать более рисково, чем среднесрочно.

Гусев Владимир, автоматизации мешает. Роботов нужно учить игнорировать номера ордеров, копировщики учить распознавать переоткрытые ордера.

Удобнее когда брокер переоткрывает внутри себя, ордер в терминале трейдера остается каким был.

Алексей Бородин, понял ваши проблемы. Что ж у каждого свои проблемы. Мне переотрытие ордеров до лампочки.

Novice Trader, Форекс от ВТБ тоже кухня

Novice Trader, да тут даже не в свопах проблема, а в том, что закрывают и открывают снова. одна и таже система на h4 даёт 7-10% в месяц, а в втб выше 3-4% подняться не могу.

kos2929,
Да я полностью согласен
Если выбирать то точно не втб

Novice Trader, у них тоже ещё не все лазейки добывания денег закрыты, ночью по москве нормально вполне :)

loureed, это часть финансового рынка. на котором мы варимся.

super_mario, суперпАлево!

zica, не ну спросили про «идеальное» — я написал. Пока кроме Лмакса и нескольких австралийских кухонь ничего подобного нету.

super_mario, полюблю бабло я похордовее!

Zuccer0/Андрей, российкий фортс еще то казино, особенно при эспирации. А воздействие изменения курса рубля к доллару?

Гусев Владимир, соглашусь, но все равно я плюсов не нахожу у форекса, потренироваться еще можно либо бесперспективная работа на малых депозитах, а если ставить некие планы на трейдинг, то согласитесь, что за форексом нет перспективы, тем более в том виде, как представлен у нас

Zuccer0/Андрей, это прежде всего для проверки ваших способностей. Завели 100 баксов — быстро слили и бегом в сторону. Займет это 2 недели — месяц.
Если проверять себя на фортс потратите полгода ну и заводить надо 200-500 грин

Zuccer0/Андрей, на фортсе нету фьючей на амерские индексы, а с помошью лохофорекса можно потренироваться на маленьких деньгах, прежде чем заводить $10к в Чикаго

v3Rtex, я бы лучше на акциях счет открыл и торговал ЕТФы, да и какая разница на чем тренироваться, грфики везде одиноковы да и принципы работы тоже, а ртс это, или евро или сипа по сути нет разницы, ко всему можно найти подход, если есть понимание

Стальные яйца, а чем плох метатрейдер? Для многих психологически проще стоят в обе стороны, какая вывезет (авось). :)))

Buy_SubZero, да мы то все о том же. Где бы слить парочку другую миллионов грина без особых проблем.

Buy_SubZero, о спекуляциях на валютном рынке, а вы?

ELab, для средне/долгосрочников — не самый. В кухнях контракты не экспирятся и не нужно мороки с переносом итп. Открыл позу и забыл на пол-года :)

Стальные яйца, +1 кроме метатрейдера. Просто гейты на межбанк нормальные нужны. Хотя все эти детали интересны только копейкодрочерам, позиционному среднесрочному трейдеру пофиг на все эти детали, хоть по телефону ордер отдавать.

Spekyl,
«когда я вижу добрых дядь, которые 0,9 пункта спред безкомиссионный предлагают — мне тикать оттуда хочется»
Зато самый кайф на тему «оттянуть душу» в плане лудоманства. Заслал им мелочёвку и разгоняешь пока ждешь тейка по нормальным позам.

Павел К. (Polik), почему? Если бы ты купил осенью доллар по 32 рубля, а продал сейчас по 35 рублей в банке, то наварился бы. Это и есть форекс — доступ к валютной ликвидности.

Моё видение:

Должно быть:

1. Быстрый и удобный вывод средств (пару кликов на сайте и ушло на пластиковую карту или счет, никаких заявлений, рассмотрений и т.п.). Для защиты от мошенничества допустима разовая проверка, что счет/карта принадлежат клиенту. Без комиссий (можно с определенной минимальной суммы), комиссии и так с нас берут при торговле.

2. Быстрый и удобный ввод средств. Обязательно — ввод с пластика, максимальная скорость обработки (ну чтобы долиться если вдруг чо)). Без комиссий.

3. При отправке ордера по рынку должно быть разрешено сразу же отправлять уровень стопа. Некоторые брокеры требуют отправлять стоп отдельным ордером. А если пипсуешь и тут потеря связи???

4. Максимально глубокая история котировок на сервере. (Многие любят обрезать, место экономят...) Отдельно история котировок на сайте в файлах с бидами и асками. Отсутствие «подчистки» котировок, какие были такие и оставляйте, со всеми «косяками».

5. Отсутствие фильтрации тиковых котировок.

6. Если цена была отправлена клиенту в терминал, у клиента был лимитный ордер подходящий по цене, ордер должен быть исполнен. Свистопляски с ошибками в котировках, отмены сделок одних, восстановления других должны являться форсмажором и, по идее, падать на грудь брокеру. Кого обидел — тем вернул (самостоятельно, без телодвижений клиента! но и осторожно, чтобы не навредить, то есть, например, вернуть деньги на счет и уведомить клиента о косяке), кого наградил — у тех не отнимай уже, сам дурак.

7. Отсутствие проскальзывания. А то Дукас заявляет спред 0.2, а реально можен быть 2, разница в 10 раз. Наверное утопия, не знаю. На худой конец пусть будет спред побольше, но проскальзывания крайне редки.

8. Клиентский сервер-ретранслятор. Если клиент работает с несколькими терминалами, чтобы не жрал кратное количество трафика, а имел возможность поставить себе такой сервер(программу) и подключаться к нему (раньше у МТ была такая возможность, сейчас убрали). Для брокеров с не МТ4 терминалами такой ретранслятор должен позволять работать с МТ4.

9. Все комиссии должны сводиться к спреду и свопу, всякие строчки в отчете про R/O (переоткрытие?) разгребать неудобно, какая к какому ордеру в какой пропорции.

10. Отсутствие мухлежа со стороны брокера, само собой. Задержки, реквоты, шпили, которых больше ни у кого не было — признак брокера, от которого нужно уносить ноги.

11. Отсутствие навязчивой рекламы.

12. Наличие сервиса типа ПАММ. Только чтобы всю сумму управляющий в терминале у себя не видел, не получал психологического давления (вроде отдельное название есть для этой разновидности), брокер автоматически копирует сделки управляющего его подписчикам пропорционально рамеру депозита (и доп.коэффициенту риска, устанавливаемому клиентом). Брокер также позволяет клиенту сервиса ограничить свои максимальные потери. Брокер демонстрирует публично (при желании управляющего) результаты управления, тем самым рекламирует управляющего, типа того как это реализовано в Альпари.

13. Ну и тринадцатая медаль. Никаких переоткрытий, никаких изменений номеров ордеров брокером. Восстановленный ордер, буде такая ситуация что пришлось закрыть и восстановить, должен быть с тем же номером ордера, что и первоначальный (внутри себя брокер может делать что угодно при этом).

alex, да, это весомый аргумент в пользу того чтобы нести деньги в компанию которая ничего общего с биржами и банками не имеет, и предоставляет такие условия торговли (адское плечо, сделки без комиссий, непонятно откуда берущийся спред), которых в реальной жизни быть не может.

Карен Арсенович, более чем весомый, если человек днем учится или работает и днем сделки делать не может. А на форекс можно потренироваться вечером и потратив всего 100 долларов (3000 рублей).

Гусев Владимир, 3557

kos2929, спасибо за уточнение.

Гусев Владимир, ФОРТС вечером тоже работает. Студенту объёмов хватит.
А в полезности тренировок в MT4 на счете 100$ у кухни я сомневаюсь.

Карен Арсенович, вы сомневаетесь в полезности тренировок, я же не сомневаюсь в работе на Фортс вечером. Нет там никаких нормальных движений. Бестолку там вечером работать.

Гусев Владимир, т.е. фьючерс на евро-бакс как-то не так ходит как eur/usd в ДЦ?

Карен Арсенович, не так ходит. А на форекс масса пар. А на фортсе только один.

Гусев Владимир, на ФОРТСЕ ещё и рублёвые пары нормально торгуются. В любом случае я не вижу смысла соваться к ДЦ.

alex, я думаю нормальные люди так даже на форексе не открываются, плечо я привёл к тому что это попахивает «нереальностью».
Да МБ развиваться надо, только вот на так называемых «форекс-брокеров» им как-раз смотреть и равняться не следует! Это то-же самое что сказать: «банкам надо давать более высокие ставки по депозитам т.к. всякие мошенники предлагают 20% в месяц.»

alex, согласен, это тоже самое что сравнивать форекс-кухни с ФОРТС'ом.

Puchek, Ну да… и будут они окучивать лашпедов, спреды по евре 2-5 пункта, шпили-вили и т.д. А говорить будут «Извините, это рынок» )))

Buy_SubZero, не знаю))) но для продвижения и запуска этого направления приглашены какие-то иностранные консультанты. Так что может быть и все хорошо будет)

Puchek, да, иностранные консультанты меняют всю суть. Может это юристы — короли оффшорных зон.

FISON, зря Вы Россию принижаете. У нас трейдеры более искушенные, чем на западе. А Карренекс и Интеграл имеют не самое качественное исполнение, по сравнению с многими другими (по крайней мере, по нашей статистике и опыту). От Карренекса мы даже отказались, как от поставщика.