Мда, коллеги...
Я, конечно, понимаю, что
СВО и говнорынок квартирный вопрос испортил Смарт-Лаб, но не думал, что настолько...
Мой скромный пост
Вопрос на миллион: Какой процент брать за доверительное управление?, который имел целью побудить объективно (математически) оценивать справедливое вознаграждение управляющего, привел к традиционному для СЛ срачу и требованию показать эквити )))
К сожалению, народ на СЛ не только плохо умеет считать (это было всегда), но похоже и думать разучился...
Тем временем, ларчик открывался совсем просто.
Задачку может решить любой старшеклассник (в самой простейшей модели, разумеется).
Вводные:
E — ожидаемый годовой доход управляющего, достигается с вероятностью PP
D — ожидаемая просадка управляющего, достигается с вероятностью PL
F — безрисковая ставка
Требуется определить справедливые:
SP — доля управляющего в доходах
SL — доля управляющего в убытках
Тезисы:
1. Очевидно, что SL=0
Как верно заметил уважаемый
Сергей (и только он почему-то) доля в убытках для управляющего это по сути плата за плечо. Банк предоставит плечо по разумной ставке, брокер — по конской, ну а платить за плечо среднюю ставку ДУ (высокую) будет только клинический идиот. Ну или мошенник.
Идиотам и мошенникам мы, конечно, в ДУ давать не собираемся.
2. Очевидно, что PP*E*(1-SP)-PL*D >= F
Тут все просто — матожидание от ДУ не может быть ниже безрисковой ставки.
3. Таким образом SP <= 1 — (PL*D+F)/(PP*E)
Несмотря на свою простоту, эта формула неплохо оценивает верхнюю планку для вознаграждения управляющего.
Пусть F=0.18 (18%). Рассмотрим 2 кейса:
1. Слегка ухудшенный алготрейдер на СЛ
E=0.3 (30%), D=0.1 (10%), PP=PL=0.5
SP <= 1 — (0.05+0.18)/0.15 = 1 — 0.23/0.15 = 1 — 1.53 = -0.53
Опаньки! Такой управляющий должен доплачивать инвестору...
2. Слегка ухудшенный я
E=1 (100%), D=0.2 (20%) PP=PL=0.5
SP <= 1 — (0.1+0.18)/0.5 = 1 — 0.28/0.5 = 1 — 0.56 = 0.44
Тут просто заметим, что Джим Саймонс брал с клиентов success fee 40% при худших параметрах управления...
С другой стороны, если кто-то самоуверенный предложит вам работать в пополаме (за ваши деньги) — сначала подставьте его циферки в эту формулу и проверьте, что он достоин своей половины )))
Так что пользуйтесь, коллеги )))
И не позволяйте разводить себя
С уважением
P.S. В ДУ не беру, эквити не показываю, подробности личной жизни (кроме пьянок) не обсуждаю )))
Должна придти мать, отобрать карманные бабки, чтобы дитя не дурачилось.
По вашей формуле, для начала, не понял «ожидаемый доход» и «ожидаемую просадку» для оценки управляющего. Обычно для расчета ожидаемого дохода просадки включают. А тут, как бы двоякое отношение к просадке. Это вы вокруг нуля точки крутите?
Я же написал — это простейший из возможных расчетов
В реале все сильно сложнее
Возьмем 1-го управляющего (E=0.3, D=0.1) и забудем про вероятности.
Пусть он каждый год зарабатывает 30% с просадкой 10% (это очень трудно обещать, если нет детальной статистики хотя бы за 20-25 лет торговли)
Теперь постром график его эквити
Так вот, если мы войдем в момент просадки и выйдем через год тоже в момент просадки (а почему бы и нет), то заработаем только 10% (((
Поэтому корректный расчет, конечно, сложнее
С уважением
Да тут все просто:
1. Управляющий переводит N ляма баксов нотариусу в качестве гарантии на случай просера первого.
2. Я перевожу управляющему N лям баксов в ДУ.
3. Вариант дележа ПРИБЫЛИ выбирается любой, но не менее % по депозиту.
4. Все издержки по переводам, услугам нотариуса и пр. из гарантированных/обещанных %% доходности управляющего.
Вот и вся «элементарная арифметика».
Так что пользуйтесь, коллеги )))
И не позволяйте разводить себя
У. получил свои деньги с %, я тоже с %, все довольны.
Люфт, 1. договор можно написать и подписать любой, если он не противоречит действующему законодательству, были согласны обе стороны и заверил нотариус.
2. вместо денежного залога согласен взять недвижимость со скидкой 25%.
3. если пишите про идиотов, видимо, вам виднее.
никакому тут звездному имени и цента бы не доверил
Я показывал уже свою модель для расчёта вознаграждения управляющего))
У меня есть модель, которая оценивает изменение коэф. шарпа для управляющих, когда можно оценить ценность какой-то конкретной стратегии во времени, для любого значения во времени за 20 лет.
Отсюда, ценность любой стратегии будет выражаться в дельте к фактическому шарпу, ну и исходя из нее, и платить вознаграждение управляющему, которая будет равной 50% постоянно или любое другое по контракту))
Отсюда что нужно — нужен пул ликвидности в виде денег самого управляющего, из которого будет гаситься, в случае чего «долг» по дельте для инвестора, если ценность управляющий не показал и шарп его стратегии в определенной дате оказался ниже среднего расчетного. Эту ликвидность можно рассчитывать, как вар маржу, ну и повесить на брокера, брокер будет брать свой админс фис за хранение этой ликвидности и указывать услугу по клирингу, например пусть хранит в обратным РЕПО с ЦК.
Всё. Управляющий может делать что угодно. В контракте прописывается размер комиссии за успех, ну и второе значение — в виде максимальной просадки. В остальном 50 на 50. Но если управляющий реально крутой, ну и шарп его стратегии к определенной дате сильно лучше, чем средний рассчетный, к нему пойдут те, кто готов платить 60-70% управляющему его долю, принося деньги ему, уходя от тех управляющих, кто показал шарп хуже.
Отсюда, какой процент платить — ответ лежит через рыночные условия. Со стороны управляющего задача показать выше дельту между фактическим и рассчетным шарпом, а если на рынке будет наблюдаться нехватка таких стратегий, то пул инвесторов будет платить повышенные комиссии, чтобы его деньги взяли, ведь контракт будет эксперирован, а сумму в своем пуле управляющий может не менять, отсюда будут браться сами инвестора, чтобы их деньги взяли в управление те, у кого дельта выше, ну и уходить от тех управляющих, которые не умеют управлять капиталом))) Все просто)
Фактически грамотные управляющие будут получать 90% например перформанс фис, а инвестора за такими будут бегать и упрашивать, чтобы взяли деньги под такой процент вознаграждения ;)
Автор, Саймонс вообще не брал комисов потому, что выгнал сторонних инвесторов из фонда, оставив в нем только участников-сотрудников фонда.
Так, что ответ НОЛЬ. По-настоящему успешному управляющему, как Саймонс, инвесторы с их комисом не нужны.
Остальные просто работают в рамках бенчмарка, а не хотелок.
Перелив? Перелив… Перелив!