Блог им. Maxtrader

Вопрос к ЦБ

В попытках задавить инфляцию вы взвинтили ключевую ставку.
Гражданам стало выгодно класть деньги, оставшиеся после обязательных расходов, на депозиты.
На депозитах растут накопления как за счет довложения, так и за счет %%.
А на рынке тем временем растет отложенный спрос.
При этом производители товаров не могут нарастить производство из-за дорогого кредита.
В какой-то момент ключевую ставку придется снижать, чтобы не довести экономику до рецессии.
И, наконец, вопрос к ребятам из ЦБ:
     
А КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ИЗБЕЖАТЬ ИНФЛЯЦИИ ИЛИ, УЧИТЫВАЯ ОТЛОЖЕННЫЙ СПРОС, ДАЖЕ ГИПЕРИНФЛЯЦИИ ПРИ СНИЖЕНИИ КЛЮЧЕВОЙ СТАВКИ? 

Жду ответа.

Всем успехов.
6.5К | ★5
173 комментария
Их мало кто понимает
avatar
Снижение ставки до 12% спровоцирует отток денег со вкладов ради увеличения трат. 
avatar
Синайский полуостров,    И результат --->  ИНФЛЯЦИЯ!
avatar
Снижение ставки до 12% спровоцирует отток денег со вкладов...
И результат --->  ИНФЛЯЦИЯ!

Max Trader, поэтому ждать быстрого снижения ставки не следует.
Синайский полуостров, компании начнут наращивать производство куда раньше...


Они тоже нос по ветру держат!
Синайский полуостров, кстати структуру вкладов посмотрите — какая доля там принадлежит вкладчикам у которых более 10 миллионов на счету и какая у тех у кого меньше среднего размера вклада...

Если что в 1-м квартале 2025 года на одном депозите в среднем лежало чуть больше 400 тыс. руб. и 425 тыс. руб в начале 4-го квартала) при этом только 42% россиян имели накопления...



Синайский полуостров, почему 12%?
avatar

Внизу нет инфляции
avatar
Z«ИНВЕ$ТО₽,   Нарисовать легко…
avatar
Чего спрос то, все есть.
Хиппарь одиночка,   Сегодня был в магазе, огурцы по 450 р за кг.
avatar
Max Trader, нормальная цена, если не покупать
avatar
Max Trader, зачем вам килограмм целый, купите один огурчик.
avatar
Кудельман, чел масштабно мыслит
avatar
Клетчатый, ага а потом — шелк успеху в инвестициях, но не удержался и купил кило огурцов!
Сергей Хорошавин,   А-Ха-ха-ха-ха!
avatar
Max Trader, 

И, наконец, вопрос к ребятам из ЦБ:     А КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ИЗБЕЖАТЬ ИНФЛЯЦИИ 

Вы что огурцы не могли прошлым летом поесть ?
Они ни как-избегать будите вы....

В целом инфл. нормально- обычная рывками растут отдельные позиции-главное список и вес вовремя менять....
avatar
Max Trader, это другое, это не со вклада как автор пишет. Или если ставку снизят люди за огурцами пойдут. То есть он получается заявляет что люди недоедают
Max Trader, это где? На севере? В мск 200
avatar
Max Trader, в Татарстане 199 рублей
avatar
Max Trader, для Питера и Москвы такие цены и должны быть. 
avatar
Max Trader, у нас по 150-200, недавно былит дешевле...

А помидоры брал по 145 на неделе в Чижике...

Сам офигел — оказались просто отличные при такой цене — спелые сочные а не пластмасса…
Сергей Хорошавин,    Удивил!
avatar
Max Trader, сам офигеваю — в Пятерочке по 200 и даже почти по 300 пластмасса, а тут дешевле 150 вполне себе нямка!
Max Trader, так это кто там говорил, чиобы инфляция не росла россиянам не стоит покупать ничего в магазинах это был кто? 🤣
Сергей Пестерев,     Кто?
avatar
Max Trader, не знаю, кто то
Хиппарь одиночка, возможно, то, что сейчас не все могут купить из-за большой стоимости и высокой ставки по кредитам (недвижимость, авто). Например, могут деньги с вкладов (если ещё и ставки по ипотеке снизятся, то дополнительный стимул будет) перекладывать на рынок недвижимости. Спрос будет, скорее всего расти (деньги то во что-то надо парковать). Может получится что-то похожее на ситуацию в недвижимости в 2020- 2024 годах при субсидируемой ипотеке: рост стоимости при невозможности (нежелании) нарастить объемы строительства.
Инвестиции/Доход/Капитал, то есть из за высокой ставки люди испытывают дефицит в обычных вещах, но это не спрос. Есть разница между спросом и дефицитом какая то. В совке в Москве тоже все было, но жизнь все равно считалась скотской общепринято
А КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ИЗБЕЖАТЬ ИНФЛЯЦИИ ИЛИ, УЧИТЫВАЯ ОТЛОЖЕННЫЙ СПРОС, ДАЖЕ ГИПЕРИНФЛЯЦИИ ПРИ СНИЖЕНИИ КЛЮЧЕВОЙ СТАВКИ? 
заманить в долгосрочные облиги или в акции
Сергей Олейник,   Это только отсрочит, но не решит проблему.
avatar
Max Trader, Лень объяснять, вот человек уже написал что-то похожее smart-lab.ru/blog/1254066.php так есть график совокупного объёма депозитов он даже в 22г не особо дёргался. 
avatar

Серьезно? Год за годом проходят и до сих приходится читать, что высокая КС чего-то там задавила?))

Какой к чертям отложенный спрос?))) Потребление валится с начала сентября, население будет выходить на пик обслуживания обязательств и доедать последний без соли.

Основная часть потребительского потенциала на вертолетной раздаче уже отыграна, спроса не то, что отложенного, его и регулярного долго можно не ждать.)

Основной массив вкладов принадлежит примерно 8% вкладчиков, остальное пыль. Более 70трлн. только по физлицам вернуть уже невозможно, их нет, дай бог вернут депозиты юрлиц, чтобы окончательно не обрушить платежную дисциплину и то не факт.

Без высокой ставки невозможно обеспечить ликвидность в ОФЗ и смену бенефициаров закредитованных компаний.

Инфляцию держит исключительно рубль, КС вообще не имеет к ней практически никакого отношения, кстати как и +2% НДС.

avatar
Sloikin, то что 70 трлн принадлежит 8 % это верно, но из этого также следует, что эти средства принадлежат людям у которых уже всë есть, а из этого следует, что эти деньги пойдут не на потребление а на дальнейшее сбережение, и когда ставка по вкладам упадëт всë это хлынет в валюту и на рынок. При условии, что инорезы заблокированы, а фри флот и так был низкий. Там 5 трлн индекс удвоят, а 10 трлн его в космос запустят. Ну это так условно на счëт цифр, смысл в том что даже если часть этих депозитов переведут на фонду то это на тонком рынке поднимет индекс.
Михаил Сельков, 

По поводу космоса рынка. Вы когда-нибудь пробовали покупать большим объемом на тонком рынке? Ну чтобы понимать что вообще происходит с ценообразованием? Будет шпилька. Вы соберете все офферы и цена вернется на своё место.

Возьмите триллион и сделайте с ним то же самое на ликвиде. Результат будет таким же.
avatar
Михаил Сельков,   Там 5 трлн индекс удвоят, а 10 трлн его в космос запустят.
Хочется верить.  Но не верится.  Почему-то.
avatar
Max Trader, да понятно, все про шпильки планки. Я говорю если какая то часть придëт в фонду это будет заметно. Вся фонда стоит пусть 50 трлн, индекс мамбы сколько 50 комп, фри флот 10-20%, из него большая часть на счетах типа С застряло, вот и под считай что будет если 10 трлн бухнуть

Михаил Сельков, 8% это весьма своеобразные люди.) Они на триллионы не покупают акции в стакане.

Вы не учитываете сценарий, при котором сначала блок С заправят в этот самый стакан, завалят рынок раздачей и на этих уровнях пойдут внебиржевые сделки с дальнейшим тайм аутом перед планомерным разгоном.

Десятки триллионов это дикий массив рублей, которые необходимо выводить и/или скупать крупные промышленные активы. И при значениях ВВП РФ я бы не сказал, что этот массив рублей обладает полным обеспечением.

avatar
Михаил Сельков, Всё много сложнее, откройте хотя-бы отчёт цб «сбережения домашних хозяйств» депозиты только 38% от суммы в 183 триллиона, акции 32%. Кроме финансовых активов у физиков есть ещё и недвига. Ну и к примеру — автор поста сам не побежал закрывать вклады, продавать акции, с целью потратить на потребление, то почему он ожидает подобного поведения от остальных? 
avatar
Выгодно то выгодно, только людям плевать они все тратят, сберегают единицы
Хрен Столовый,    Официальная статистика:   

За осень 2025 года накопления россиян в банках выросли на 1,71% (+1,04 трлн рублей): На 1 сентября: на счетах находилось 60,72 трлн рублей. На 1 декабря: показатель достиг 61,76 трлн рублей. (Добавлю — и продолжает расти).

Всю эту денежную массу надо будет как-то обеспечить товарами и услугами.
avatar
Max Trader, они и до этого там лежали и росли, и если их куда и выводят так это в покупку хаты или машины, а это добро и так дорожает, что поменяется? Думаешь огурцами затарятся ради разнообразия?
Хрен Столовый,   Может и огурцами, а может в парикмахерскую сходят или на юга махнут. НО ВСЁ ЭТО СИЛЬНО ПОДОРОЖАЕТ!
avatar
Max Trader, оно и без депозитов подорожает когда рубль вниз пойдет, ну будет инфляция не 4 а 8, когда по другому было?
Max Trader, Вы же не думаете что население на парикмахерской и огурцах экономит?😅 Я что то не видел кругом не стриженных людей, смотрящих с голодными глазами на огурцы, как покупали продукты тележками так и покупают)
Венер Калимуллин,   На огурцах по 450 — точно. А в парикмахерскую пойдет, но там цена вырастет в разы.
avatar
Max Trader, А что собственно вы тут проблему выдумываете на ровном месте, не грузите голову, ни свою ни нашу, купите акции и сидите, бизнес своё возьмёт рано или поздно, инфляцию впитает.
Max Trader, там выше написано, что 70 % этих депозитов принадлежат 8 % граждан, им никакие товары и услуги не нужны, у них уже всë есть, им нужно сохранить и приумножить капитал.
ниче вы не понимаете, главное крепкий рубль, а акции шмякции и пр. не имеет значения
avatar
Проблемы у тех, кто брал кредиты в надежде на гиперок. 
Проблемы у тех, кто «инвестировал» в кредит, в надежде на быстрое снижение ставки с последующим ростом цен.
Виноваты те, кто продвигал неограниченное расхищение бюджета под названием «льготная ипотека». Никого ведь пока не посадили? 
А виноваты, почему то, вкладчики. 

avatar
last_rat,   По-моему виноват ЦБ и экономический блок правительства.
avatar
Max Trader, нет,виноваты киборги,которые заполонили)
avatar
Max Trader, а куда смотрит президент?!
avatar
Max Trader, сам ты виноват, раз в 90-х проголосовал за оккупацию России. Теперь плати за инфляцию и дань 2-3 ярда $ в день
avatar
А в 2014 как было? Ставка, цены? Дальнейшая жизнь рынка.

Вы топите на то, чтобы деньги вливались в рынок. Но есть одно большое НО — раньше здесь были нерезы и трейдеры 60 тыс. Сейчас нерезов нет, но есть много ртов — 31 млн, которые хотят роста рынка. Идею вы поняли мою.
avatar

Flexiway, совершенно верно, без инорезов РА РФ это жалкие 0,4% мирового и по-сути полноценных торгов как таковых не существует, если убрать притворные манипуляции маркетов и локальные задерги/проливы крупных спекулянтов останется пшик.

Рынок на этих ценах не откупается и для формирования серьезных позиций на возвращении капитала вероятнее ожидать существенный пролив с выносом всех вот этих блаженных миллионов «инвесторов».

avatar
Sloikin, Ну меня то точно не вынесут, я хрен кому что то продам, хоть -90% будет но хрен их кто то получит, хотя в такое снижение не верю, у меня голубые фишки в основном, даже не представляю что должно быть чтобы по ним было -90%. Капитал конечно небольшой 5.5млн всего, но как база очень неплохая.
Венер Калимуллин, и где бульон из под яиц? Вместо регулярной положительной динамики сидеть и чего-то ждать до пенсии?
avatar
Sloikin, остальное вырастет. Либо и это вырастет но позже, зачем отдавать дешёвые бумаги кому то, особенно если это тот же самый кто скинул тебе дорогие.
В этом и суть. Снижать на гране баланса экономики. Чтобы слабость экономики компенсировалась эффектом снижения. Никто не снижает ставки просто потому что высоко) Те кто рассказывают «Вот вот вот и сразу в рай», не понимают ничего в экономике и работе ЦБанков. Инфляция будет, но ее размажут на большой промежуток времени. Будут бороться другими средствами — сокращать дефицит бюджета, держать тарифы, наращиванием импорта и производства и т.п. Хотя со всеми этими мерами у нас обычно большие проблемы) 
Миллиардер из Сибири,   Трамп давил на Пауэлла, считая ставку 4% слишком высокой.  В декабре снизили до 3,5-3,75%.
avatar
Max Trader, Трамп не при делах. Снизили когда инфляция упал и наметились проблемы на рынке труда. Ставка все еще выше инфляции, даже базовой. 
Миллиардер из Сибири, «Инфляция будет, но ее размажут на большой промежуток времени.» Там план такой, а вот с реализацией, как всегда, не смогут. Будет или 1992 год или 1998.
avatar
-=КОТ=-, Реализация будет как всегда. Тут я почти уверен. У нас почти нет средств к сдерживанию инфляции кроме монетарных или прямого сдерживания цен государством. Конкуренция низкая, автоматизация слабая. Короче инфляция у нас структурная, хроническая и крайне маловероятно, что что-то изменится вдруг завтра. Но я думаю ЦБ сделает что сможет и что позволят.
Миллиардер из Сибири, ну и пишу сделает как в 90-е прошлого века.
avatar
Теперь по поводу отложенного спроса. Ставка упадет. Думаю до 10%. Все те, кто держал деньги на депозитах, они также их будут держать дальше.

Очумелых очень мало, таких, кто постоянно покупает и много всякой хрени, но они, кстати, никогда не держат деньги на депо в банках. Они испуганы 90 ми.

Большинство в здравом уме и они больше к накоплению, чем тратам. Поэтому ни о какой гиперинфляции речи быть не может. Тот, кто пережидает ставку в банке, потом перекинут на облиги. В акции будут вкладывать только те, кто и до этого вкладывался в них.

Ничего не поменяется глобально. Вообще.
avatar
Отложенный спрос на что, на хлеб, помидоры и холодильники? Граждане, сняв деньги с депозитов через банкомат пойдут покупать третий холодильник и пять ящиков огурцов на год вперёд? Это так не работает.
avatar
Auximen,   Тогда зачем было повышать ставку? И почему цены все-таки растут?
avatar
Max Trader, 

Цены растут всегда после смерти Сталина. Во время его жизни они падали.

Есть объективный экономический рост цены. Ну например, у вас есть в продаже 4 стула + запас, а производство 1 стула занимает 1 неделю. В месяц вы продаете 4 стула. Пошел спрос на 8 стульев в месяц. Нужно производить 2 стула в неделю.

И чтобы остудить спрос, вы поднимаете цены. Чтобы успеть произвести товар в нужном количестве. Это очень грубо, но чтобы было понятно.

А есть необъективный рост цен. Когда производитель просто захотел поднять цены. Ну вот он проснулся и захотел себе купить квартиру и быстро. А вам объяснил, что компоненты подорожали.

Надо понимать объективно, что есть рынок. Мировой и наш. Закупка и производство. Расходы на составляющие и на свет, воду, газ, зарплату и всё остальное.
avatar
Flexiway,   Ну Вы прям открыли мне глаза.  Вот я и задаюсь вопросом, что будет, когда люди снимут деньги с вкладов и пойдут покупать 4 стула вместо двух.
avatar
Max Trader, 

Я про это написал выше. Всё останется как и было. Надо смотреть глубже. На сколько % выросло тело депо и за какой срок? За 12 лет чуть больше 100% с реинвестингом.
avatar
Max Trader, дело в том, что 95% не будут снимать деньги с депозита. Просто переоформят под новую ставку
avatar
Max Trader, Почему вы зациклились только на инфляции спроса? Это специфическая проблема позднего СССР, которого уже нет. В кап странах чаще случаются кризисы перепроизводства. Да, история говорит нам что война часто сопровождается сильной инфляцией. Но это инфляция вызванная ростом гос расходов для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. И вот для борьбы с этой инфляцией цб и держит высокую ставку. Большой вопрос справится цб или нет. Но вы лечение считаете чуть ли не причиной, а это уже как-то слишком.
avatar
Max Trader, думаете, сейчас они из своего миллиона не покупают стулья потому что недополучат 500 рублей прибыли?
Эти деньги у богатых людей, у них закрыты все потребности, они лежат только потому что они не могут их вывести и им некуда их вложить… вот есть у меня миллиард, куда мне его деть? На Биржн нет акций которые безрисково купить, вывести их сложно, вкладывать в экономику незачем...
Если сыграет позитивный сценарий то люди начнут строить бизнесы внутри страны, но делать это сегодня бессмысленно. Недвижку сегодня не раскупают не из за депозитов, она просто стоит дохрена. Если верить опросам то спрос на товары не первой необходимости и производство стагнирует

Max Trader, цены растут потому, что растет себестоимость товаров, работ и услуг, а не потому что экономика не удовлетворяет спрос. Все есть в полном обьеме и никакого перегрева и в помине не было, напротив, был период перезатоваривания складов. На росте количественного спроса выросла недвига и автомобили, ну и некоторые продукты премиум сегмента, которые смогли себе позволять нищеброды на вертолетной раздаче.

Основной же фактор, определяющий ценовую динамику это глубина импртозависимости и, соответсвенно, рубль.

КС на это оказывает минимальное влияние исключительно в контексте обслуживания долга закредитованными производителями.

Поднимали КС для обеспечения заимствований Минфина через разгон банковской ликвидности на привлечении вкладов и депозитов. Второй смысл высокой КС это принуждение к смене бенефициаров закредитованных активов, то есть передел.

Стратегические активы в принципе кредитуются по льготным ставкам.

avatar
Max Trader,  Из конспирологических,  мне нравится версия что ставку подняли с целью направить эти деньги из банков в офз и затем на финансирование СВО. 
avatar
Auximen, Ну на хлеб может и нет, а вот на огурцы или колбасы — вполне. Но вот снимет человек деньги с банка, они ему будут «ляжку жечь». Пойдет он авто купит или дом построит или ремонт сделает — короче потратит. Деньги уйдут в экономику. Строитель увидит спрос, повысит цены. Пойдет и вместо одно «огурца» в неделю, купит два) Продавец огурцов увидит выросшую в два раза прибыль и пойдет авто покупать, дом строить или ремонт делать — начнется второй виток инфляционно спирали.
Миллиардер из Сибири, так депозиты — это и есть деньги «в экономике», банк берет депозит и выдаёт застройщику эти средства в виде кредита.
avatar
Auximen, Слушай, я могу конечно туту долгий ответ написать, но любая нейросеть ответит лучше. Деньги реальные и деньги кредитные разные деньги. Ставка управляет этой разницей. Кредиты нужно еще выдавать, а банки сейчас все больше в ОФЗ перекладывают. Вот неплохой срез дан 

www.kommersant.ru/doc/8339429
Миллиардер из Сибири, с чего вдруг?) Кредитные деньги — это «реальные» деньги, которые банк перечисляет предприятиям, из которых предприятия выплачивают заработные платы рабочим, закупают сырьё и материалы. 

Инфляция не возникает от спроса сама по себе, она возникает от дисбаланса спроса и предложения: когда предложение не успевает за спросом (в т.ч. вызванным дешёвым кредитом) система балансирует себя путём повышения цены и наоборот. См. точка ценового равновесия на кривой спроса и предложения.

Снижение ключевой ставки и т.н. массовый вывод ден. средств с депозитов сами по себе не ведут к широкой инфляции, потому что, как я написал выше, люди не купят 5 ящиков огурцов и третий холодильник, средства как были «в экономике», так и останутся «в экономике», изменится структура спроса.

И другой сценарий, когда высокая ключевая ставка приводит к росту инфляции за счёт сжатия предложения: дорогой кредит снижает производство товаров и услуг, увеличивая дефицит предложения и приводя к росту цен.

Но деньги всегда находятся в экономике, если только они не выведены в офшор нелегальным путём в обмен на ненастоящие товары или услуги или не сняты с банковского счёта и спрятаны под подушку.
avatar
Auximen,
Инфляция не возникает от спроса сама по себе, она возникает от дисбаланса спроса и предложения: когда предложение не успевает за спросом (в т.ч. вызванным дешёвым кредитом) система балансирует себя путём повышения цены и наоборот. 

Что вы все тут зациклились на инфляции спроса Если что то даже школьников в 8 классе учат на уроках обществознания что бывает инфляция и по другим причинам. А конкретно во время войны стоит ждать инфляцию вызванную ростом гос расходов для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. И вот для борьбы с этой инфляцией цб и держит высокую ставку. 
avatar
Alchemist01,   Вопрос заключался в том, что будет, когда ставку придется существенно снижать.
avatar
Max Trader, Родственники живут в Дублине, лучшая ставка по вкладам 2%. Но деньги они не проедают, а откладывают. Допустим у нас будет ставка по вкладам 2%, это заставит лично вас сильно больше тратить на потребление? Вы закроете все вклады и купите ненужное барахло? 
Но это не значит что высокой инфляции не будет, просто моя тз что причина возможных проблем не в депозитах. 
avatar
Auximen, 
Снижение ключевой ставки и т.н. массовый вывод ден. средств с депозитов сами по себе не ведут к широкой инфляции, потому что, как я написал выше, люди не купят 5 ящиков огурцов и третий холодильник, средства как были «в экономике», так и останутся «в экономике», изменится структура спроса.
Купят еще как купят. Пусть не на 100%, но купят. Деньги не будут под матрасами лежать. Уйдут на покупку чего-то.  Конечно если рассматривать просто прямую зависимоть 
И другой сценарий, когда высокая ключевая ставка приводит к росту инфляции за счёт сжатия предложения: дорогой кредит снижает производство товаров и услуг, увеличивая дефицит предложения и приводя к росту цен.

Есть такой эффект. Но Почему ЦБ вечно талдычит о низкой безработице и закруженных свободных мощностях.  Увеличение оборота денег просто вызовет моментальный спрос, а рост предложения еще долго будет отставать. Он у нас хронически отстаёт.
Как выйти из такой ситуации. ХЗ. Как минимум сократить раздачу денег населению через бюджет. Перенаправлять деньги не на нужды СВО, а на нужды производств. Не нужно было загонять экономику в это.  Есть вероятность, что выберут вариант Турции. Опустить ставки и ждать пока инфляция сама себя не погасит. Но это рискованный путь в никуда, при нашем руководстве, как мне кажется. У нас куча других проблем мешающих росту производства, конкуренции и автоматизации.
Миллиардер из Сибири, 

Кредиты нужно еще выдавать, а банки сейчас все больше в ОФЗ перекладывают

Т.е. выдают кредит государству на нужды бюджета, на эти средства государство производит товары и услуги, платит заработные платы и пенсии, на которые граждане покупают «огурцы» в «Пятёрочке».
avatar
Auximen, Не не не. Покупая ОФЗ банк дает государству реальные деньге. Выдавая кредит банк создает новые деньги. Реальными остаются только те, кто оставлены у банка как необходимые по законодательству резервы. Остальные это «новые» деньги.  Созданные банком. 
Миллиардер из Сибири, все деньги «реальные».
avatar
Auximen,  ну я же не имел ввиду, что деньги игрушечные. выдавая в кредит 1000р. банк создаёт больше 900 рублей новых денег. Покупая 1000р ОФЗ банк ничего не создаёт.
Миллиардер из Сибири, нижестоящие под ЦБ банки не «создают» деньги, эмиссией денег занимается только ЦБ через кредитование нижестоящих банков, но сами эти банки, выдавая кредиты организациям и прогретая облигации, например, ОФЗ, не меняют денежный агрегат.
avatar
Auximen, Ты ошибаешься тут. ЦБ кредитует банки только если им не хватает собственного капитала. Выдавая 1000 рублей кредита, банк сам создает 900 рублей условно, вообще даже больше выходит.  Буквально рисуя цифру у себя во внутренней банковской системе. Если клиент переводит их контрагенту в другой банк, а у выдавшего банка денег нет, то он идет в ЦБ и кредитуется под ставку рефинансирования. Потому что между банками идет обмен только средствами на расчётных счетах банков открытых в ЦБ. 
Если же деньги переводятся просто на другой счет внутри банка, то вообще никаких проблем. Нормы резервирования выполнены. 900 рублей успешно созданы.
Любой кредит сразу увеличивает М1 и 2.
Миллиардер из Сибири, да, я не сразу понял, о чём вы пишете, с этой точки зрения нижестоящие банки, действительно, «создают деньги» за счёт создания зеркальных обязательств из воздуха (примерно как в пространстве единовременно возникают виртуальные частицы и античастицы, совокупный потенциал которых = 0).
avatar
Миллиардер из Сибири, очень смешно, особенно учитывая чьи деньги лежат на депозитах. Ну купят 1- 2 тыс лишних авто, и ничего не произойдёт.
avatar
Миллиардер из Сибири, а до этого строитель видимо хер без соли доедал, и смотрел с голодными глазами на огурцы, так что-ли?))
Венер Калимуллин, видимо жили как короли, ни в чем себе не отказывая. Я вот уверен, что огурцы каждый день не ели. 
А вам, например, новые электронные рубли вместо старых одним днем введут. И ограниченный обмен старых на новые. Не более 1 млн с носа. Чтобы не жирно было… А то как вы на заводе работать будете если деньжища есть?
avatar
Laukar,    Вот это ближе к реальности.
avatar
Max Trader, 
Вот это ближе к реальности.

Ближе к реальности что? Что будет обмен на цифровые рубли? Мда. Был другого мнения о вас.
avatar
Flexiway,    Что будет обмен на цифровые рубли? Мда. Был другого мнения о вас.
Нет, что могут притормозить выплаты со вкладов.
avatar
Max Trader, 

Ситуация со ставкой сейчас ровно такая же, как и в период 2014 года. Только с одним нюансом. Раньше денег было больше. Не номинальных, конечно, а их покупательской способности.

Никто ничего не будет нигде тормозить. Раньше не делали и сейчас не сделают.
avatar
Лаукар меня в ЧС поставил. Это он, конечно, правильно сделал, потому что такому дурачку даже отвечать не хочется. В голове каша, как и в его торговле с ИИ.
avatar
Вывод какой? Вообще не снижать ставку? Снижение ставки увеличит производство, спрос будет удовлетворен
Воробьев Артем,    Не так быстро, как кажется.
avatar
А зачем снижать ставку? Работягам что при 5 что при +15 ставке живется одинаково. В 200е ставка была высокая и красиво было.
avatar
где же была эта гиперинфляция при ключевой ставке в 4,25% в 2020 году?
avatar
При этом производители товаров не могут нарастить производство из-за дорогого кредита.

 

Типа, кредит это единственный способ получить инвестиции, да?

Вот тебе схема. Производители хотят денег на развитие. Привыкли к кредитам, займам, облигам. Но сейчас они дорогие. Что делать? Искать другие источники финансирования. Какие? Ну, например, прямые инвестиции. Для крупных, например, выход на биржу через IPO. И вот держатели денег начинают идти напрямую. Деньги перетекают с депозитов и облигаций в акционерный капитал — ликвидность абсорбируется, производство нарастает, предложение увеличивается. Вот теперь можно снижать ставку не особо рискую увеличить инфляцию.

avatar
tradeformation, или взять у Китайцев кредит под их 3-5%… А когда тяжелые времена придут, Китайцы отберут твоё имущество, правда…
avatar

Laukar, 

а что, китайцы дают под 3-5%?

avatar
Tradeformation, да я видел интервью одного миллионера, который говорил, что китайцы дают, и даже у нас в банках куча юаней которые размещены там с околонулевой ставкой на счетах и которые они ему дают под 4 процента…
avatar

Laukar, 

предприятия РФ облиги в юанях размещают под 7-12%. Если они могли бы взять под 3-5, то зачем им размещаться под 7-12?

avatar
tradeformation, ну понятно, что не каждому дадут кредит в юанях под 3–5%. А компаниям, зареганным в Китае и работающим на импорт. А не зареганным в РФ компаниям, которые могут быть под санкциями или попасть под них. Делать правильно надо — регать в Китае. Работать на импорт и брать кредит в банках Китая под 3–5%. Понятно, что любому Васе не дадут. Но миллионеры тему знают…
avatar
tradeformation, Набиулинной как-то задавали вопрос что будет с инвестициями в условиях дорогих кредитов. И она вздыхая объясняла неучам что основной источник инвестиций это прибыль, а доля заемных денег в инвестировании относительно мала. Но аудитория смартлаба не слушает что говорит председатель центрального банка, но осуждает
avatar
Люди закредитованы. Экономят на еде при Текущих ценах. Что они будут покупать больше? Дальше экономить будут. Цены будут расти ровно, без гипера.
avatar

Flexiway, к закредитованным добавятся семьи придушенных предпринимателей и установившие кредитные самозапреты. Также из числа активных потребителей последовательно выбывают банкроты, выдавливаемые из страны мигранты, фигуранты исполнительных производств и совокупность личного состава ВС. Еще и начнется активная фаза оптимизации персонала.

Это десятки миллионов потребителей.

Ну и за концентрацией населения необходимо следить, регионы пустеют, реализуется сценарий урбанистических монополий.

Поэтому я более 10 лет назад высказывался об ощущении предпродажной подготовки страны и зачистке территорий от коренного населения.

avatar
Sloikin, все верно, есть очень хорошая серия книг называется " анклавы " к тому и идём
Sloikin, 
об ощущении предпродажной подготовки страны

Кому продавать будут? И при ком?
avatar

Flexiway, так уже.) Честно говоря не знаю, какие аргументы кто-то может привести против идентификации современной России, как китайской провинции.

Захожу на рынок, спрашиваю, откель нынче пимидоры. И граждане Узбекистана мне обьясняют, что помимо ЮАР теперь китайцы в Краснодарском крае выращивают пимидоры весьма посредственного качества.

Тоже самое с грецким орехом, на наших югах он под ногами валяется и стоит в рознице недешево. Собирать его периодически удается титаническими усилиями местных активистов, а вот сортировать и упаковывать по-человечески уже нет.

В Сербии и Китае выращивать, заготавливать, замораживать и поставлять в РФ ягоды и грибы могут в промышленных масштабах, а в России использовать родные закрома для себя любимых не могут. И ведь никто не мешает, не ограничивает, просто нужно пойти и собрать, можно даже не выращивать, но нет.

Вишня и брусника замороженные подорожали адово, Сербия выше качеством, Китай ниже и немного отечественного мусора.

Вся Карелия ушла на СВО потому, что им комфортнее дохнуть за бабло, чем спокойно и цивилизованно жить и работать рядом со своими семьями.

Плодоовощники десятилетиями не удосуживаются построить себе элементарные, простецкие хранилища и периодически требуют запретить весь импорт полностью, им дескать урожай не продать.

В Финляндии, Италии, Франции и даже на Азорских островах шикарное молоко, у нас на полках святая, белая вода. Кто мешает, коровы с низкой социальной ответственностью?

По всей Европе полно настоящего хлеба, каким он и должен быть, в России откровенное дерьмо на полках, суррогат голимый. В чем проблема?

Появится ли в России хороший ремесленный хлеб при таком бизнес климате? — Нет, никогда, это физически невозможно.

И так во всех отраслях, по всей стране. Разумеется на их место приходят этнические диаспоры, завозят своих рабов и извлекают фантастическую доходность.

Так что это у нас органичный симбиоз ленивого населения и дебильной власти, с нами воевать не надо, мы все сами сделаем.)

avatar
Sloikin, 

Но только в СВО участвуют корейцы и кенийцы. Китайцев там нет.
avatar
Flexiway, естественно, а зачем это китайцам? Хотя при наличии договоренностей — будут.
avatar
Sloikin, 

Я много думал про разговоры про СССР, хотя я сам родился в 1982, когда говорят, что там было лучше. Но там были расстрелы, доносы, дефицит и прочие прелести — об этом почему-то умалчивается.

Ладно — поживем, увидим, что будет дальше. Вопрос сейчас главный про цифровой рубль и как с ним жить.
avatar

Flexiway, всем рекомендую для общего развития начать проводить параллели между реальностью и 100-летней историей, хотя бы с 1925.

Хотя бы просто в формате поиска «события 1925» и т.д. 

Доносы, конфискация, промывание мозгов, цензура, омерзительность СМИ, налоговый террор, огосударствление экономики  есть и сейчас в полной мере.

Дефицит для нас это вопрос исключительно китайского трафика, любой их чих может нас приделать за пару месяцев.

avatar

Flexiway, кстати, одно из поручений Путина — «завершить в кратчайшие сроки разработку комплексной программы развития опорных населенных пунктов и утвердить ее.»

Вы переводе с печенего-половецкого это и есть анклавная экономика, но даже ее сформировать будет невозможно без ограничения внутренней миграции. Примерно как китайский туризм, едешь группами не туда, куда хочется, а куда указала компартия.

avatar
Sloikin, 

" регионы пустеют, реализуется сценарий урбанистических монополий.

Поэтому я более 10 лет назад высказывался об ощущении предпродажной подготовки страны и зачистке территорий от коренного населения."

 может быть все давно продано еще 25 лет назад 

avatar

Flexiway, 

но при этом суммы денег на депозитах, в краудлендингах и облигациях всё растут и растут. Действительно — жизнь дала трещину, остался последний мешок с золотом.

avatar
Да никак. Инфляция будет, ее надо будет просто пережить. 
avatar
Вообще денеги на депозитах в банках не на полке лежат, банк эти деньги даёт на кредиты другой стороне, а на разнице зарабатывает. Судя по доходам банков им это все ещё неплохо удаётся. Т.е. деньги на депозитах так же работают. Откуда вы этот отложенный спрос берете все?
avatar
Vatokat, абсолютно… тут много людей пишут, что деньги на вкладах — это мертвые деньги, которые не влияют на инфляцию. На самом деле под них выданы кредиты и деньги в экономике. Тут один человек всем рассказывает, что м1 не растет, а на м2 не надо смотреть :)))

Валерий Крылов, не совсем так. Порядка половины привлеченных средств откачивается из банков на коррсчета ЦБ, еще весомая часть направляется на приобретение обязательств Минфина, за счет которых он финансирует исполнение бюджета.

Чистые кредитные портфели банков бывают очень разного качества, в том числе там висит полно реструктуризированных обязательств в усмерть закредитованных компаний и физлиц.

В целом это пирамидальная конструкция и большой снежный ком, летящий с горы.

В нашей ситуации деньги в экономике=этих денег нет и массив вкладов начинает по смыслу напоминать госдолг США.

Вопрос в том, какими резервами и в течении какого количества времени банковская система может ответить по своим обязательствам перед вкладчиками.

avatar
Sloikin, какая разница, куда они откачиваются. Я писал, что в банке эти деньги не висят мертвым грузом. Они все равно работают в экономике и влияют на инфляцию (в сторону увеличения, естественно). Задача казначея любого банка свести баланс банка на конец банковского дня к 0 + обязательные резервы.  
Потом будет денежная реформа…
avatar
Есть дефицит, а не отложенный спрос. Вклады это компенсация инфляции, не более того. Или была бы возможность сейчас же и купили что надо или для комфорта, но это недоступно. Гвоздь забить стоит 50 р, никакой зарплаты не хватит, так разве что обои наклеить бумажные как в совдепе. Другой вопрос вон пишут вкладов то и нет, есть просрочки в оплате за ЖКХ.
Хиппарь одиночка, просрочки в оплате ЖКХ в основном у хитроделанных ИП, которые лучше не будут платить за ЖКХ под ставку ЦБ, чем брать кредит под ЦБ*2. У нищих пенсов просрочек за ЖКХ нет
avatar
Проблема надумана. Никакого колоссального объёма вкладов у людей нет. Знаю это не по наслышке, а на реальных примерах людей, зарабатывающих 150к+. Если есть у кого 3-4млн на депозите, то хорошо. Остальные платят ипотеки свои и детей.
Так что будь ставка 16 или 12, ничего это не изменит. Кто копил, тот будет копить и дальше.
Илюха-перехай, именно! Вместе с женой не плохо зарабатываем для нашего города ~250/мес. Но на вкладах и счетах не более 2мл… денег не хватает, все идет на базовые потребности. Ипотека -20, кредит -20, ЖКХ-15, на двоих детей(школа, кружки)-20, на пожрать — 40, а еще одежда сезонная, болезни сезонные, машина (ремонт, заправка, страховка), всякие мелочи. И? Них… я не остается…. А ведь и в отпуск хочется и в ресторан

Илюха-перехай, миллионные депозиты и вклады это немало, и именно из них формируются десятки триллионов по стране в целом.

Грубо говоря, средства физ и юрлиц, заправленные в банки подразумевают владение примерно 60% ВВП страны, это колоссальные средства в состоянии анабиоза и конечно в потребление они не зайдут.

avatar
Как как, чесн слова вы как маленькие, очередной раз ограбят с широкого плеча великого кормчего пунченына 🤣
Сергей Пестерев, да не, вон пишут вкладов нет, вклады уже все перетекли кому надо.
Хиппарь одиночка, согласен как и облигации и как много чего, как goldru_tom и так далее просто лохов об этом не предупредили, представляю когда это вскроется какой будет тут вой на болотах
Сергей Пестерев, да страна дураков, скажи дураку богу молится, лоб расшибет. Не понимаю этот бум потребления квартир в человейниках. Смотрю по утрам вечерам как они на работу ломятся толкаются это стыд.крестьянская мечта
Хиппарь одиночка, все хотят урвать, рвачи были всегда, печально мозгов нет, кто обслуживать все это будет в их 60 лет когда они нафиг никому будут не нужны не понимают, я например распродал все квартиры ну их нафиг такая головная боль пипец
Сергей Пестерев, тоже самое, но продать не могу, у меня наследный, оказалось неликвид как столкнулся.
Хиппарь одиночка, делайте скидку тут дело такое, я не жадничал скинул с дисконтом в 10 -15 процентов за 2 месяца все ушло
Сергей Пестерев, не знаю, я когда что то нужно купить сам цену назначаю, А это ни одного запроса. По улице хожу только объявления о продаже висят, некоторые с указанием цены, довольно смехотворной… однушка за полторущку. В тоже время смотрю живут с тремя детьми в двухкомнатной квартире, трудно представить как это,
Хиппарь одиночка, как, как это реальная жизнь в стране, мы в свое время жили в однушке с двумя детьми и ничего, главное стремится к лучшему ) и не унывать.У меня приятель с 5 детьми живёт в 2 шке на Петроградке и ничего, главное что в семье нет разлада
Ничего не будет. Та куча денег на депозитах практически останется на месте.
 Пока ставка ниже 10 не упадет. Тогда деньги пойдут в ОФЗ и на рынок в хороших объемах. 
avatar
Юрий Маркин, ты верь взойдет звезда пленительного счастья и на обломках самовластья напишут ваши имена 🤣
Сергей Пестерев, люди на меньшие проценты на депозиты ложили, и на 8% и на 6%. Если некуда девать. Если холодильник сломается они его и так купят, без холодильника никто сидеть не будет, а огурцы и щас покупают, с голодными глазами на огурцы не смотрят.
Венер Калимуллин,    а огурцы и щас покупают
Не кривите душой. Покупают, но ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.
avatar
Max Trader, Да блин огурцы это не хлеб, он не очень то и нужен, я если честно вообще не вижу проблемы вообще не покупать огурцы.
Отложенный спрос — это такая же байка, как то, что люди заберут деньги со вкладов и понесут на фонду :)))
здесь цб решает ситуационную задачу, перенося груз проблем в будущее, выхода и нее кроме девальвации нету
Так ставка мало влияет на инфлюцию, важнее производство внутри страны, если у вас есть недостаток товаров хоть ставка будет 50, товар будет рости и более платёжеспособные будут бороться за него увеличивая его стоимость. Зависит от развития технологии, если в одной стране комбайн стоит 1000 трудочасов а в вашей стране нет возможности произвести комбайн, рабочие из более развитой страны попросят больше денег за работу, вам некуда деваться и вы отдадите товаров в замен этого комбайна уже не на 1000 трудо часов а на 10000 трудочасов т.к альтернативы нет, и ваши рабочие получат денег за свой час работы меньше. Так в более развитых технологически странах, ставки не привышают и 6-8 процентов, они переложат все издержки на нас. А наши экономисты слили производство и рассказывают истории про чудо ставку которая исправит всё, ну кто то верит.
avatar

VovanGore, да, вопрос именно в том, что новый Джон Дир, собираемый в Индии обойдется в лизинге всего 1-3% фактической переплаты при отличной цене на сильном рубле и без транзакционных проблем, а Ростсельмаш будут спасать ввиду его технологической отсталости.

Зато у нас 15млн. самозанятых.

avatar
Надо вспомнить «рейганомику», перед которой в штатах было тоже самое что Вы написали про ставки. Просто была крупная госреклама вложений средств в фондовый рынок и увеличение дефицита бюджета за счёт снижения налогов. И удалось ускорить «печать» долларов, сопровождаемое даже  снижением инфляции. 

Тот же Баффет стал публичным только в 1981-м. Случайно? Не думаю. 
avatar
А. Г., вы сравниваете конечно, уржаться ,24 процента мировой экономики и 1.5 🤣
Сергей Пестерев, а сколько процентов у США было в 1970-1981-м, чью политику ФРС наш ЦБ дублирует? 
avatar
введут цифровой рубль с комиссиями за неиспользование, и будут под него лимиты на товары формировать. Будет у вас по лимитам покупка одной Гранты раз в 10 лет, и ни на что другое потратить не сможете. Так побежите и купите эту Гранту)
avatar
Wasd,   Да, лимитами на снятие налички всё-таки попахивает.
avatar

Wasd, это уже свершившийся факт.) Зарплаты сотрудников бюджетной сферы довольно скоро будут цифровыми, далее бизнесу вменят обязанность принимать цифровой рубль, потом только цифровой рубль в крупных покупках и т.д.

Кэш уже давно стоит недешево и в основной массе оборачивается в схематозах соответствующего уровня. Бабушки помрут и матрасы с рублями естественным образом канут в лету.

avatar
Wasd, 
и ни на что другое потратить не сможете.

И что все другие отрасли закроются что ли? Экономика встанет?
avatar

Так резкого то ничего не произойдет, у всех депозиты разной длины и ставки, т.е. не все разом снимут деньги.

Да и по фондам денежного рынка и НС люди будут принимать решение о выводе средств при разной ставке.

avatar

open-russian-market, формально, на бумаге и в учебниках это действительно так, но не в нашей ситуации. Невозможно предположить развитие событий.

Это пирамидальная структура, а они всегда имеют дату схлопывания и государственный опыт в этом деле у нас весьма обширный.

avatar
Сергей Пестерев, и что что 20.000 санкции. Хоть 500.000, если сбер даёт 35р на акцию и при этом его продавят до 200р то я точно буду тарить независимо от количества санкции.
Сергей Пестерев, как скажешь…
Сергей Пестерев, ну так не все же умные как ты. Есть такие как бабушки, куда им ложить, только депозит, или в целом граждане 50+, куда свои 500к понесут. Так и будут держать на депозите пока техника не сломается и им что нибудь не понадобится.
Сергей Пестерев, ну вот и ещё раз отнесут. В финансовые пирамиды обычно одни и те же лезут.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
EUR/USD: котировки прощупывают дно в попытке возобновить рост
Европейская валюта закрыла пятницу выше уровня поддержки 1.1807, сформировав при этом свечную модель «бычье поглощение». Сигнал для покупателей...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «КОНТРОЛ лизинг» понижен до ruBB-, ПАО «ГК «САМОЛЕТ» присвоен статус "Под наблюдением", АО «ВЕРАТЕК» понижен до СС.ru)
⚪️ГУП ЖКХ РС(Я) Эксперт РА продлил статус «под наблюдением» по рейтингу, что означает высокую вероятность рейтинговых действий в ближайшее...
Фото
Астра купила долю в компании у своего контролирующего акционера😢
В среду 4 февраля на сайте раскрытия вышли сущфакты от Астры о совершении сделки с заинтересованностью. Ссылки на сущфакты: ➡️ сделка с...
Фото
Рублевые корпоративные облигации: подбираем оптимальные выпуски
С начала текущего года ситуация в рублевых корпоративных облигациях в целом довольно спокойная – пока не наблюдается какая-либо выраженная...

теги блога Max Trader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн