Блог им. ChuklinAlfa

Договорились договариваться – что стоит за переговорами в Москве

Именно так можно охарактеризовать прошедшую встречу президента РФ Владимира Путина со спецпосланником президента США Дональда Трампа Стивом Уиткоффом и его зятем Джаредом Кушнером. 

‼️Переговоры продолжались околопяти часов с небольшим перерывом. 

Участники обсуждали американские предложения – тот самый «План Трампа из 28 пунктов», который после «консультаций» с ЕС и Украиной превратился в какой-то «огрызок». По словам помощника президента РФ Юрия Ушакова, согласованного варианта мирного плана по итогам встречи достичь не удалось. Ну и стороны договорились не раскрывать деталей беседы.

Но кое-какой комментарий всё же Ушаков дал.

Так, помимо плана Трампа, Москва получила ещё 4 документа, которые будут изучаться. При этом, как указал Ушаков, все документы касаются долгосрочного урегулирования конфликта на Украине. Но стороны обсуждали не конкретные формулировки, а общие подходы, заложенные в этих материалах. Короче – договорились договариваться.

Ушаков отметил, что Россия «с чем-то готова согласиться», но часть предложений «вызвала критику». В целом он назвал дискуссию полезной.

Судя по комментариям в соцсетях и в телеграм, большинство людей сочли эту встречу бесполезной. Но я так не считаю, и вот почему.

  1. Встреча подтвердила, что контакты РФ и США продолжаются – с бухты-барахты встречи такого уровня не назначаются, а обычно «биг боссы» пересекаются, чтобы зафиксировать некий промежуточный итог и наметить работу дальше. Т.е. некая репертная точка в переговорах пройдена – вопрос только: какая именно, и как далеко она стоит от финальной точки.
  2.  РФ и США в целом смотрят сейчас «в одну сторону» (пока это выгодно), и встреча касалась не только регулирования мира на Украине, но и в целом послемирового устройства, взаимодействия РФ и США на всех уровнях, снятия санкций и т.д. Т.е. спектр вопросов был довольно широк − так, что на обсуждение потребовалось больше 5 часов. Ну не верю я, что все 5 часов стороны спорили, кто побеждает в СВО…
  3.  Зеленский и Европа в целом согласны мириться, камнем преткновения стали три вопроса: а) территориальные – перейдёт Донбасс без боя к России или нет; б) численность ВСУ; в) перспективы Украины в НАТО. И если РФ и США вроде как достигли по этим вопросам понимания, то Зеленский и Ко пока не могут смириться. Какой компромисс сейчас достигнут: а) Донбасс переходит к России, Запад признаёт территорию Донбасса и Крыма де-юре российскими; б) ВСУ – 800 тысяч (и на самом деле в этом нет ничего страшного – в послевоенной разрушенной экономики Украина не сможет держать такую численность армии); в) Украины в НАТО не будет. Путин даже готов разменять замороженные активы на мир – с условием, что часть их вернётся, а часть достанется США.
  4. Ключевая цель всех текущих встреч – как убедить ЕС и Украину на российско-американский план. Трамп воздействует со своей стороны – обрезка финансирования, коррупционные скандалы, мы со своей – победы на фронте, вынос энергетики. Заметили, что на Западе уже сменился нарратив: СМИ пишут, что Россия побеждает, подчёркивают факты коррупции на Украине и очерняют Зеленского, намекают, что Украине придётся смириться с территориальными потерями – т.е. полным ходом идёт прокачка общественного мнения «куда надо». Да, отдельные личности продолжают демонизировать нашу страну, но это уже единичные явления, которые скоро будут восприниматься как аномалия.

‼️Естественно, всё это не значит, что у нас с Западом – мир, дружба, жвачка. Своих противоречий хватает. Каждый на переговорах хочет урвать кусок побольше.

Другое дело, что позиции РФ и США сейчас схожи, а вот Европы и Украины с одной стороны и США и России с другой стороны – диаметрально противоположны. И то, что сейчас переговоры идут не напрямую, а методом «челночной дипломатии», что не не способствует скорости этих переговоров.

Поэтому до заключения соглашения может пройти много времени. Но всё может случиться и внезапно – зависит от того, в какой момент сломается либо Зеленский, либо Украина, либо Европа. Либо у Трампа настолько лопнет терпение, что он введёт войска на континент для усмирения строптивых. Ибо там, на Западе, понимают только силу, и ничего кроме силы.

Такие дела.

Рынок падает – шанс что-то купить со скидкой. Что берёте?

Уважаемые друзья и коллеги, приглашаю в телеграм-канал, в котором я разбираю финансовые отчёты, анализирую бизнес компаний, а также даю комментарии и отвечаю на ваши вопросы лично https://t.me/+qKgMZlaTaqZlN2Iy

4.7К | ★1
18 комментариев
 Зеленский и Европа в целом согласны мириться," ---  ПОКА нет .  но время пока ПРОТИВ них.
avatar
Я одного не пойму, а кто будет гарантировать соблюдение всех условий Соглашения? Сегодня согласились, завтра передумали.
avatar
igleon, Гарантией будет малочисленная украинская армия и её расположение на Западе Украины. Как только Украина окрепнет и попробует передвинуть армию ближе на восток, так Россия немедленно ударит всей мощью.
Сила России будет гарантей.
avatar
sergik99, А если мы передумаем?
avatar
igleon, Если Россия передумает быть сильной, то её сожрут предварительно разорвав на куски. И куски будут убивать друг друга на потеху белого господина, как это сейчас происходит на территории Украины.
avatar
sergik99, Под "передумаем" я не это имел ввиду.
avatar
igleon, всю историю России и СССР  — гарантировала только армия и флот. Поэтому когда Черчилль в 45г придумал «немыслимое» — повернуть недобитые части вермахта и совместно с новым президентом США напасть на СССР, чтобы «остановить коммунизм», то начальники штабов его отговорили и объяснили, что Красная Армия их просто сметёт в Ла-манш, тогда капитализму кранты в глобальном масштабе.
Поэтому сейчас Трамп легко выходит из всех договоров, что ему за это ничего не будет. Другого инструмента нету. Заложничество тоже не очень работает. Золотая Орда держала в заложниках детей князей, но в итоге не помогло. Запад держал в заложниках ЗВР, но когда припёрло, то и баблом Путин пожертвовал. Поэтому соглашения соблюдались до 91, а сейчас никаких оснований их соблюдать нету.
Валерий Потапов, Да я это понимаю. У меня вопрос чисто гипотетический (Россия всегда соблюдала взятые на себя обязательства): если мы вдруг передумаем?
avatar
igleon, вот 220224 ведь передумали. Значит, и ещё раз можем, если что-то пойдёт «не так». Тот же Израиль тоже что-то соблюдал много лет, а потом передумал соблюдать. И у нас с усмирённой Украиной может что-то пойти не так. И непременно пойдёт через какое-то время, и придётся как-то реагировать (потому я и твержу, что единственный вариант этого избежать — полная ликвидация проекта «Украина»). И США тоже ничем новым на это не ответят, все инструменты уже известны и задействованы.
Валерий Потапов, То есть гарантии - это "пустой звук"?
avatar
igleon, в отдалённой перспективе — конечно. Всё будет соблюдаться короткое время, пока всем сторонам выгоден компромисс. Потом условия в мире изменятся, и соблюдать соглашения станет не просто невыгодно, а невозможно.
Всё было нормально в тексте, пока не дошёл до Трампа, который «введёт войска на континент для усмирения строптивых». Вы серьёзно?
avatar
Elmarit, а почему нет?) на самом деле это сарказм.
avatar
Для получения нобелевской премии мира Трампу надо развязать несколько войн. Одной Венесуэлы будет недостаточно.
avatar
sergik99, не рискнёт ни на одну. Очень шаткое у него положение, % поддержки снижается, обещания не выполняются. Например обещанная реиндустриализация и перенос производств в США. Блокирующие импорт «тарифы» уже дают эффект в виде повышения цен, а когда будут перенесены производства, начнут выпускать продукцию и дадут свой эффект — не скоро. А в 26г выборы в конгресс и демократы уже побеждают, как в Нью-йорке. Поэтому Трампу ничего не остаётся, кроме обвинения во всём Байдена, и заявлений для американской аудитории — «вот видите, мы уже полностью прекратили финансирование Украины». У Трампа есть реальный шанс войти в историю как миротворец, и решить внутренние проблемы — полностью сдать Украину России на растерзание вплоть до ликвидации. Или  примкнуть к России, как примкнули в 44г, т.е. открыть второй фронт и принудить У. к миру в союзе с РФ. Вот это будет «бомба» и нобелевская премия во всех номинациях.
Угораю от горе аналитегов -геополитиков типа лысого  в шляпе ( уже без шляпы) или наводчика. Они же все заранее знали о договорняке и даже на этом якобы заработали.
avatar
Никто ничего не знает. Из этого исхожу. Угораю от горе аналитегов -геополитиков типа лысого  в шляпе ( уже без шляпы) или наводчика. Они же все заранее знали о договорняке и даже не этом якобы заработали .  
avatar
У то есть Путин начал СВО и 4 года вел чтобы получить донбасс ( часть в аренду), еще немного территорий. И обещание, ну наверное все же договор о не вступление в Нато. А еще звра половину отдал. Ну как миниму заявлялось области в административных границах, денафикация, демиталиризация, Русский язык, смена режима. 800 т они не смогут содержать, так они сейчас не могут а они есть), зачем они будут нужны при договоре. Не я за мир конечно но как то уж странно.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
Коммерческий директор «Озон Фармацевтика» о доверии к отечественным производителям
🔍 В интервью для Российской ассоциации аптечных сетей коммерческий директор «Озон Фармацевтика» Ольга Ларина поделилась мыслями о...
Портрет клиента Займера
За 11 лет работы к нам обратилось более 20 млн россиян. Кто же является типичным заемщиком Займера? 🔎 Посмотрим данные за ноябрь этого года. 🔶...

теги блога Михаил Чуклин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн