Блог им. Raiseran

Почему квартира не заменяет денежный поток, а портфель — собственное жильё

Почему квартира не заменяет денежный поток, а портфель — собственное жильё

У семьи, на мой взгляд, всегда есть две отдельные финансовые задачи: где жить и на что жить. Главная ошибка — пытаться закрыть их одним активом.

Я по-прежнему считаю, что своя квартира — это база. Не потому, что это лучший актив по доходности, а потому что собственное жилье дает семье устойчивость: предсказуемость, спокойствие и независимость от арендодателя. Это не столько инвестиция, сколько закрытие базовой потребности.

Но квартира сама по себе не решает вопрос текущих расходов. Даже если жилье есть, остаются продукты, коммуналка, медицина, обычный быт.

На графике хорошо видно, что стоимость аренды как маркер стоимости жизни со временем уходит выше фиксированного базового дохода вроде пенсии. И разрыв только растет.

Отсюда мой вывод: жилье и денежный поток — это две разные финансовые задачи.

Поэтому облигационный портфель я рассматриваю не как способ «припарковать деньги», а как инструмент создания независимого денежного потока для семьи. Особенно в период высоких ставок, когда долговой рынок позволяет собирать двузначную доходность и постепенно превращать капитал в источник регулярного кэша.


Моя логика простая:

квартира отвечает на вопрос «где жить»;

портфель отвечает на вопрос «на что жить».


Главная ошибка — пытаться одним активом закрыть обе задачи сразу. 

Например:

  • покупать бетон под сдачу и считать, что этим уже решен вопрос финансовой свободы;
  • или, наоборот, жить в аренде, но думать, что большой портфель полностью заменяет собственную базу.


Для меня это разные уровни устойчивости:

Жилье = бытовая устойчивость.

Портфель = денежная устойчивость.

Их лучше не смешивать.


📊 По данным:

Зарплаты и пенсии — Росстат по Красноярскому краю;

Аренда — аналитика Restate.


Что надежнее для денежного потока на длинной дистанции: квартира под сдачу или портфель облигаций/дивидендов? И нужно ли вообще смешивать эти две задачи?

 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
12.5К | ★2
105 комментариев
Цена в квартире в областном центре твнрь калуга тула воронеж 3мио рублей… в райцентрах это уже дом с водой канализацией газом и землей…

Отдельная тема нужно ли жить в сибири? 9 месяцев холод. Овердокуя денег стоит теплая одежда отопление продукты и транспорт. Дорогая логистика.

Гораздо дешевле и приятней и комфортней жить в центрпльной россии.

И отдельная тема насколько комфортно жить в дорогом красноярске на пенсию 18000.
avatar
ves2010, обожаю Смартлаб) Пишешь про недвижимость, инвестиции и портфель, а тебя уже заботливо переселили в дом с удобствами под Воронежем. Спасибо за совет, но жить надо не там, где дешевле картошка, а там, где твой дом, семья и где ты можешь хорошо зарабатывать (в Сибири с этим всё отлично). А что касается пенсии в 18 000 руб… Вы, видимо, пропустили суть моего поста. Речь про формирование капитала и про будущее, которое создаем мы сами.
avatar
Raiseran, 
где твой дом, семья и где ты можешь хорошо зарабатывать (в Сибири с этим всё отлично
в «городе черного неба» тупо нет работы
Не говоря уже о дороговизне всего что требуется для жизни

avatar
Viacheslav Ivanenkov, прямо сибирское чудо какое-то! Дороговизна жизни всегда идет рука об руку с высокими доходами населения. Если бы здесь не было работы и денег, цены бы рухнули вслед за спросом, а новостройки стояли бы пустыми. Красноярск — мощнейший экономический центр. А «черное небо» — это, увы, обратная сторона гигантской промышленности, которая как раз и генерирует рабочие места и капиталы. То, что лично вы не видите здесь возможностей для заработка, не значит, что их нет
avatar
Raiseran, для оценки дохода надо смотреть не на хотелки продавцов, а на цену аренды.
avatar
Goldy Bug, с ней тоже все в порядке, 6-место среди городов-миллионеров, выше Краснодара и Екатеринбурга, для оценки пользовался тем же источником, что и по Красноярску, данные на 21.04.2026
avatar
Raiseran, 
цены бы рухнули вслед за спросом, а новостройки стояли бы пустыми
просто оставлю здесь это:


Красноярск — чемпион! Оле-оле-оле!
avatar
Viacheslav Ivanenkov, вы путаете локальный кризис первички с отсутствием спроса на жилье. Если бы город был никому не нужен, это мгновенно отразилось бы на демографии и аренде.

Факты: Красноярск за 20 лет вырос по населению на 33% и вошел в ТОП-6 крупнейших городов РФ. По уровню стоимости аренды 1-комнатных квартир город тоже занимает 6-е место в стране (дороже Екб и Краснодара). Людям физически нужно где-то жить, и они готовы платить высокую аренду. Базовый спрос никуда не делся. А большой процент нераспроданных новостроек говорит лишь о том, что при текущей ставке ЦБ и аппетитах девелоперов математика покупки сломалась. Не подменяйте понятия.

 
avatar
Raiseran, я ответил на вашу фразу «новостройки стояли бы пустые»
Именно это и происходит
Красноярск — чемпион по пустым новостройкам

Все остальное — благие пожелания
avatar
Viacheslav Ivanenkov, то есть по демографии, аренде и базовому спросу возразить вам нечего, поэтому вы сузили спор до одной вырванной фразы.
Еще раз: «пустые новостройки» при высокой ставке ЦБ — это кризис модели продаж первички, а не доказательство того, что город никому не нужен.
Вы подменяете понятия, и именно на это я вам уже указал.
avatar
Raiseran, 
по демографии, аренде и базовому спросу возразить вам нечего, поэтому вы сузили спор до одной вырванной фразы.
Я не собираюсь вам что то доказывать
Вы заявили о процветающем городе с высокими зарплатами и в качестве доказательства упомянули новостройки которые якобы раскупают.

Я вам ответил что новостройки НЕ РАСКУПАЮТ
Вы подменяете понятия

какие понятия я подменяю? я просто привел вам факт. остальное вы сами себе домыслили

Я вам прямо говорю, что в Красноярске нет работы и все очень дорого
Если у вас есть работа — то вам повезло, держитесь за нее.

Что касается вашего аргумента про дорогую аренду — ну так я ж говорю, в Красноярске все очень дорого
То есть это аргумент скорее мой чем ваш

Мне вот интересен вопрос :
сколько будет стоить проезд в метро когда его запустят
Я предполагаю выше 300 рублей

А у вас какое мнение?

avatar
Viacheslav Ivanenkov, если ваша цель — доказать, что жизнь есть только в Москве, то я вас разочарую. Мне даром не нужна столица с ее бесконечными пробками, где нужно тратить по 3 часа в день в час-пик, толкаясь под землей. Я предпочитаю комфортно ездить на своей машине в своем родном городе, где у меня есть всё для отличной жизни и высокого заработка.

Отвечая на ваш вброс про метро: мне абсолютно всё равно, сколько там будет стоить проезд, я им пользоваться не планирую.

Если все переедут в столицу — экономика страны просто встанет. Сибирь — это промышленный и ресурсный хребет России, здесь должны и будут жить люди. И то, что у вас лично тут что-то не получилось с карьерой, не дает вам права обесценивать опыт тех, кто успешен в своем регионе. На этом наш бессмысленный диалог считаю закрытым. Удачи в поисках идеального места

avatar
Raiseran, 
если ваша цель — доказать, что жизнь есть только в Москве, то я вас разочарую.
в Москве есть работа(пока еще)
в Красноярске ее нет. Если у вас есть работа в Красноярске — вам повезло
Если бы у меня была, я бы не поехал в Москву. Но… голод не тетка
 Мне даром не нужна столица с ее бесконечными пробками, где нужно тратить по 3 часа в день в час-пик, толкаясь под землей.
Ну в Красноярске пробки пожалуй пожестче. Особенно сейчас — когда весь центр перерыт
В Москве я трачу 25 минут прогулочным шагом по набережной чтобы дойти до работы. В метро не езжу вообще
Отвечая на ваш вброс про метро: мне абсолютно всё равно, сколько там будет стоить проезд, я им пользоваться не планирую.
Это не вброс. 
Вы же  в качестве аргументо процветания заявляли что 6-ое место по цене аренды
Ну а с метро было бы еще круче. Это был бы вам еще один аргумент: первое место по цене проезда в метро !!
Круто ведь!
И то, что у вас лично тут что-то не получилось с карьерой, не дает вам права обесценивать опыт тех, кто успешен в своем регион
Я не обесцениваю ваш опыт. Наоборот же. Хвалю и завидую. 
К сожалению в Красноярске нет IT-компаний, мне просто некуда там податься

avatar
Viacheslav Ivanenkov, спасибо за честность. Если речь про офисы крупных IT-компаний, то ваш отъезд абсолютно понятен и логичен. Просто не стоит говорить «работы нет вообще», когда её нет конкретно в вашей нише. Красноярск — промышленный и ресурсный центр, тут другие драйверы экономики. Хорошо, что мы нашли корень наших разногласий. Рад, что у вас всё отлично устроилось в столице (ходить пешком на работу в Мск — это редкость и роскошь). Желаю успехов в карьере!
avatar
Raiseran, 
Спасибо
 (ходить пешком на работу в Мск — это редкость и роскошь).
Просто целенаправленно искал аренду в пешей доступности
avatar
Raiseran, газ когда обещают подвезти к станциям?
avatar
Доктор, планы по газификации есть (поручение дано), но в текущих экономических и геополитических реалиях привязываться к конкретным годам бессмысленно. Проведут, когда появится возможность. Посмотрите на это глазами инвестора: если город ДАЖЕ без магистрального газа и со всеми известными проблемами по экологии вырос на 33% и уверенно держит 6-е место в РФ по стоимости аренды, значит, экономические драйверы (рынок труда, доходы) там перевешивают любые инфраструктурные минусы. Люди голосуют рублем прямо сейчас.
avatar
Raiseran, высокие доходы населения заканчиваются в момент выхода на пенсию
avatar
ves2010, Вы абсолютно правы. Именно поэтому я формирую инвестиционный капитал в активной фазе жизни, чтобы этот переход был бесшовным. Разве я в статье утверждал обратное? )
avatar
Raiseran, вы чутка опоздали. Пик интереса к «формированию капитала и будущему» был в 2020-2021 годах. Тогда же прославились такие как Бабайкин, Фининди и прочие. 
После 22-го года тема сильно упала в популярности. Оказалось, что презираемая недвижка (в частности новострой ПИКа с льготной ипотекой) сильно подорожал, а вот любимые акции ушли в нокаут. А некоторые еще и получили заморозку
Маркиз Лафайет, то что тема формирования капитала упала в популярности из-за подорожавшей недвиги — это понятно, но акции-то упали, так что самое время формировать катипал на будущее в них...

Кроме того все российские активы прошли очень жёсткий стрес-тест санкций и прочей геополитической херни, и теперь видно кто чего стоит и насколько крепок в плане живучести и грамотности управления бизнесом не в тепличных условиях жирных годов...

Как по мне такой момент для покупки активов нарочно не придумаешь…
Сергей Хорошавин, увы, стресс тест пока не закончен. Эмитенты все еще могут не раскрывать отчеты, полностью или частично. А так то да, сберегать лучше, чем тратить все под ноль.
Маркиз Лафайет, для металлургов уж точно — там все в самом разгаре!
Сергей Хорошавин, согласен с тем, что сейчас уникальное время для формирования капитала. Но вот насчет инструмента — позволю себе не согласиться. Я искренне считаю, что сейчас время облигаций, а не акций. В текущих условиях (СВО, жесткие санкции, рост налогов и бюджетных расходов) бизнесу объективно тяжело. Многие компании будут проседать под гнетом ставки и издержек. Поэтому я предпочитаю быть на стороне кредитора, а не совладельца бизнеса. Облигации (фикс или флоатеры) сейчас дают шикарную доходность при понятных рисках. Акции пока обхожу стороной
avatar
Raiseran, а Тимофей талдычит что облиги воюющей страны это опасность и он такое никогда не возьмёт
avatar
Доктор, это вопрос не веры, а фазы рынка. В одной фазе рулят акции, в другой — облигации и денежный рынок. Если акции при высокой волатильности не показывают внятного результата, а облигации дают двузначную доходность и стабильный денежный поток, то брать облигации абсолютно рационально. Лозунг “никогда” в инвестициях обычно дорого стоит
avatar
Raiseran, я бы согласился с этим, но меня напрягает один момент — когда все устаканится, таких вкусных цен на многие активы уже не будет...

Для трейдеров это не принципиально, а вот для долгосрочных инвесторов — еще как…
Сергей Хорошавин, это справедливое замечание. Когда всё окончательно устаканится, значительная часть “вкусных” цен действительно уйдёт.
Поэтому для долгосрочного инвестора вопрос, наверное, не в формате “или акции, или облигации”, а в том, чтобы уже сейчас постепенно собирать качественные активы. Просто акции — это ставка на будущую переоценку, а облигации — это ещё и понятный текущий денежный поток. На мой взгляд, здесь разумнее не противопоставлять, а комбинировать.
avatar
Raiseran, я предпочитаю связку SBMM + акции...

Пока нет вкусных цен держу кэш в SBMM, плюс акции уже когда-то купленные по вкусным ценам и несущие как та курочка «золотые дивы»...

А облиги вообще не беру, некоторые моменты в них меня не устраивают…
Raiseran, в случае дефолта облигационеры будут замыкать шеренгу «кредиторов».
Евгений Дольченко, если это попытка противопоставить акции облигациям, то давайте смотреть на вещи реально. Чтобы облигационер остался без прибыли, нужен полноценный дефолт. А чтобы акционер улетел в глубокую просадку, дефолт вообще не обязателен — достаточно падения прибыли компании или просто смены настроений на рынке. Акционер принимает на себя удар задолго до того, как запахнет дефолтом.
avatar
Маркиз Лафайет, сравнение с такими мастодонтами, конечно, льстит, но вы путаете хайп с жизненной необходимостью. Создание капитала — это не модный тренд 2020 года, это вечная тема. Хайп прошел, а жить на что-то в будущем всё равно придется. Я не гонюсь за популярностью темы, а просто пишу о том, что делаю сам, делюсь наблюдениями и в дискуссиях ищу истину.

А вот за пример с 2022 годом — отдельное спасибо! Вы абсолютно правы. Именно поэтому я никогда не «презирал» недвижку. Наоборот, моя стратегия изначально строится на двух ногах: бетон (для устойчивости) + фондовый рынок (для ликвидности). 2022 год отлично показал, что бывает с теми, кто слепо верил только в один класс активов. Так что я не опоздал, я просто учитываю чужие ошибки

avatar
Raiseran, ты просто не умеешь таки считать деньги
avatar
Raiseran, Вам пишут про другое. На пенсии надо жить в дешёвом месте с хорошей экологией. Красноярск таким местом не является. Пока вы формируете капитал, действительно жить там где можно хорошо зарабатывать, но дальше то зачем?
avatar
Appleton, я сейчас я нахожусь именно в фазе активного формирования капитала, и для этой задачи мой регион подходит отлично. А когда наступит время жить с капитала, никто не мешает продать/сдать «бетонную ногу» здесь и купить домик там, где теплее. Суть капитала как раз в том, что он дает свободу выбора в будущем. Всему свое время. 
avatar
9 месяцев холод

В Москве 8.
avatar
Stop_Loss, я жил в челябинске 28 лет… поэтому есть с чем москву сравнивать. в москве снег ложится в конце декабря… лежит снег до середины марта…
avatar
ves2010, 
avatar
Главная ошибка — пытаться одним активом закрыть обе задачи сразу. 

Например:
  • покупать бетон под сдачу и считать, что этим уже решен вопрос финансовой свободы;

Знаю людей, которые именно так и поступают. За последние лет пятнадцать у них всё хорошо.
avatar
MATEMATNK, все циклично, сейчас эта история не выглядит такой очевидной — доходность аренды 5%, доходность консервативных инструментов в три раза выше и не требует никаких затрат по времени, но ситуация снова может повториться, поэтому и вопрос с прицелом на формирование пенсионного капитала. 
avatar
Raiseran, понимание что недвижимость дает не 5%, а 5% + инфляция на длинном горизонте, меняет расклады.
avatar
Александр, минус ЖКХ, минус капремонт, минус налоги, минус косметический ремонт, минус замена счётчиков, минус — …
avatar
Яков Юрников, 1000%, за индексируемой арендой стоит индексируемая коммуналка с букетом потенциальных незапланированных расходов
avatar
Александр, много раз общался с собственниками арендуемых квартир, к 5% доходности от аренды, индексируемой по рынку, безусловно, график это отлично показывает, добавляется поиск арендаторов, ремонт арендуемой квартиры, разборки с соседями и пр., в период высоких ставок последних лет эти жалобы стали звучать только громче. Я не отрицаю для себя этот вариант формирования пенсионного капитала, но и все риски арендной пенсии нужно для себя трезво оценивать
avatar
Raiseran, доход от аренды вот уж точно не отнесешь к пассивному...

Гемороя там может нарисоваться — мама не горюй…
Сергей Хорошавин, в точку. У меня иллюзий на этот счет нет. Недвижимость отлично сохраняет стоимость, но генерировать с нее денежный поток — это труд и нервы. Поэтому каждому инструменту своя роль: бетон защищает от обесценивания, а ликвидность и пассивный доход обеспечивают облигации. Разделяй и властвуй 
avatar

Raiseran, у облигацией есть один но совершенно неприемлемый для меня минус — у них есть дата погашения...

Акции такой проблемы не имеют...

Raiseran, я сдаю 5 квартир в мскве… доходность аренды 1..2%… а очень часто отрицательная...

надо понять что
1 у дома есть срок службы 70-100 лет и надо закладывать амортизацию недвиги… т.е -2% в год… при цине недвиги в 10 мио руб эта амортизация -200к в год

2 обычно считают стоимость аренды максимальной — при свежем ремонте… а по факту свежий ремонт у тя первые 3-4 года… еще 10 лет у тя уставшая хата… а еще 5 лет бомжатник для студентов… т.е это -1% доходности в год...

3 удешевление недвиги… недвижка растет только в рублях, а в баксах счас цены 2005г если учесть инфляцию в баксах… у мя ряд квартир в жестком минусе который никая аренда не отобьет никогда...

4 самый писец это элитка — у нее моральный износ… за 5 лет -40% бывает… как пример миракс парк в москве… там цены в 2007г был 16к баксов квадрат… и ведь покупали же...

успехов

 


avatar
ves2010, я сдаю 5 квартир в мскве… доходность аренды 1..2%… а очень часто отрицательная...

Любопытно, как вы считаете?
avatar
MATEMATNK, ответил выше
avatar
ves2010, ну аммортизация там точно не при чём.
Народ обычно проще считает.
Купил квартиру в 2020 за (условно) 19 млн.
Потратил на приведение в порядок 1 млн.
Сдаю за 1 млн в год чистыми
В 2025 году квартира стоит  25 млн
Итого
От аренды 5, от роста 5, всего 10 за пять лет, 10 делить на 20 равно 50% доходность за 5 лет итого 10% годовых.
Вот при таком подходе у вас сколько доходность?

avatar
MATEMATNK, ха хаха… в примере — удачно выбран тайминг — ковидное дно рынка 2020г... 

я же например
купил хату в 2009 за 340к евро, в ценах 2026г это  550к евро… счас она стоит 200к евро… т.е имеем отрицательную прибыль в размере -350к евро…
avatar

ves2010, ну 2009 тоже не самый плохой момент :) в начале 2008 заплатили бы все 500.
А так да, валютный риск стоит первым во всех учебниках.
Но всё же ваш пример надо рассмотреть подробнее
340 покупка, сейчас 200 итого убыток 140
Но таки прошло 2026-2009=17 лет
20млн квартира ну за 1 млн должна ж сдаваться?
получаем 17млн руб/100=170к евро, вот у нас убыток лёгким движением превращается пусть в скромную, но прибыль :)

avatar
MATEMATNK, инфляцию учти и износ дома… дом не египетская пирамида...

а сдается счас за 800 баксов… а на момент покупки за 1200 ...

вообще вкладываться в квартиры в мскве у метро была хреновая идея… этого метро понастроили овердокуя... 
avatar
ves2010, зачем износ-то считать? всё уже в цене учтено — 200к.
Метро метру рознь: есть Бульвар Дмитрия Донского, а есть, ну пусть не Тверская, ну хоть Юго-Западная. Думаю, что в 10 минутах от неё квартира по-прежнему имеет бонус к цене.
avatar
MATEMATNK, можешь не считать износ и цену считать в рублях а не валюте… мысль в том что при расчете бизнеса надо закладывать реалистичный вариант расчетов

avatar
ves2010, подождите… Сначала вы пишете мне, что я не умею считать деньги, а теперь сами доказываете, что доходность бетона отрицательная из-за скрытых издержек? 😂Так мы же с вами, получается, абсолютно согласны! Ваш великолепный расчет по 5 квартирам — это именно то, о чем я говорю. Бетон — это дорого, неликвидно и низкомаржинально. Спасибо за пруфы от лица практика!
avatar
MATEMATNK, вы значит ничего не знаете о жизни этих людей 🤣 раз заявляете что у них все хорошо 🤣
Russo turisto obliko morale, я все знаю об этой жизни, так как вся семья занимается бизнесом с недвижимостью с 2003года. У них все хорошо
Russo turisto obliko morale, вы значит ничего не знаете о жизни этих людей

Возможно :) зато я знаю несколько историй (довольно давних, правда), которые начитаются со слов «Продал я квартиру и… » А дальше там несколько вариантов (пошёл на ФР, купил большегруз, купил рыбный цех, раскидал по депозитам). И все эти вариант объединяет одно — результат.
avatar
MATEMATNK, согласен.Но мы про жизнь людей на арендном бизнесе
Владеть — наш сермяжный атавизм и рудимент СССР.
Глянуть на Forbes-Global — граждане с мульти-ярдами предпочитают ничего собственного не иметь.
Кроме скромного непубличного офшорного траста, владеющего мега-корпорациями, через сотню-другую дочек-внучек.
Как говорил бандит Олежка, который привлекался для работы с наиболее сложными дебиторами — «А чё с ниво взять? У ниво, как у туриста — только хер и кеды».
avatar
The Economist, сравнивать розничного инвестора с участниками Forbes-Global — это мощно) Только вы забыли маленькую деталь: открытие и ежегодное обслуживание «скромного непубличного офшорного траста» стоит столько, что сожрет доходность портфеля обычного инвестора до минусовых значений. Трасты нужны тем, кто прячет капиталы от Интерпола, жен и налоговой. А я обычный человек, живущий в реальном мире. Мне не нужно прятать активы от «бандита Олежки», потому что я инвестирую на свои, а не набираю долги, которые не могу отдать. И да, историческая справка: в СССР как раз никто ничем не владел. Так что моя тяга к бетону и акциям — это самый настоящий капитализм
avatar
Raiseran, пороговая сумма трастового фонда в российской юрисдикции 100 миллионов… С меньшими деньгами можно шагать мимо…
Сергей Хорошавин, спасибо за точную цифру! 🤝 Идеальный аргумент, который расставляет всё по местам. Пока нет 100 мультов, нужно работать с земными активами
avatar
Raiseran, если интересно вот тут подробнее: www.forbes.ru/mneniya/523305-trast-po-russki-kak-vospol-zovat-sa-novymi-vozmoznostami-licnyh-fondov
Сергей Хорошавин, спасибо за ссылку, материал действительно сильный. Про личные фонды я и раньше слышал, но после такого разбора идея стала намного понятнее.
Особенно впечатляет, как через эту конструкцию можно выстраивать наследование, защиту активов и правила передачи капитала.
Теперь остается только дисциплинированно делать свое дело и надеяться, что сложный процент когда-нибудь приведет и к такому масштабу задач.
avatar
Raiseran, я этот закон приметил еще на стадии внесения в Госдуму...

Странно что большинство вообще его пропустили…
Raiseran, вы немного не правы, в СССР было имущество личного владения…
Евгений Дольченко, я не отрицаю, что в СССР была «личная собственность» (машины, мебель, бытовая техника). Но не стоит путать ее с «частной собственностью». Главным капиталом, городскими квартирами, люди не владели. Квартиры выдавались государством или ведомствами по ордеру в социальный найм. Их нельзя было продать или передать по наследству (только сложный обмен). Полноценное право собственности на жилье у большинства граждан появилось только с началом приватизации в 1991 году, то есть уже в российский период
avatar
Raiseran, и частная была собственность на «орудия труда», но немного другой формы, что не меняет сути. В дохрущевскую эпоху это были артели. Правда Никита их разгромил, с чего и берет начало эпоха дефицита, цеховиков и общего упадка экономики. Что касается квартир, то да, для не номенклатуры в большенстве случаев так и было. Но если изходить из текущих реалий, то вполне возможен возврат жилого фонда в руки Государства, так как довольно большое количество собственников не вытягивают все права и обязанности идущие в комплекте с собственностью.
Евгений Дольченко, ну вот мы и выяснили, что квартирами люди всё-таки не владели. А ваши рассуждения про то, что государство начнет забирать жилье сейчас — это уже из области фантастики. Мы живем при капитализме. Если человек не тянет бремя собственности (долги, налоги, ипотека), включаются рыночные механизмы. Приставы или банки просто продают эту квартиру другому, более успешному частному собственнику. Никакой «возврат государству» тут не нужен — рынок сам очищается от неэффективных владельцев. Так что за свою частную собственность можете не переживать
avatar
Raiseran, 
при ссср
владели — частными домами
и кооперативными квартирами
т.е можно было купить кооперативную квартиру и продать 

но на дом были жесткие ограничения — 14 метров на человека не больше… иначе могли отобрать — подселив жильца на избыточную жилплощадь...  


avatar
The Economist, «граждане с мульти-ярдами предпочитают ничего собственного не иметь»

Ну не все, а так вообще логично — зачем покупать корову если нужно только молоко?
 А что это за зарплата 33тыс в 2026 году?
Росстат вроде дает среднюю по России 115тыс. Даже медианную иногда публикуют, она в районе 60 тыс.
avatar
Александр, это цена аренды 1-комнатной квартиры в Красноярске, график зарплаты выше — зеленая линия
avatar
Александр, опять двойка? школу прогуляли…

Александр, а вы верите?

Росстат вообще кудесник...

Когда у нас были зарплаты по 25 тысяч до налогов, он уже среднюю 40+ рисовал по региону... 

Наверно у них логика при подсчетах такая — если зарплата слишком маленькая, это фигня, а не зарплата и в подсчетах ее не учитываем! 

Сергей Хорошавин, смотря для чего использовать. Во первых 115т.р. это до вычета НДФЛ. Во вторых по ощущениям 70-80% имеют меньшую зп. Но как ориентир можно принимать, они каждый месяц публикуют, можно смотреть реальную инфляцию: выше рост — выше инфляция. 
avatar
Александр, судя по последним движухам в их подсчётах они к работающим запихали самозанятых. Но у самозанятого таксиста, основного в доле самозанятых, налог платится со всей выручки, а на руки остаётся половина, так как от общей выручки вычитается комиссия агрегатов, агента(амортизация) авто, бензин и другие накладные расходы. Поэтому цифры Росстата неточны
Александр Минин, какая-то хитрость точно есть в методике расчетов. 
avatar
 А так да согласен, что путь следующий
1. финансовая подушка. 2. Собственное жилье. 3. Накопление на пенсию.
avatar
Александр, для неофитов — да.
Далее цели должны адаптироваться.
avatar
The Economist, звучит пафосно, но практика показывает обратное. Те, кто пропускают этот «этап для неофитов» и сразу лезут в «адаптированные» высокие материи, первыми же получают маржин-коллы в кризис. Гордиться званием продвинутого инвестора круто, но лучше делать это из собственной оплаченной квартиры, а не со съемной хаты 🤝
avatar
Raiseran, вам пока не дано понять эту идею
avatar
Александр, абсолютно согласен, это золотой стандарт личных финансов! Единственный нюанс из практики: пункты 2 и 3 лучше по возможности запараллелить. Если сначала 15 лет упорно выплачивать ипотеку за свое жилье, и только потом начать копить на пенсию, то магия сложного процента на фондовом рынке пройдет мимо. Поэтому я сторонник того, чтобы закрыть базу (свое жилье) и параллельно малыми долями уже формировать капитал. Так и бетон греет, и портфель растет!
avatar
Совершенно не понял "глубокий" смысл этого поста.
avatar
igleon, глубокого смысла нет, есть очень простой и практичный: брать ответственность за свое финансовое будущее на себя, покупать активы, диверсифицировать (бетон + облигации). По-моему, вполне подходящий смысл для ресурса про инвестиции, как и размышления про пропорции этих двух активов в инвестиционном портфеле 
avatar
«Жилье = бытовая устойчивость.» — важно территориальное расположение и связанные с этим риски, в том числе не совсем в моменте очевидные. Например, прифронтовая территория, например, Израиль — недвижимость и аренда дорогие, всё растёт, климат тёплый, но случился Иран и все сидят ждут каждый день куда прилетит — русская рулетка. Но уехать, оставив добро, на которое собирали всю взрослую жизнь + предыдущие поколения — жалко. По Талебу поселения относятся к хрупким образованиям, а иметь мобильность — антихрупкость.
Денис Дадашев, теория Талеба прекрасна, но на практике жить жизнью вечного кочевника в ожидании глобальных потрясений — так себе стратегия для семейного человека. Именно для баланса я и использую два инструмента. Моя «хрупкая» по терминологии Талеба недвижимость находится в глубоком сибирском тылу (что уже снижает риски Израиля или прифронтовых зон до минимума). А для той самой «антихрупкости» и мобильности у меня формируется портфель ценных бумаг. Квартиры дают кэш и крышу над головой здесь и сейчас, а портфель — возможность быстро переложиться в случае чего
avatar
Нормальная стратегия при владении дешёвой региональной недвижимостью. Если рассматривать владение более дорогой недвижимостью (50+ млн), то издержки её удешевления (в реальной покупательской способности) и содержания могут кратно превысить стоимость аренды аналогичного жилья.
avatar
Goldy Bug, на фоне цен московской недвижимости почти любая региональная кажется недорогой (хотя местным жителям так точно не кажется). При разумной стоимости квадратного метра и бетонный хедж выглядит вполне адекватной идеей.
avatar
Raiseran, бетон не защищает ни от каких рисков, он не может быть хеджом, в случае девала он первый обесценится, это уже было в 98 и в 14. 
avatar
Goldy Bug, смотря от каких рисков хеджироваться. От валютных? Безусловно, бетон тут проигрывает. Но от риска гиперинфляции, банкротства финансовых институтов или просто потери капитала из-за неверных решений на бирже — бетон защищает отлично, потому что это физический актив. В кризисы 98-го и 14-го цены проседали, но потом всегда восстанавливались и росли дальше вслед за инфляцией. В сбалансированном портфеле недвижка играет роль якоря, а не ракеты. Для страховки от девала нужны совсем другие инструменты, тут я с вами согласен
avatar

Для меня это разные уровни устойчивости:

Жилье = бытовая устойчивость.

Портфель = денежная устойчивость.

в структуре владения все имеет смысл, у вас видимо очень туго и разбавить еще одной квартирой это все средства или их вовсе нехватает, а не скажем 10% от стоимости активов. 
avatar
Константин Р, все верно, инвестиционного капитала пока недостаточно, чтобы его разбить 50% на 50%, но желание иметь сбалансированный всепогодный портфель интуитивно живет внутри, а пока работаем над увеличением ликвидной части капитала
avatar
В чем проблема. Купите квартиру, на эту же сумму пифов/облигаций, золотишка ещё и кайфуйте.
avatar
Митя, логика простая: сначала наращиваем капитал в инструментах с более высокой текущей эффективностью, потом уже переводим часть в недвижимость. Брать квартиру только потому, что “надо что-то купить”, при слабой доходности аренды и высоком входном билете — сомнительная идея.
Золото тоже не выглядит оптимальным: там нет денежного потока, а динамика часто рваная — импульс и долгий простой.
avatar
Raiseran, сложно. Идём и сразу всё покупаем и много. И спокойно на пенсию. Маврикий, например.
avatar
Митя, для Маврикия мой портфель пока недостаточно расслаблен) Но цель хорошая, согласен!
avatar
Почему люди пишут про 5%?? 5% это минимальный рост стоимости в год. А еще денежный поток в виде аренды 3.5-% в год. И вот уже получается 10. А теперь берите коммерческое помещение, метров 20 с мокрой точкой на первом этаже и вы уже получите 10-14% денежного потока и вот мы уже идем к 20%.

А теперь давайте постоим на рост стоимости с 2020 года. И вы поймете, что 30% там не пахнет. Там будет по 15% в год. То есть в коммерции с 2020г вы получали по 20% ( если прям очень плохой объект, и до 30%, если уже с умом подошли к покупке.

На моем опыте, расходы составляют 6-8% от выручки.
Жилье лучшее вложение денег, все кто иметь прибыль о. Бизнеса покупает недвижке, я бы сказал скупает пачками, квартиры офисные помещения и в новых домах все офисы на стадии стойки уже выкуплены а ваши портфели акции облигации везде и всюду если надо их ещё напечатают а вот земли в городской черте все меньше и меньше
Евгений Фролов, я частично с вами соглашусь, недвижимость — отличный актив. Но давайте не будем путать действия крупного бизнеса и обычного частного инвестора — у них совершенно разные задачи. Бизнес скупает помещения, чтобы запарковать огромные излишки кэша.

В своей статье я как раз пишу про золотую середину. Своя недвижимость — это в первую очередь про комфорт и безопасность. Когда ты в ней живешь, тебе абсолютно плевать, сколько она сейчас стоит на рынке, потому что ты не собираешься ее продавать. А вот для получения реального, прогнозируемого дохода и сохранения ликвидности (чтобы деньги всегда были под рукой) обычным людям гораздо лучше подходят те же облигации, акции или фонды ликвидности, каждому свое. Баланс — наше всё!

avatar
Росчерком очередного лебединого кризиса портфель облигаций превращается…
С бетоном надёжнее и тело защищено, хоть как-то, у деда 4 Волги в банке было в 1991 ((
Андрей Руденко, историю про сгоревшие вклады 1991 года понимаю, это реальная финансовая боль целого поколения. Моей семьи она тоже коснулась, недвижимость тогда могла спасти ситуацию. Но давайте будем объективны: люди держали деньги не в рыночных облигациях или акциях, а на сберкнижке монополиста в плановой экономике рухнувшей страны. Это принципиально разные вещи. Что касается «бетон защитит при черном лебеде» - это иллюзия контроля. При настоящем «черном лебеде» (геополитика, коллапс экономики) недвижимость мгновенно теряет ликвидность - её невозможно быстро продать за адекватные деньги, невозможно положить в чемодан и увезти. Поэтому от черных лебедей не спасает ни один отдельный актив, спасает только грамотная диверсификация, а ценные бумаги как ее неотъемлемый элемент
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Дмитрий Пучкарев Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
Самый подробный разбор отчета БАЗИСа из всех, которые вы могли прочесть + что я нашел!!!
Что я сделал? ✅Просмотрел вебкаст с менеджментом ✅Изучил пресс-релиз ✅Изучил отчет за 1 квартал ✅эфир с Ириной Диденко у Максима...
Фото
Представляем Годовой отчёт за 2025 год!
Внутри — операционные и финансовые результаты, сведения об устойчивом развитии, наша бизнес-модель, стратегические цели, драйверы роста и...
Фото
Нефтяной срез: выпуск №9. Ормуз перекрыт, но акции нефтегаза падают. Надо ли покупать или сидеть на заборе в LQDT? Ищем лучших в секторе, где растет прибыль!
Продолжаю выпускать рубрику — Нефтяной срез.  Цель: отслеживать важные бенчмарки в нефтяной отрасли, чтобы понимать куда дует ветер.  Прошлый пост:...

теги блога Raiseran

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн