Блог им. Smart_Imp

Управление портфелем во время его проедания

Привет единомышленникам.

Думаю, тут присутствуют не только трейдеры, но и инвесторы. И этот пост будет интересен скорее для инвесторов.

Свой путь к жизни с капитала, я разделил на 3 ключевых шага.

1 шаг. Финансовая безопасность. Для себя определяю как полное покрытие базовых потребностей доходом с капитала.

2 шаг. Финансовый комфорт. Для себя определяю как полное покрытие базовых потребностей доходом с капитала умноженное на 1.3.

3 шаг. Финансовый комфорт. Для себя определяю как полное покрытие базовых потребностей доходом с капитала умноженное на 1.6.

В данный момент двигаюсь 1 ступеньке. Прогресс на картинке ниже

Управление портфелем во время его проедания

Мы более менее представляем, как управлять капиталом, в момент его формирования. Каждый по своему, естественно, но все-таки представляем. Не так давно, я задумался, а как управлять капиталом, когда ты с него уже живешь. Не щипаешь капитал ради отпуска или чего-то другого, а именно что полноценно живешь с капитала.

Т.к. ученые из университета Тринити не проводили расчеты для рынка РФ по поводу нормы изъятия, что очень странно. Мне пришлось самому ввязаться в этот эксперимент. Для этого я создал публичную гугл-таблицу, в которой веду 4 сценария одновременно. Изъятие капитала происходит по схеме изъятия 3-4-5-6%.

Как вы можете увидеть, даже 6% изъятие капитала, пока что не укатало портфель в минус. Но радоваться рано, т.к. срок жизни портфеля всего 4 месяца. Скрин ниже

Управление портфелем во время его проедания

Кратко, что происходит на скрине. Каждый месяц я изымаю 6% от стартовой суммы. Сумма изъятия на 2025 год определена как 100.000 рублей. Индексация будет 1 раз в год на процент официальной инфляции.
Портфель на скрине, практически копирует мой личный портфель, который состоит из 2-х «вечных» фондов от Сбера и Тинька, с соответствующим размещением в этих брокерах. Изъятие происходит из того фонда, который больше по сумме на момент изъятия.

И глядя на то, как стоимость портфелей меняется месяц к месяцу, накладывая эти изменения на ретроспективную доходность портфелей, порядка 20% годовых до последнего падения. Появляются мысли о ребалансировке. Какой я ее вижу? На этот вопрос нет однозначного ответа. Как один из вариантов, можно брать доходность фонда за последний год YTD, пусть она будет 20%. Теперь нам необходимо для себя вычислить аномальную доходность, в моем случае это пусть будет коэффициент 1,5. Значит доходность в 30% годовых я буду считать аномальной. Теперь делим аномальную доходность на 12 и получаем месячную аномальную доходность. В данном случае это 2,5%. Вы ведь согласитесь, что доходность 30% в год и 2,5% в месяц это не нормально? Но вы можете использовать свой коэффициент.

Теперь вернемся к таблице.
В первый месяц эксперимента, доходность оставила 819 345 рублей или 4,10%.
Во второй месяц эксперимента, доходность составила 503 806 рублей или 2,42%
В третий месяц эксперимента, доходность составила 794 125 рублей или 3,72%
В четвертый месяц эксперимента, доходность составила -1 092 799 рублей или -4,94%

Мысли о ребалансировке.
Думаю, что даже живя с капитала, ребаласировка портфеля нужна. Портфель ни в коем случае нельзя оставлять на самотек. Сколько денег можно было бы сохранить, если бы мы продавали часть паев, когда доходность была аномальной? Для простоты подсчета, я игнорирую ежемесячные продажи на 100 тысяч и продажи для ребалансировки.

Берем фактическую доходность, из нее вычитаем нормальную доходность. На выходе получаем сумму, на которую необходимо продать паев, чтобы зафиксировать прибыль, свыше 2,5% месячных или 30% годовых.
В первый месяц 819 345 - 520 483 = 298 862 рублей.
Во второй месяц 503 806 - 533 078 ничего не продаем.
В третий месяц 794 125 - 552 931 = 241 194 рублей
Четвертый месяц доходность -4,94%. Вот тут-то нам и пригодились бы 540 056 рублей, которые у нас образовались в результате продаж в 1 и 3 месяцах. А пока не реализовался сценарий для покупки паев, эти деньги можно хранить в фонде ликвидности и в первую очередь изымать для жизни их.

Надеюсь, расписал более-менее понятно. Хотел еще накидать сценариев развития событий, но, боюсь это будет сильно сложно для восприятия. Вообще, мыслить сценарно, это хороший навык не только для инвестора. Стараюсь всегда просчитывать наиболее вероятные варианты развития событий, чтобы быть готовым к ним, какой бы из них ни реализовался.
6.2К | ★3
29 комментариев
За управление фондом Вечный портфель Т берут 2,15% в год, состав портфеля дешевле повторить собрав 4 фонда: Акций, Облигаций, Золото, Ден.рынок (можно фонд на флоатеры или GOOD). За управление УК будете отдавать меньше 1% в год. Тинькофф повторяет портфель Брауна, который на рынке США исторически опережает инфляцию на 4%, 1% сэкономить, значимая величина.
avatar
АлБ, в тиньке у меня сейчас сборный портфель. Но будет ли он таким или перейду на trur к моменту изъятия, пока не знаю.

Разумное инвестирование, я имею ввиду, что trur берет комиссию выше на более чем 1%, чем будет в случае, если вы самостоятельно из фондов соберете ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ портфель. Каждый год более 1% отдавать за управление — дорого (за 10 лет отдадите более 10% капитала). Не переходите на trur, сами сделайте такой портфель
avatar
АлБ, в этом вопросе я с вами абсолютно согласен. Незначительные суммы в моменте, это налог на невнимательность. Они на длительном отрезке способны вырасти в огромный снежный ком.
Но, к наступлению финансовой свободы, на этот фонд у меня будет приходится не более 10% капитала. И стоит ли управлять группой фондов, тратя на это время, для меня этот вопрос остаётся открытым.
Разумное инвестирование, ребалансировку делают в Т раз в полгода, самому можно делать раз в год, результаты примерно одинаковые по исследованиям выходят. Один — два раза в год привести состав фондов к начальной пропорции займет минут 10, не больше. Но, каждый сам решает, кто-то и 10 минут времени в год не готов потратить, но готов оплатить деньгами.
avatar
АлБ, не в 10 минутной ребалансировке раз в год суть. Сейчас я «проживаю» сценарий изъятия денег из портфеля. И получается, что продать один актив, немного проще, чем жонглировать фондами. Мне в этом сценарии, условно, 60 лет :)
Разумное инвестирование, взгляните бэктесты, в этой ветке двуям постами ниже. Просто для понимания масштаба проблемы:). Будем надеяться, что к тому времени, когда вы вложитесь, TRUR будет лучше работать
avatar
Разумное инвестирование, сделал бэктест с ноября 21 года (дата, когда все фонды уже существовали). 1я картинка — сами делаем из 4 фондов, с ребалансировкой раз в год, 2я картинка TRUR. Когда сами собирали, обогнали индекс Мосбиржи с дивами на 89% (среднегодовая доходность 14,06%), когда купили трур — 76,3 (среднегодовая доходность 12,16%). Итого за 4,5 года 12,7% разницы в результатах и среднегодовая доходность выше на 1,9% при самостоятельном управлении (когда Тинькофф понизит комиссии, надеюсь, и такой разницы не будет).
avatar
сам состав портфелей: 
avatar
АлБ, благодарю за анализ, есть над чем задуматься.
SBMX+SBCB+SBLB(SBGB, SBRB)+SBMM+SBGD
avatar
alexei459, да, возможны варианты. Вопрос времени и желания заниматься таким портфелем. Ранее я пробовал держать акции, реплицируя индекс на акции. Оказалось, что это не комфортно для меня, и при очередном перетоке денег из ФР в недвижку, решил перейти на фонды. С корп облигациями та же история.
Конструкция из фондов, сильно удобнее отдельных активов. А один фонд, по удобству управления, также выигрывает у конструкции из фондов. И если структура TRUR или STME устраивает, то нет никакого смысла делать сборную солянку.
Разумное инвестирование, при одинаковых комиссиях за управление оптимальнее один фонд, но trur берет за управление 2,12% (STME — 2,7%) а можно составить абсолютно такой же портфель, например, взяв по 25% ТМОS (0,8% комиссия) + OBLG (0,71%) + SBMM (0,3%) + GOLD (0,66%) и получить комиссию за управление  меньше 1%. Через 3 года, получив ЛДВ, при квартальной ребалансировке портфеля не нужно будет платить НДФЛ. Каждый год экономим более 1%. Или взять за основу фонд Лежебоки (тоже за управление меньше 1%), в его составе по 33% золото, акции, облигации добавить нужные компоненты, чтобы создать необходимую пропорцию, и еще меньше тогда движений по ребалансировке придется делать.
avatar
… И тебя разденут…
avatar
KUKL_KUKL, такой сценарий тоже не исключен. Поэтому, я все время забирал выигрыш со стола и перекладывал его в бетон, как в коммерческий, так и в жилой. Но, пришла беда откуда не ждали :) Уже предлагают обложить доп налогом владельцев скромного количества квартир.
Разумное инвестирование, предложить не значит жениться. Продать бетон всегда успеете. Единственно добавлю, работа с арендаторами — это работа, а не пассивное владение паями фонда. 
avatar
SergeyJu, да у меня и нет планов по продаже недвижимости. Посмотрю что будет с налогами и попытаюсь переложить их на плечи арендаторов. Хотя бы частично.
У меня несколько объектов недвижимости. Не могу сказать что я сильно уработался от общения с арендаторами. Если арендатора становится слишком много в моей жизни, то он покидает мой объект.
Разумное инвестирование, если бизнес идет легко, это не значит, что он не бизнес. Так-то я не против любой деятельности, лишь бы получалось, но лично мне иметь дело с клиентами — как нож по сердцу. 
avatar
SergeyJu, а я как то привык, всю жизнь работаю с людьми, продажи, клиентский сервис и т.д.
Разумное инвестирование, на одной из прежних работ мне пришлось несколько лет активно работать с клиентами. За пару лет порядка 3000  клиентов, как минимум два личных контакта. Я жутко упахивался с ними. Иногда один человек мог вынуть душу на пару дней. Потом еще несколько лет в продаже новостроек. В итоге я возненавидел любые формы клиентского бизнеса. К счастью, могу себе позволить не лезть в это больше. 
avatar
SergeyJu, я привык, но это не значит, что мне нравится. А резко менять сферу деятельности в 40-45 лет это почти гарантия проседания в доходе, а у меня уже финишная прямая.
 Моя возможная стратегия была бы такой. 
Создать подушку для выплаты дохода в размере 1, а лучше 2 лет в  государственных облигациях. Остальную часть не трогаю, за исключением получения от неё дохода выше, чем необходим для компенсации инфляции. Половину этого сюрплюса отправляю в подушку, то есть в ОФЗ. Соответственно, с дюрацией больше, чем срок, покрываемый остатком. 
Сверхзадача, получить растущий капитал даже при регулярном изъятии средств. Для этого, понятно, надо иметь среднюю доходность выше инфляции не на 1%, а хотя бы 10%. Но нам же американская мечта по барабану? 
avatar
SergeyJu, проблема, что акции при пассивном инвестировании в долгосроке дают выше инфляции 4-7%, облигации еще меньше. А активное управление может и к потере капитала привести. В общем на 10% стабильно обыгрывать инфляцию — это мягко говоря очень круто.
avatar
АлБ, слово «стабильно» на рынке персона нон грата. В том то и дело, что 1-2-3 года можно и ниже инфляции сработать, поэтому и подушка безопасности быть должна. Главное, чтобы она пополнялась время от времени.  
avatar
Хорошая стратегия, но необходимо учитывать множество индивидуальных факторов. Сейчас мне 44 года, расчетно к 50-55 годам у меня будет закрыта цель по финансовой свободе.
Учитывая, что на фр приходится около 20% портфеля и денежного пока, для своей ситуации я не вижу никакого смысла увеличивать этот портфель. Более того. Учитывая среднюю продолжительность жизни мужчин, я могу смело ставить цель по полному израсходованию этого портфеля (фр) за 15 лет. Даже в этом случае, моему ребенку достанется 80% капитала в бетоне.
Но, несмотря на перечисленные выше факторы, ставка изъятия заложена на уровне 4% в данный момент.
Разумное инвестирование, ошибка у Вас в том, что средняя продолжительность жизни мужчин надо брать с учетом, что они достигли некоторого возраста. То, что считают для новорожденных заметно занижено  для тех, кто дожил, скажем, до 55 лет. Да и средним в таких делах не надо оперировать. А вдруг Вам повезет попасть в верхнюю четверть, например. Нас же не косят косой в 70 лет. 
И последнее, необходим резерв на лечение. Не все болезни закрывает полис, и не всегда бесплатное лечение — лучший выбор.  
avatar
SergeyJu, повторюсь, я готов к разным сценариям. Даже если поживу до 90 лет. 80% капитала и денежного потока сейчас в недвиге. А квадратные метры невозможно проедать поштучно.
И для фондового рынка у меня ставка изъятия 4%. Что пока что видится как достаточно безопасный сценарий.
Насчёт форс-мажора тоже все учтено smart-lab.ru/mobile/topic/1263098/
Разумное инвестирование, почему невозможно поштучно? 
Между депозитом и бетоном разница в средней доходности с учетом издержек незначительна. 
avatar
SergeyJu, возможно, я не совсем точно выразился. Имел ввиду, что если квартира 40 квадратов и сдается за 20 тысяч в месяц, то невозможно из нее выдернуть 1 квадратный метр на продажу. В разумном сценарии разумеется.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
FabricaONE.AI: открываем книгу заявок на акции разработчика ПО на основе искусственного интеллекта
На российском фондовом рынке стартовало первичное размещение акций ПАО «ФАБРИКА ПО» — FabricaONE.AI (акционер — ГК Softline). У...
Фото
Операционные результаты ПАО «Группа «Русагро» за 1 квартал 2026 года 📈
Выручка «Русагро» до межсегментных элиминаций увеличилась на 3% г/г до 84 млрд руб. Сельскохозяйственный и сахарный бизнес стали главными...
Фото
«Селигдар» увеличил объем запасов золота до 295 тонн
Фактический прирост запасов по результатам геолого-разведочных работ за 2025 год составил 21,6 тонны. В течение прошлого года...
Фото
Заседание ЦБ по ключевой ставке, какие ожидания и прогнозы?

теги блога Разумное инвестирование

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн