Блог им. PavelDeryabin

И снова послушал мнение старика Баффета об акциях...

Лень выкладывать ссылку на видео, но в целом было так:
Ведущий: Старина, а что это так много инвесторов делает выбор в пользу облигаций? Популярны долгосрочные облигации… Вы с ними в корне не согласны?

Старина Баффет: О нет, на мой взгляд акции намного интереснее облигаций, долгосрочных в том числе. Смотрите: со временем надежность акций повышается, а облигаций… ну вобщем чем ближе срок погашения у долгосрочных облигаций, тем больше проблем они собирают, растут риски и вопросы «распрлатяться ли»… То есть со временем надежность акций растет-облигаций снижается...
Это как с покупкой дома… Вы купили прекрасный новый дом, но со временем ваши ожидания меняются, дом не доставляет той же радости, и если ничего не делать, не делать ремонт...
В это время акции это доля в предприятии… предприятие растет, растет прибыль, с годами предприятие становится уже очень большим… так что покупка дома и доли в предприятии несколько разные вещи… вы же знаете, как тщательно я отбираю предприятия..."

МОи выводы
Текущее увлечение. поголовное увлечение россиянами рынком облигаций носит явно временный характер. Тут либо волна дефолтов по итогу будет, либо рынок акций неожиданно пойдет в рост в результате мирного соглашения
Однако дальше так продолжаться не может-у экономики есть предел по выживанию в условиях ставок 15+%
Вам об этом пределе никто не рассказывал, но каждый его чувствует
Сколько не убивай инфляцию при постоянном росте госсрасходов, а итог будет всегда один. Тотальный дефолт. Так что или расходы госбюджета должны снижаться, либо ставка должна быть ниже, намного ниже 10%
Теория пределов по ставке ЦБ должна как то работать. Если вы не можете убить инфляцию за несколько лет со ставкой 16-21%, так сделайте ненадолго 30%, 40%, убейте уже наконец инфляцию, вместо того, чтобы мучить нас несколько лет полумерами


22 комментария
вот это убецте в посте самое смешное, перевод на общедоступный: да обесценьте уже скорее деньги.😀
avatar

Акция это доля в компании в США, России так же? Точно?

Валерий Соннов, точно.
avatar
Дело не в номинальном значении ставки, а в её реальном (минус инфляция) значении и оно действительно высоко.

Дальше я не оправдываю действия ЦБ, но у него примерно такая логика:
ЦБ надо снизить инфляцию, а для этого — подавить потребительскую активность (чтоб все деньги клали под проценты, а не тратили) и чтоб люди не решались открывать новые бизнесы (а ещё лучше, чтоб старые мелкие-средние закрывались).
Закрывающиеся мелкие-средние бизнесы, как и неоткрывающиеся высвобождают рабочую силу, которая нужна крупным бизнесам (о которых ЦБ волнуется), что снижает предлагаемые зарплаты и соответственно доходы населения, и соответственно потребительскую активность. Ещё неработающим не дают кредиты, что так же снижает инфляционное давление.
И это работает, инфляция снижается.

Лично я не знаю, как правильно поступать в текущих условиях, но ЦБ (совместно с Правительством) выбрал такой путь, верный или нет — покажет время.
Дмитрий Корягин, не надо оправдывать действия ЦБ. ЦБ действует сейчас единственно верным образом. Тут даже обсуждать нечего.
avatar
John Wayne, вам виднее. 

У меня же есть некоторый скепсис, что система по типу «фараон в пирамиде», в которой выгоднее сидеть на мешке денег, ничего не приобретать и не производить, устойчива.
Дмитрий Корягин, я не понимаю, какое отношение эта иллюстрация имеет к нашей экономике.
avatar
John Wayne, ЦБ давит спрос, так как текущее предложение не может его удовлетворить. И нарастить предложение не получается (санкции на импорт + недостаточно квалифицированной рабочей силы и неоткуда её взять).
Если даже кто-то бы и захотел это сделать, то после расчётов он увидит, что выгоднее взять капитал и положить его на депозит, а не вкладывать в новое производство в нашей стране. При этом мелкий/средний бизнес тоже умеет считать деньги и начинает думать или уже сворачивает деятельность, кладёт деньги на депозит, что также снижает предложение.
И вот это всё выглядит замкнутым кругом: да, ЦБ, скорее всего, поборет инфляцию, но что потом? Ведь основные проблемы (отсутствие предложения, способного удовлетворить спрос) не решатся от достижении цели в 4%.
А как только Правительство решает расширить производство в какой-то сфере и даёт льготные кредиты, это сразу создаёт бюджетный импульс, который вынуждает опять же ЦБ держать реальную ставку высокой.

Да, ещё надо учесть, что закрытие бизнеса снижает поступление налогов, а для выдачи льготных кредитов нужны бюджетные деньги. Что приводит к повышению налогов и сборов с оставшегося бизнеса, которые бизнес перекладывает на потребителя. Что так же вынуждает ЦБ держать ставку высокой. 
И повышение налогов бы наоборот должно помогать снизить ставку, но только если это разовая акция, а не перманентно длящийся процесс.

Дмитрий Корягин, 

что выгоднее взять капитал и положить его на депозит, а не вкладывать в новое производство в нашей стране

А депозиты где размещаются, на Марсе? Депозиты размещаются в российских банках. Которые берут их ровно до тех пор, пока могут выдать кредиты. Они выдают эти деньги кредитами бизнесу, который умеет и хочет работать. Ну и потом: тот бизнес, у кого есть что класть на депозит, вообще никак не зависит от ставки. Они могут продолжать деятельность при любой ставке. Проблемы испытывают те, кто к долгах по уши. Соответственно все ваши дальнейшие умозаключания про некий замкнутый круг теряют всякий смысл.
avatar
John Wayne, «Которые берут их ровно до тех пор, пока могут выдать кредиты. Они выдают эти деньги кредитами бизнесу, который умеет и хочет работать.»

Это не совсем так. Ещё депозиты могут наращивать для соблюдения нормативов достаточности капитала, например. А могут просто вкладывать эти деньги в ценные бумаги, если считают, что это принесёт больше выгоды, чем кредит бизнесу.

«тот бизнес, у кого есть что класть на депозит, вообще никак не зависит от ставки»
С этим, по большей части, согласен.

Но я говорил о другой ситуации: закрытие бизнеса, распродажа всех запасов/остатков/оборудования/дебиторки и вложение в депозиты/ОФЗ. Это сейчас уже в некоторых сферах получается выгоднее, чем производить, трудиться, решать проблемы и т.д.

Дмитрий Корягин, 

Ещё депозиты могут наращивать для соблюдения нормативов достаточности капитала, например.

Для соблюдения достаточности капитала не нужно наращивать депозиты. Достаточность капитала — это отношение капитала к активам. Без активов нет смысла наращивать пассивы. А если капитала мало, то активы как раз сокращают. Вложения в ценные бумаги никогда не приносят выгоды больше, чем собственноручно выданные кредиты бизнесу. Да и какие бумаги? Банки обычно ОФЗ скупают. А потом репуют в ЦБ пирамидой.

закрытие бизнеса, распродажа всех запасов/остатков/оборудования/дебиторки и вложение в депозиты/ОФЗ

Вложение в ОФЗ для бизнеса — это смех. Ну вот сколько сейчас доходность? Ну 15% в коротких. 25% налог на прибыль. Это значит на руки 11,25%. Точнее не на руки, а на расчётный счёт. При инфляции, которая не так давно превышала этот уровень, а сейчас лишь немногим ниже. Это бизнес? Это смех. Поэтом никто, кто когда-то пришёл в бизнес, таким заниматься не будет. Это забава для пенсионеров. Бизнесмен будет барахтаться изо всех сил. И либо выплывет, либо потонет. Если маржи меньше 30%, то в России в рамках средне-мелкого бизнеса за такое никто и браться не пытается. А крупный бизнес кредитуется по ставкам на уровне ОФЗ. Предыдущие 2 десятка лет это было примерно под 0% за вычетом инфляции. Ну сейчас процентов 5-6 получается. Вполне посильно. Предыдущие долги все за последние 4 года обесценились в 1,5 раза. То есть, опять же, кто занимал систематически, но не превышал разумных границ, ничего не потеряли от этого.
avatar
John Wayne, 
Вложения в ценные бумаги никогда не приносят выгоды больше, чем собственноручно выданные кредиты бизнесу.
Тут бы я поспорил, конечно. Бывает по разному в разные периоды. И банки используют разные модели управления капиталом.

Банки обычно ОФЗ скупают. А потом репуют в ЦБ пирамидой.
Это да, согласен.

Вложение в ОФЗ для бизнеса — это смех. 
Я писал не про вложение в ОФЗ бизнеса, а про закрытие мелкого и среднего бизнеса и вложения капитала в ОФЗ, как альтернативу, дающую сейчас хорошую прибыль без усилий.
Если маржи меньше 30%, то в России в рамках средне-мелкого бизнеса за такое никто и браться не пытается.
И я о том же, а маржа схлопывается как раз у них при нынешней ситуации.
А крупный бизнес кредитуется по ставкам на уровне ОФЗ. Предыдущие 2 десятка лет это было примерно под 0% за вычетом инфляции. Ну сейчас процентов 5-6 получается. Вполне посильно.
И тут я согласен полностью, про крупный бизнес как раз изначально писал, что они получают выгоду (в том числе от высвобождения рабочей силы) и за них можно не переживать.
Дефолты — это проблемы компаний, как результат общего состояния экономики. Акции и облигации выпускают одни и те же компании. Например, если Евротранс не погасит свои облигации, то их акции при этом точно не вырастут.
avatar
RisskiN, не не, на долгом сроке (10+ лет) акции прибыльной компании выросли бы намного сильнее доходов от облигаций и дефолт облигаций (или правильнее  «вероятность») только временно, кратковременно повлияла бы на котировки. Кредит должен усиливать рост компании, а не спасать ее на пару лет

RisskiN, дефолты — это проблема плохого ведения бизнеса, а общее состояние экономики тут ни при чём.
avatar
 у экономики есть предел по выживанию в условиях ставок 15+%
да, этот предел по выживанию — бесконечность.
avatar
John Wayne, весьма сомнительно. Иначе бы смысла в ставках не было бы вообще. Предел есть и отрезок времени есть. И цифры эти 15-20% не с потолка взяты, они просчитаны и призваны уничтожить спрос, рост зарплат в экономике рано или поздно
Павел Дерябин, так рост зарплат вообще ничем не оправдан. Давно пора притормозить эту вакханалию. Цифры призваны строго уравнять спрос и предложение. Российская экономика при ставке 16% может существовать хоть 100 лет, хоть 200.
avatar
Тут людей с образованием кот наплакал.
То продавцы автомашин то электромонтеры метро то просто несостоявшиеся инженера по осциллографам — они реалий не понимают..
Остаётся надеяться на —
avatar
Сколько компаний из индекса СнП500 сдохло за последние 20 лет?
Дохлик взялся за перо
Таргетирование инфляции -лженаука. На том этапе развития(с 1987-89 годов), экономики России -оно(развитие) по своей природе ОБЯЗАНО находиться в зоне умеренной инфляции.
Ну скажем, ну не знаю до 13 процентов(в среднем).
Задача ЦБ-вменяемого, не допустить гипер спирали и не допустить(этов меньшей власти) глубокой рецессии.И главная задача-наплодить долгов и сделать максимальной их длину, чтобы все уже сдохли к моменту кульминационной расплаты(погашения).а там..«трава не расти»

Никакого таргета в 4 годовых-кроме воспаленного мозга обоссавшихся кремлевских старцев не существует, это как развитой социализм… почему не 7 годовых или 2 годовых
Под эту лжетеории подгоняются абсолютно безрассудные действия, и все это списывается(прокатывает) только за счет бездонных недр, все дармовое ну украли 90 процентов-10 то осталось.

можно рисовать и 13 рублей доллар, и ставку держать 60 годовых, мир уже давно не смеется-этот котел кипит и булькает сам по себе..

и вся «ГЕНИАЛЬНОСТЬ» экономистов опять же суть-бездонные дармовые недра, главное хвалить себя и любое решение выдавать за гениальность.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Новые размещения облигаций с доходностью до 23,14% годовых
В этом обзоре разберем параметры первых размещений на первичном рынке облигаций в 2026 году. Первичный рынок облигаций показал свою...
Фото
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика Цифры говорят лучше слов, особенно когда они...
Фото
Обновили программу челленджа!
Сегодня стартует наш обновлённый челлендж, в рамках которого мы проведем PRO-эфиры с профессионалами Ириной Шармановой и Владом Умуровым! Это...
Фото
Обзор данных Росстата по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г. и по потреблению энергии в декабре 2025г.
Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г.: 👉выработка электроэнергии в РФ — 104,59 млрд кВт*ч. ( -2,69%...

теги блога Павел Дерябин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн