Доброй ночи, коллеги!
Я по жизни человек не только умный и приятный, но и обладаю качественным широким образованием.
Поэтому мои многочисленные товарищи часто приглашают меня в качестве консультанта для решения разных тонких и сложных вопросов.
Один из таких тонких и сложных вопросов я хочу сегодня вынести на обсуждение.
ВНИМАНИЕ — ВОПРОС: Какой процент от дохода должен забирать управляющий за свое ДУ?
ВНИМАНИЕ — ОТВЕТ: Это зависит от доходности, которую показывает управляющий )))
Ну т.е. все эти понятийные мутки, что типо на Проклятом Западе success fee это 20%, а в Православной Скрепной России мы все делим 50 на 50 — это чистый базар людей, не обученных элементарной арифметике.
Начну издалека.
В теории опционов (гуглим термин «безарбитражность») кагбе принято, что справедливая цена опциона рассчитывается ровно таким образом, чтобы не дать преимущества ни покупателю опциона, ни его продавцу.
Совершенно аналогично, процент вознаграждения управляющего, обещающего клиенту 18% годовых, рассчитывается, исходя из этих 18% годовых и безрисковой ставки. Простая формула покажет, что справедливое вознаграждение составит чуть менее 20% от дохода (с учетом простой оценки вероятности разорения).
В реале все сложнее — и нужно корректно оценивать вероятность разорения. Но на нашем рынке об этом никто не думает, поэтому в данном посте актуарную математику мы включать не будем.
Двигаемся дальше. Широко известный в узких кругах Джим Саймонс показывал доходность 80+% годовых и просил уже 40% от дохода. В его биографии можно подробно прочитать про то, как все называли его «еврейским жадиной», однако его ставка математически обоснована.
Сам я показываю доходность 100+% годовых, не беру денег в управление и осторожно насмехаюсь над предложениями поработать за 20% management fee или «чисто конкретно по-русски поработать в пополаме». Кстати, мой вежливый отказ никто не оценивает, все обижаются...
А что вы думаете по этому поводу, коллеги?
Вариант 1. Management fee + 20% Success fee — это проверенная веками формула, от которой не стоит отклоняться
Вариант 2. Либо «пополам», либо никак
Вариант 3. Управляющий должен работать за еду и восхищаться своим клиентом
Вариант 4. У меня нет денег и я еще не придумал ответ на этот вопрос
Как-то так
С уважением
предложить подписаться на смартлаб премиум)))
сразу же решает все головоломки с процентами, говорят еще даже есть команда каких-то аналитиков
и какие-то конференции)))
1 если я ГАРАНТИРУЮ «инвестору» доход, то не более 25 % годовых.
2 если «инвестор » согласен на любой исход то 50 на 50 годовых.
3 и как вы НЕ беру денег в управление.
4 над предложениями вложиться мне к примеру — смеюсь. ибо гарантированно получал как реальный инвестор 60% годовых три года.
5. менее 250% годовых последние года 3 к ряду не делал.
Скажем условия: управляющий обязуется при любой покупке акции также покупать пут опцион х0.9 на полгода (либо как то еще детерменированно гарантировать). Гарантируя клиенту что при любом раскладе он не потеряет больше чем 0.9 капитала. Дальше, 20% годовых будет достаточно. Все что выше пусть забирает себе управляющий, хоть там триста процентов годовых будет. Клиенту прибыль управляющего безразлична, 20% годовых при жесткой нижней границе достаточно.
Но банк гарантирует в каком-то смысле возврат исходной суммы и процентов.
Управляющий берет деньги за предоставление услуги. И ничего не может гарантировать. Поэтому есть логика в разбиении оплаты его на две части, маленькую плату за работу и переменную — от успеха.
Актуарить такую сложно предсказуемую материю, как результат ДУ как-то сложно. Да и вероятность потерь денег до критического уровня, когда ДУ прекращается (или до минуса, как у известного оБционщика) тоже надо учитывать.
Поэтому правильно было бы
(а) плату за успех сделать функцией величины успеха (например, до инфляции 0, выше ставки инфляции до двойной ставки 10%, выше двойной ставки инфляции, но до тройной 20% ну и так далее).
(б) часть платы резервировать, хотя бы на год, в покрытие возможных убытков следующих периодов.
Если банк возьмет деньги в ДУ, чтобы управлять от ВАШЕГО имени, никакой гарантии Вы, как правило, не получите.
Обсуждать, что бабское, что не бабское, Вы можете на своей кухне.
Тема не достаточно холиварна или автор уже поднадоел?
Представь ты крутой управляющий, делаешь 3-4 безрисковых ставок, в среднем. У тебя своих 100 млн, взял в ДУ 10 млрд, случился неудачный год (это нормально, такое бывает), просадка 20 % например. То есть минус 2 млрд, если с управляющего взять 20% от убытков это — 400 млн, больше чем у него есть. Вопрос, зачем топовому управляющему идти на такие риски, если гарантированно найдется куча инвесторов на более приемлемые условия.
В противном случае он будет управлять только своими средствами, остальные будут завидовать, но предлагать неприемлемые условия)
Николай Ширяев, есть Татарин, который и ЛЧИ несколько раз выигрывал, и налоговую декларацию выкладывал на СЛ, а тут — только «х@й показать, и то на фотографии».
Детский сад, песочница, мальчик...
я в автоследе беру 1% годовых за управление чтобы сделать смысл автоследа для инвестора интересным. Занимаюсь облигациями. И не совсем честно саксес фи арт ставках 15-20%. Саксес начинается от без риска, имхо
Собственно, можно в автоследе посмотреть в Т
Что делать когда «управляющим» или «игроком» было обещано одно а по сути получаешь совсем другое? Всё это должно быть обговорено заранее.
Таких ситуации когда инвестор отдает деньги и теряет быть не должно. Когда «игрок» обещает 50% годовых этот процент и должен быть зафиксирован в договоре, или пусть не обещает тогда)))
1. Компенсация 100 % убытка
2. Распределение прибыли — уже не помню какое, сорян.
Но даже на таких условиях привлечь капитал было непросто
чо за глупые вопросы! И не спрашивать «почему нет стопов и счет сливается..»
А то ишь!
(если чо, это сарказм)))
1. Пополняемые.
2. Регулярно пополняемые.
3. Не пополняемые.
4. С которых 3 года ничего не забирают.
5. С которых 5 лет ничего не забирают.
6. С которых 7 лет ничего не забирают.
7. С которых 10 лет ничего не забирают.
и
8. Счета с которыми управляющий (адекватный) не работает. Это счет, с которого в течении первых двух лет, вдруг «вывели прибыль» или «вообще что-то вывели».
Все жестко прописывается в МАНДАТЕ НА УПРАВЛЕНИЕ.
На все бонусы — счет-фактура официальная.
Тогда ставка 20-30%.
Процент зависит, только от перечисленных пунков.
ПРИМЕЧАНИЕ: Кто оговаривает данные пункты в Упралении, как правило берет счета от 2 млн. долларов не меньше.
Все остальное — СКАМ.
youtu.be/w7eKDzDQxwo