Тема выходного дня: Вот ответьте на вопрос - когда вы примите решение о формировании инвестиционного портфеля?

Срок инвестирования?

Когда вынесут всех тех кто его уже поспешил сформировать :)))

Как деньги появились, так и формируй, в любом другом случае, скорее всего, проиграешь рынку. Краткосрочно рынок можно обыгрывать, а долгосрочно нужно просто покупать по мере появления новых денег и не рыпаться.

Как только Максим Орловский скажет — покупай, покупай :) Он вообще прогнозирует всё очень точно

Тупо покупать частями на снижении от определенных уровней.

много позиций закрыл в этом году

инвестор должен сопоставлять блага, получаемые от приобретения актива с его ценой. Покупать только то, что по его мнению принесет ему больше выгоды, чем он заплатил, не зависимо от рыночной конъюнктуры.

Рынок давно в глобальном боковике 1250-1600. Логично предположить, что нас начнут покупать при пробитии 1600 и закреплении там, но в этом году это вряд ли случится, да и в следующем тоже. Но тем не менее это будет оптимальная точка начала формирования портфеля. А в вашем варианте когда нужно работать с тем, что есть, можно рассмотреть вариант когда при коррекции сипы мы пробьем 1250, но при этом не пойдем ниже, а постепенно опять вернемся в канал, показав тем самым хоть какую то силу, вот тогда попробовать частями покупать.

На 50% на текущем уровне и 50 % где-то "+ -" 1250 по ммвб

чтобы покупать нужно:
1. снижение ставки рефиннансирования в РФ
2. нефть> 100 $
3. приток денег нерезов
4. рост ВВП РФ!
5. ТА — закрытие 2-х недель подряд, где максимумы выше, минимумы выше предыдущих.

Этот вопрос был и будет наверное самым актуальным не только для инвесторов но и для спекулянтов, где покупать и где продавать.Предпосылки открытия и закрытие позиций лежат в многолетнем опыте, строящихся на предположениях, а просто взять несколько переменных и сделать верный вывод так не получится.

Инвестиционный портфель на одно плечо я держу постоянно, время от времени его перебалансирую, продаю одни акции, покупаю другие, меняю долю бондов в нём. Но время от времени я его закрываю шортами фьючей (как например в середине марта). Сейчас портфель в бычьем положении, готов к росту рынка, но если пойдем вниз, я снова подберу, то что продал на последнем выносе в пятницу.

как вариант отмена КУЕ, думаю деньги фондов пойдут от амеров в евро и рашку, ориентировочно середина августа и до конца года (предновогоднее/олимпиадное ралли).
Василий, что самое удивительное, сейчас падает доллар за ним падают комоды (либо не растут), на срочке Си растет (0_о), мамба падает, доллар с большой вероятностью до конца июня (может даже к августу) подойдет к 79 (сугубо лично мое мнение). Евро сейчас чистейшей воды разводка…
Мне кажется на рынке сейчас паника, народ просто в растерянности и не знает куда сунуться, раскорреляция полнейшая по всему. Если бы у меня было лям зелени, я бы подождал пока рынки успокоются ото всяких страшилок, на данный момент КУЕ как камень в горле…
Возможно я чего-то не понимаю ( или не знаю) в рынке, но у меня сформировался такой вот взгляд.

Инвестиции в наш рынок придут только когда изменится политическая ситуация.

Сложный вопрос=) лучше конечно не мучится и искать что-нибудь на Амерском рынке.

Берём данные за последние 3 года и находим среднее значение максимумов и минимумов индекса ММВБ. При подходе к минимумам начинаем формировать инвестиционный портфель, но только третьей частью всей суммы находящейся в управлении. В случае снижения индекса ММВБ ниже среднегодовых «лоёв», продолжаем формировать инвестпортфель второй частью капитала. В случае ухода индекса глубоко вниз — используем на покупки оставшуюся часть денег. Если индекс начинает рост не уходя ниже среднестатистических 3-годичных «лоёв» — пирамидимся по мере роста.

В районе 700-800 по индексу

Покупать надо на рекордных оттоках, а не притоках.Когда деньги пойдут в рынок, вы уже должны быть в позиции.Те, кто ждёт 1250 по ммвб, халява вечной не бывает, если туда снова придём, то скорее всего просто проломим, а тогда начнётся избиение младенцев, так что приход на 1250 по ММВБ не есть гуд.Сейчас на мой взгляд чётко виден стоп по мамбе — 1330 (закрытие дня ниже)

Вообще, что касается сигналов на формирование портфеля, мне нравится Васина фраза «торгуйте по своим звёздам». Но самые простые могу и озвучить. Без серьёзных причин рынок никогда не падал больше семи дней подряд и больше пяти недель подряд.

Я инвестирую в Газпром потихоньку. Стратегию свою описывал неоднократно. Если бы фьючерс на индекс сейчас его догнал, то это было-бы значение в районе 60000 пунктов. И зачем-бы было Морган Стэнли увеличивать его вес в индексе интересно?

гуру говорят покупать нужно когда кровь на улице и рынок рухнет.пока у нас стогнация в экономике и политике.перспектив никаких.

в январе 2014 когда реализуется гип на месяцах и начнется w восстановление экономики о котором так много говорили раньше но сейчас забыли, металургов раньше брать в октябре, но перед тем как хорошо упасть и начать сильный рост с рынка уберут 90% депозитов размазывая в разные стороны плечевиков, что в принципе уже и начинают делать.

Когда закончится тренд вниз от 22 мая тогда можно на 1-2 месяца вверх встать, но есть вероятность что закончится на уровне 108 ртс и через 16 дней, в принципе danericselliottwaves.blogspot.ru/ подразумевает первую импульсную волну вниз

Предлагаю стратегию «возвращение к средней»

Начну вот с какой мысли: многие люди на нашем рынке истинно полагающие, что они медведи, на самом деле такими не являются. Объясню почему. Они просто хотят участвовать в падении рынка, что бы купить акции на халяву т.е. Сбербанк по 12 рублей ну и так далее (одну бумагу выбрал). И после этого они, а я часто это читаю на разных форумах возьмут бумаги на долгосрок чуть ли не для детей :).

Когда я читаю такие рассуждения мне смешно. Эти люди купившие Сбербанк по 13,5 через неделю и это в лучшем случае сдадут его в случае роста по 15 и будут ждать 5ть.

К чему это я — на нашем рынке профессиональных медведей НЕТ. То есть они конечно есть, но это не физические лица, а если уж и физические то просто краткосрочные спекулянты, а не сознательные ШАТУНЫ, которые ушатывают рынок.

Эти, которые сознательные, они обладают огромными деньгами и информационными ресурсами как инсайдерского характера, так и ресурсами позволяющими влиять на массовое сознание других участников рынка, т.е. СМИ.

Осознавая эти факты, я понимаю, что тем людям которым не посчастливилось купить Сбербанк по 13,5 рублей в 2009 году этого хочется и они подсознательно разумеется понимая окружающую ситуацию, которую постоянно нагнетают этого ожидают и свято в это верят ну или хотя бы в 56 (часто читаю эту цифру на форумах).

Однако рынок дает такие (желаемые) цифры, только когда их не ожидаешь т.е. он не даст этим людям сейчас их, а сможет предоставить, когда они купят Сбербанк в лучшем случае по 120 и не сдадут по 140 свято уже веря в то, что скоро он будет стоить 200 и радоваться своей инвистиции.
А как-нибудь утром в понедельник рынок откроется гэпом со 140 на 110 и пошло поехало. Причины могут быть любые.

Переходим к формированию портфеля.

В четверг 06.06.2013 года (Для Никодима 6 6 (2+1+3=6) т.е. 666 :)

Наш рынок показал новые лои года по индексам. При этом самое интересное происходило на дневной сессии.

Я честно говоря думал, что пробив 1320 по ММВБ начнутся панические продажи.

Однако рынок очень спокойно и вяло на малых объемах БЕЗ ПАНИКИ, сходил на 1314,4 по ММВБ и на 1284,1 по РТС, при этом на прущем вверх долларе фьючерс на РТС не обновил на дневной сессии лоев года и сделал это лишь на вечерке в спокойной обстановке.

По стратегиям, которые разрабатывает наша компания, а главный стратег по ММВБ и NYSE у нас Андрей Сапунов, мы обычно работаем на пробой сильных уровней.

НО уже в пятницу днем около 13-14 было принято решение формировать собственные и клиентские портфели на 50% от обычных позиций по бумагам. После выхода статистики было добавлено до 100%.

Это не означает, что загружено 100% депозита (это ремарка тролям, что бы отбить желание обсудить наше умственное состояние). Структуру портфеля в процентных составляющие по инструментам уж извините мы умолчим.

В портфель пока вошли: Сургуты, Татнефть, ФСК, Россети, Русгидро, ММК, Северстль, НЛМК, ГМК, Роснефть, Сберы, ВТБ, Аэрофлот. Пока это только 45% бумаг обычно находящихся в портфеле.

Так же был приобретен фьючерс на РТС на пробое с подтверждением 130250 — тут могу сказать 15% от депозитов.

Теперь о рисках: Что мы можем потерять на негативном гэпе в понедельник — около 3-5% от депозита в целом, разумеется стопы стоят подальше, но и это не станет критичным с учетом, того, что хоть мы и работаем от лонга даже на падающем рынке мы смогли нарастить некоторый запас сначала года (по итогам I квартала 27%).

Поэтому риск считаем вменяемым, при очень высоком потенциале роста, который вполне возможно может стать не просто началом отскока, а реальной сменой парадигм в движении и рождением сильного трэнда до 2000-2100 по ММВБ до Олимпиады (где надо будет все сливать и думать что купить — золото или тушенку :) с патронами), разумеется с откатами и запилами. На лето возможные максимумы 1600-1650 по ММВБ, и минимумы на откатах могут быть не ниже 1450 по ММВБ.

Разумеется это всего лишь предположение и не более того и в случае, если пятница стала днем собирания нового топлива для дальнейшего погружения, ну что же мы выйдем по стопам и поищем цены по привлекательнее, а сидеть бояться входить в рынок когда боятся все и потом себя винить в том, что не сделал этого мы не видим смысла.

Частично наши ежедневные рекомендации можно находить на форуме нашей компании, как и архивы за I квартал.

Ну и самое главное — уважаемые армагеддонщики мечтающие купить Сбер по 5 или 13,5 или 56 — я вам гарантирую, что купив его по этой цене вы не дождетесь 200 даже если эти 200 будет через пол года — подумайте об этом.

Прямо сейчас — покупка золота на 50% депозита (фьюч), остальное в облигации с доходностью от 10%
Для покупки акций нужно дождаться коррекции американских индексов минимум на 10% от хаёв (т.е. примерно 1500 по S&P). Если их и наш рынок на этом закончат падение и начнут консолидацию (на дневках), взять на 25% северстали и на 25% кого-то из энергетиков, опять же на фьючах.
Ниже уже начнется паника, ждать её окончания и опять же после проторговки от 10 дней набирать по ситуации фьючей на акции на 1-е плечо. Судя по текущим уровням, это будет что-то вроде 1000 ммвб.
Если рост начнется прямо от текущих — сидеть в облигациях, ждать роста золота минимум на 20% и готовиться к шорту

перед Беней на 25% от депо куплю индекс РТС, а потом посмотрим, если ещё упадём на 10% то ещё на 25% куплю и так далее… разумеется всё без плечей, а если попрёт вверх, то может на остальные 75% куплю и буду держать до конца олимпиады либо до середины апреля.

>раз уж здесь много умных и здесь все делают деньги на рынке

Сразу два неверных утверждения в одном предложении.

Когда сбербанк достигнет 92-94, тогда можно закупаться портфельно.

Ужо покупаем

Василий Олейник
«Если брать текущую ситуацию, то кого не послушаешь из управляющих, то почти все они бычили в прошлом месяце и позапрошлом месяце, что мол мы слишком перепроданы и будем догонять Америку, а сейчас почти все как один почему то ждут именно отметку 1250 пунктов по индексу ММВБ, и мол оттуда стоит ждать разворот.»

точно так и есть (мой пример с брокером в четверг это только подтверждает)! отстопились парни и теперь подарочек ждут в виде третьего дна. а не выйдет так! третье дно будет лишь после обновления локальных майских хаев — чтобы эти отстопившеся таки поверили в рост.

а портфель обязатель надо формировать от покупок?
если мы принимает российский рынок как уникальное явление, почему бы не построить портфель от продаж?

Я вообще инвестировать в этот рынок не буду. Только спекуляции по уровням. Но у меня есть два встречных вопроса:

1. Вроде же писал, что интрадей перешел. Откуда опять инвестиции?
2. Если иневестиции на весь портфель сделаны, какой алгоритм хеджирования? Улететь и на 1200 можем…

шорт — это лишь спекуляция.

я лично тоже предпочитаю шортить. так что на растущем пока рынке не покупаю. но и не шорчу — а заявочки на продажи в сентябрских фьючах уже выставляю

в итоге
план на июнь- июль у меня такой
при росте на 10-15% я начну шортить
при падении на 10-15 — начну покупать

это среднесрочный план.

а спекульнуть на закрытии гэпа например в течение дн — всегда могу под настроение

ГазПром и Энергетику, я бы взял уже сейчас, на 30% от лимона.

примЕте решение

Василий!
Спасибо за предоставленное интервью с Орловским!
Не понятно, почему Максим не видит перспектив вложения в акции. Не смогди бы Вы высказать свои мысли по этому поводу.

Средне отскочили от 127 по фртс — тут еще все наши гуру в лонг смотрят))) — сам вчера на вечерке на 10% в лонг (130), хотя предел сделали 129700((( — в общем страшно. На 127 выскочу.

Никто не вспомнил про волновой анализ Эллиота. К нему можно относится по-разному. На рынке ничего не работает с гарантией в 100%. Но за последние три с лишним месяца он работает как часы — точно, особенно с индексом РТС. Портфельному управляющему, на мой взгляд, стоит на волны Эллиота обращать внимание такое же, как и на фундаментальный и тех. анализ.
Волны Эллиота позволяют порой заглянуть гораздо глубже и дальше других исследований. Тем более, что на руках управляющего — чужие деньги, значит большая ответственность.
Согласно Эллиоту, 4 февраля с.г. закончилась пятая волна роста и началась корректирующаяся трех волновка снижения. 23 апреля закончилась волна А — вниз. 22 мая закончилась волна В — подъем. Сейчас началась волна С — падение, должна закончится на уровне примерно 117000 пунктов. На графике каждый это может увидеть. На текущим моменте закончилась пятиволновка младшего временного уровня и в четверг и пятницу, может еще затронет понедельник, но вряд ли, наблюдается коррекция вверх. Затем с новыми силами цена устремится вниз.
Говорить о каком — то портфеле на падающем рынке, на мой взгляд, просто недопустимо.
Я могу ошибаться, ничего для меня страшного нет, я играю, в основном, внутри дня.
Василий, Вы как-то стали противоречить себе. Я всегда внимательно и с уважением отношусь к Вашему творчеству.
Вы написали недавно ряд статей про пузыри на рынке, про то, что мы в шаге от падения. А сейчас, вдруг, сформировали портфель.
Я повторяю, могу ошибаться. Но правильный заход в позицию от любого уровня предполагает сначала отскок, подтверждение и только потом заход с коротким стопом. А Вы вошли (сформировали портфель) на падении или на самом текущем (а не глобальным) дне. Два дня коррекции, причем рваной — это маловато для принятия решения о портфеле будет.

Я сегодня стату китайскую посмотрел. вот только одного не понял зачем при замедллении экономики увеличивать аж на 21 пр импорт меди? Кто может ответить?

Лето на дворе, какой рост может быть, да ещё аж на 20%, для него деньги нужны. Что называется «разуйте глаза» -депрессивная пила с затухающими объёмами, вот что нас ждёт в ближайшие три-четыре месяца.

если у вас краткосрочная спекуляция(2 — 3 мес.), не проще ли на эту сумму купить контракты ФРТС?

покупаем сильных продаем слабых)

Лучше не посоветуешь инвестору: «Лучшее время покупки акций-сейчас»

когда вы (что сделаЕте?) примЕте — «не, не слышал»

в топку этот индекс ммвб )
Бросайте уже вы эту песочницу )
и все акции. Модно -да, профитно- хз разво что со стороны брокеров…
Неужели нормальных торговых инструментов нет даже чисто гипотетически под 1 м?

С большими деньгами невозможно быть мобильным, это однозначно недельный таймфрейм, и это минимум месяцев 12-36…

Приблизительно — когда 1200 по РТС, 1250 по ММВБ.