<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

про "Мастер-банк"

вот многие пишут мол «это передел», «почему так жестко» и т.д. — господа, а как должно быть ПО ЗАКОНУ? Разве не так?? По ЗАКОНУ должно быть именно так, как в случае с «Мастер-банком». В точности так.

ЦБ действует именно так как и должен действовать.

Проблема то в другом, господа. В том, что он НЕ действует так в ДРУГИХ СЛУЧАЯХ. Только это значит не то, что не надо отбирать лицензии, обыски и аресты проводить. Это значит, что надо делать это невзирая. Чтобы было не «друзьям всё остальным закон», и не «всем можно всё», а «ВСЕМ — ЗАКОН».

То есть проблема-то в том, что не всем сейчас, в наличии «неприкасаемых». А не в том, что «неправильно на мастербанк „наехали“.
 

Почему ЦБ не закрывает Форекс кухни и Микрофинансовые шараги?
avatar

Роман Климов

Роман Климов, Или не ЦБ, а другие финансовые службы и правоохранительные органы
Роман Климов, вероятно, оснований достаточных нет, по действующему зак-ву. делать деньги на «достаточно информированных» лохах не преступление.
avatar

karapuz

karapuz, а эти ростовщики молодцы, конечно. Жгут людские судьбы и радостно двери открывают.
Роман Климов, вот за это их можно прижать. т. к. это на самом деле незаконно. но это очень муторно и там по ГК или УК в индивидуальном порядке надо. т. е. это обязательно должны быть потерпевшие…
avatar

karapuz

Роман Климов, Так все же хотели капитализма в 91-м году, welcome. «Ничего личного, только бизнес.»
avatar

fot1985

karapuz, а должно быть, чтобы сделали адекватное и прозрачное налогообложение, устранять различные административные барьеры и т.п. Получается что условия ведения бизнеса не равные. Надо бороться с ПРИЧИНАМИ обнала. Что говорить если некоторые госкомпании через офшоры выводят деньги. Выживают сильнейшие.
avatar

Good luck

Артём Аникин, я согласен. надо бороться с причинами. но это не значит, что не надо бороться и со следствиями.
avatar

karapuz

karapuz, конечно нужно бороться и со следствиями. Только вот порой эта борьба происходит в направлении тех, кто является основными конкурентами. А должно быть, чтобы это касалось всех без исключения, кто имеет отношение к подобным сомнительным сделкам. Для многих банков (особенно местного и регионального уровня) этот вид специализации является основным источником дохода. Всё дошло до того, что тебе могли запросто дать возможность перевести безнал с «юрика» на «физика», только лишь на основании договора займа, который зачастую составляется безграмотно. И впоследствии «физик» элементарно в кассе получал миллионы рублей.
avatar

Good luck

karapuz, (кстати это не оффтоп, так что тег оффтоп лишний)
Виктор~, да-да, все в курсе. )))
Я про Вас вспоминал, будете ли тролить данный пост.
Роман Климов, закроет
avatar

Smoketrader

Роман Климов, у мастера оборот обнала — 1.2 ТРИЛИОНА!!! за 4 года — какая нах кухня ;) — ЦБ кстати не регулирует деятельность ни кухонь, ни МФО
avatar

Sergio Fedosoni

Роман Климов, потому что законы — это обоюдоострый меч. Там где ужесточение законодательства, там и коррупция. Примут закон под «кухни», подпадут под это дело и нормальные конторы. А денег откупить есть только у кухонь, так как они работают вне игрового поля. И тогда будет как во фразе «хотели как лучше — получили как всегда». История стран знает кучу примеров. Взять хотя бы наши анти террористически и анти коррупционные законы. Террористы и коррупционеры живут и здраствуют (см кавказ и сердюков). За то бизнес у нас в стране практически не развивается. Потому что вот такие законы, что проще не делать, чем делать.

Законы нужно либеральными. Чтобы они делали так, что занятие кухонным бизнесом было просто нерентабельным.
avatar

Евгений

ну если бы ЦБ так действовал, мы бы давно остались без банковской системы в целом
avatar

billikid

billikid, ну или построили бы банковскую систему, а не пирамиды и прачечные
avatar

karapuz

karapuz, падение сбера страна не пережила бы
avatar

billikid

billikid, ну — это достаточная мотивация чтобы навести там порядок? ) или «пусть хоть всё развалится, но пол все равно не буду подметать? » :))
avatar

karapuz

billikid, страна пережила бы, власть не пережила!
avatar

Виктор ~

billikid, В Штатах гораздо меньше банков.
Зачем и нам банковская мелочь, которой нечего терять в случае чего.
И поэтому их ничего не удерживает то финансового криминала.
Чем меньше малых предприятий в банковском секторе, тем лучче.

А за отмытия нала нужны сроки лет по 50.
avatar

sergik99

на простых вкладчиков всем насрать
avatar

Mechel

Mechel, простые вкладчики почему то решили, что банковские депозиты свыше страховой суммы — это безрисковые инвестиции. а это не так. что хотели, то и получили. оказывается это ничем не лучше акций бугага)
avatar

karapuz

А никто не говорит, что это плохо.
Отдельным личностям плохо, отельным хорошо.
то что такими методами деньги на пополнение бюджета собирают это конечно печаль
Иван Самохин, какое пополнение???
там одни расходы на асв
avatar

billikid

billikid, ну АСВ это копилка, ты неможешь оттуда деньги перераспределить на строительство скажем стадиона.
А чпокнуть схематозников можешь, и в конечном итоге большие цифры пойдут по белой дороге и НДС с них заплатится.
Ну за одно «жадный раджа» пострадает.

Все это позитивно для фондового рынка и закрывания дыр в бюджете и негативно для теневых доходов.
Иван Самохин, да прям :)
вы так наивны, что «большие цифры пойдут по белой дороге»???
avatar

billikid

billikid, ну не 100% пойдут но 30% могут пойти.
а учитывая размер этих цифр то как-то могут поправить ситуацию
alex, а надо Т0 выплачивать?
avatar

billikid

billikid, а если бы у этого банка были облигации, чтобы стало с ними, после отзыва лицензии?
avatar

GHJK

GHJK, общая процедура — в порядке общей очереди
avatar

billikid

alex, ох бедненькие. а что они — депозиты жрут обычно? вроде как на депозитах деньги которые не сильно срочно нужны
avatar

karapuz

)))ГОСПОДА ))) чисто обращение порадовало…
хочешь или не хочешь, а обращению сООтветствуй )))
avatar

SPAYS

alex, выплата в день обращения
avatar

billikid

alex, если кто-то хранил свои деньги на похороны или операцию в мастер банке — и продолжал это делать несмотря на все предупреждения (а их было много, эта история тянется очень давно) — то у него очень плохо с головой. сами виноваты, увы. и никто не должен им ничего сверх страховых сумм. ни по законам, ни по понятиям, ни исходя из высших моральных принципов.
avatar

karapuz

karapuz, в пределах 750 тыр возместят быстро. Кстати говорят что в Мастер банке работал двоюродный брат Путина
avatar

Alexhey

karapuz,
>если кто-то хранил свои деньги на похороны или операцию в мастер банке — и продолжал это делать несмотря на все предупреждения (а их было много, эта история тянется очень давно)

Где и какие были предупреждения?
avatar

Иванов

alex, т.е. месяц для форс-мажора это МНОГО???
да вы издеваетесь?
avatar

billikid

alex, У банка до 80 млрд рублей собственных активов.
Возможно АСБ все вернется с лихвой.

Особенно если в банке хранились ( отмывались) более крупные вклады.
Да и юрики не застрахованы даже на 700 К
avatar

sergik99

sergik99, ну для этого и возможность операций временно пресекли отзывом лицензии и обыски/аресты — чтоб ничего с активами сделать не успели какие еще остались.
avatar

karapuz

karapuz, там нет активов — там дыра в капитале даже, а активы в нужных кредитах — и ОБ ЭТОМ ВСЕ ЗНАЛИ 3 ГОДА, и ЦБ в т.ч. — кто не верит докажу
avatar

Sergio Fedosoni

alex, Наверно с голоду помрут, особо те у которых вклады более 700 тыщ
avatar

sergik99

sergik99, умеете вы чужое считать, видимо в школе хорошо учились…
avatar

alex

sergik99, какие нафиг вклады, у них лежит по 10 тыр на единственной карте которая теперь не работает.

Дайбох со временем придёт и к вам понимание.
avatar

alex

alex, «А что не бывает когда нужны деньги на операцию, похороны, лечение близкого»

жжешь. Ты не умирай до декабря, у нас АСВ вклад не выплатило.
alex, вы издеваетесь?
у вас есть такие знакомые?
которые хранят депозиты в банках и при этом еле сводят концы с концами?
avatar

billikid

alex, класс незащищенных ниже среднего с депозитами >700 000 р. в мастер банке?? извините, это фантастика
avatar

karapuz

karapuz, карты не работают (самый обычный пластик), причём тут вклады?
avatar

alex

alex, если речь о процессинге то его переведут просто к другому банку какому-нибудь. а если речь о доктор лизе у которой счета благотворительного фонда насколько я слышал заморозились в мастере — то извини, ну вот сам посуди
у человека благотворительный фонд в котором деньги людей
а он размещает его в МММ
вот он нормальный человек или как? или что-то с головой?

ну как можно было в мастер банке что-то держать такое серьезное, что должно в самом надежном месте держать? ведь это же всем известная помойка (к счастью, теперь уже можно сказать — была). (я не думаю что она сама это сделала но такого бухгалтера или кто у них там такие решения принимает - я бы немедленно уволил - это полная профнепригодность)
avatar

karapuz

это действительно ПЕРЕДЕЛ:

— процессинг заберут сейчас в одну сторону
— «бизнес по обналу» уйдет в другую (причем с ростом ставок, ибо мало того что конец года, так еще и большинство государственных конкурсов «почему-то» перенесли на конец года)
— очень сомневаюсь, что завтра закроют кого-то из сопоставимых конкурентов мастера «по обналу»

:)

Если бы речь была о том, что взялись наводить порядок, то действовали бы совсем иначе. Да и в целом ПЕРЕДЕЛ это тренд на ближайшие годы: Банк Москвы, Урка, Мастер, это все первые звоночки.
avatar

asf-trade

asf-trade,
«Если бы речь была о том, что взялись наводить порядок, то действовали бы совсем иначе. » — как? иначе? ходили бы и просили — «наведите порядок в вашем банке»?

— наведение порядка и «передел» — не взаимоисключающие явления

— «бизнес по обналу» давно уже ушел куда надо. через таких как «мастер» остались либо случайные либо полные отморозки

— многие государственные конкурсы часто ставят в конец года — это обычное явление, каждый год такое можно видеть
avatar

karapuz

asf-trade, цель — поддержание штанов на олимпиаде.
asf-trade, Мастербанк мелочь среди банков для передела. Бизнес не факт что прибыль приносит. Куда опасней закрытие банками лимитов друг на друга.
avatar

kovtun

Вопрос. Как осуществляется допуск клиентов банка к банковским ячейкам после отзыва лицензии банка?
В какие сроки? Счет физика застрахован на 700 К, а содержимое банковской ячейки?
avatar

sergik99

Главное начали — уже хорошо. Логику в действиях ЦБ видно, действуют аккуратно. Мастер — меня немного удивили, укдарили сразу по «центру». Главное, чтобы без паники среди населения и дров не наломали. P.s. Рано или поздно, хотят или не хотят в правительстве, экономика заставит ИХ действовать эффективно.
Далее по списку:
1. ИК, УК
2. Оффошоры
Дальше брокера пойдут:
smart-lab.ru/blog/151720.php
avatar

Sergio Fedosoni

Закон в Рашке? Не — не слышал…
avatar

Bock

полиционеры с радостью проводят такие операции — потом «вдруг» оказывается, что изъятые у организации деньги куда-то исчезли, а виновные в руководстве не наказаны — дальше сами додумайте почему и как это происходит
avatar

Kelevra

Есть подозрения что арест вчера Сигала и сегодняшнее действо в Мастер-банке у Булочника — звенья одной цепи. Уж больно у главных фигурантов фамилии непростые. Обнал он и в Африке обнал.
avatar

novalex

В сентябре 2010 года Игорь Путин занял пост вице-президента Мастер-Банка.
С декабря прошлого года — президент «Сургуттрубопроводстроя», одной из крупнейших российских компаний по строительству трубопроводов для нефтегазовой и энергетической отраслей.
avatar

maverick80

Про закон хорошо конечно, только я не поняла где Я его нарушила, чтобы меня со страховой суммой оставить. Полное ощущение, что меня кинули, пытаюсь понять кому деньги подарила!!!
avatar

Мария

Мария Хлесткина, держитесь!
Сиамский Кот, да я свое получу, просто читая рассуждения на эту тему в нескольких топиках здесь, не понимаю, что все эти люди делают на фондовом рынке, если честно
avatar

Мария

Объясните мне непонятную для меня весч кто в курсе. Счет в банке и вклад под проценты это равнозначно при такой ситуации? Проблемы с получением денег в обоих случаях, или только для вклада?
avatar

dmitrytkachev

render, т.е. получается что положив деньги на свой счет в банке — они уже не мои и банк с ними делает что хочет? В том числе вкладывает и теряет как захочется? Просто не думал в таком ключе....((((
avatar

dmitrytkachev

render, не назвал бы это концептуально-этическим вопросом, а очень для меня практическим и интересным.
Ибо не разбираюсь в банковском деле и думал что счет в банке это что то типа личного кошелька в электронном виде, и что деньги на нем принадлежат мне. И поэтому банк не может мою собственность как то просрать (вложив куда то там по своему усмотрению без моего разрешения).
А по вашем словам и происходящему получается что еще как может и при этом за это и ответственности никто не понесет. Т.е. получается кража без виновных и наказания. ((((
avatar

dmitrytkachev

render, служащие банков думаю простят, на то они и СЛУЖАЩИЕ. А вот владельцы врятли…
avatar

dmitrytkachev

Femina, для меня вклад это отдать банку сумму под проценты, счет — возможность иметь деньги в безналичной форме и соответственно ими распоряжаться по своему усмотрению.
И непонятка моя возникла по причине что везде в новостях говорится о вкладах, а не счетах. Поэтому и стало интересно что происходит со счетами, а не вкладами при таком раскладе
avatar

dmitrytkachev

Закон у нас действует и всегда действовал строго избирательно,
когда надо своих подстраховать а на чужих наехать.
так что не надо нам ляля про торжество закона в этой стране(это я автору)
Гусев Михаил(debtUM), где хоть слово про торжество закона? вроде написано в топике в точности то, что написал ты.
про то, что закон действует избирательно. только плохо не то, что он действует, а то что избирательно НЕ действует.
avatar

karapuz

karapuz, ну я не согласен в данном случае с
По ЗАКОНУ должно быть именно так, как в случае с «Мастер-банком». В точности так.
если вы занимались хоть каким то бизнесом, то должны знать что в точности по закону у нас работать невозможно.
ибо законы написаны так, что в точности их выполнить нельзя не словя лосей по бизнесу.
поэтому нарушают все, и власти выгодно когда нарушают все, ибо при этом можно брать за Ж любого кто не мил.
Поэтому так быть НЕ должно, в идеале надо менять идиотские законы, но ктож из власти будет свою кормушку рушить то?
Гусев Михаил(debtUM),
мы же о конкретных вещах говорим, да? а не о «законах в целом» (которые я согласен что надо менять). но вот давай посмотрим, за какие именно нарушения отозвана лицензия. давай посмотрим сколько раз были предупреждения и так далее.

ты правда считаешь, что лицензию было не за что отзывать?? и что эти положения законов за нарушения которых была отозвана лицензия — идиотские?? мне вот так не кажется. по моему в данном случае совершенно и абсолютно в точности все сделано так, как должно быть сделано во всех таких же случаях. потому что в данном случае прикрыли не банк, а вонючую прачечную, занимавшуюся обналом и отмыванием бабла.
avatar

karapuz

karapuz, обналом занимаются в той или иной мере все банки, прикрыли же тока мастер.
Кроме обнала у них было куча з/п карточных проектов и прочие очень полезные сервисы.
теперь же пострадает куча людей которые не получат воврмя з/п и куча юриков которые ваще лишатся средств.
И всё тока из-за того что Вова дал укаживка и менты побежали сразу Ж рвать…
читал читал вверху и что то до боли знакомое показалось в споре двух гигантов мысли… вспомнил! сссровское кино про красную шапочку, там шапочка малому объясняла как жить на необитаемом острове, один в один, кто видел поймет о чем я
avatar

av3

наш суд — самый гуманный суд в мире.
avatar

Shoker


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW