Блог им. Sidelec

Одна проблема с ИИС

самая жесть в ИИС в том что доход не облагается налогом. Что стимулиет/заставляет реинвестировать не в текуще счета, а отправлять всё на ИИС... 
В итоге доход там, «откуда нельзя забрать», растёт, а на обычных счетах топчется на месте :-(  (я на старости лет перестал играться в акции и число в облигах сижу). 

Просто рано или поздно жить придётся с биржи, потрошить ИИС не хочется (хотя выводить купоны можно, да и не сидеть же куркулём вечно… рано или поздно внезапно двинешь кони, и всё наследство проест родня с радостью). И даже если сейчас доход с обычных счетов покрывал бы обычные расходы, через несколько лет инфляция уже превратит этот доход в «жалкую прибавку к пенсии». До которой еще дожить нужно.
441
15 комментариев
А сказать-то что хотели?
avatar
Penguin, да как обычно, поныть. Не будь ИИС в природе — спокойно растил бы счёт пока не потребуется. Выплаты и размер более-менее поспевали бы за инфляцией. А так  всё стоит на месте. потому что деньги на ИИС уходят.  (хоть там выплаты сейчас в три раза больше и можно было бы уже и не заносить… но ведь освобождение от налогов, халявая...)
Penguin, что страшно стало жить 
Penguin, он хотел сказать что на нашем бандиском рынке тебя кинут как в акциях так и в облигациях, одних через банкроства, других через дефолты. И на их места придут новые, с новыми названиями, а ваши долги выбивайте сами со старых которых уже и нету.
avatar
Если у вас нет старого ИИС, с которого можно было выводить купоны, стоит задуматься, стоит ли использовать новый ИИС, в который можно только вкладывать, но не получать денежный поток от купонов.
avatar
Ayrisu, не не, у меня старый. Просто насколько я понимаю, с купонов налоги будут браться сразу при выводе. И раньше я считал это единственным вариантом, но намекнули недавно что при закрытии можно подать заяву и за три последних года вернуть налоги с купонов… Но это только при закрытии. 
У меня сплошные замещайки, в связи с укреплением рубля временно все в минусе, но хоть налоги с купонов не приходится с ИИС отдавать, платить реальные налоги при бумажном убытке вдвойне неприятно.
avatar
Илья, Бред вообще конечно брать налог с купонов при убыточности тела облиг.. Вообще по справедливости ,вычетали бы раздутую госуддарством инфляцию с налогов..скажем заработал человек 200т с милиона,вычти сколько он потерял за год инфляции,и если что останеться,бери налог...но это все фантазии..когда идет речь о материальной выгоды беспроцен.ссуды,то у государства сразу ушки на макушке...плати налог с "выгоды"
avatar
Михаил, бугагагаг! А что ещё делать?! Может ещё жизнь граждан дотировать?! Если чел поработал месяц и не смог отложить 30 тыс, ему это добавлять?! Типо надо понимать изначально, что инвестиции это разводняк, способ притормозить деньги вне экономики, снизить покупательную активность, переложить спрос на потом! А вы предлагаете то, ради чего это всё зарубить в корне! С замешайками для любителей баксов вообще может быть фиаска! Если бакс укрепится до 60р может так выйти что их деньгами просто бесплатно попользуются и вернут то что брали! 
 Поэтому я выбрал свободу и не вёлся на эти халявы с перспективой заморозить деньги на непонятно сколько и оставил основной счёт на обычном счёте! Сейчас не надо, но в случае если надо, взял вывел, взял завёл… Налоги?! Ну мне хотелось бы много зарабатывать, где скажем так налоги не будут сводить прибыльность результата к нулю! Не знаю пока возможно это или нет, конечно приятно когда маленько лучше, но прям значительно не решит ничего… Только с ума сведёт! Ну и вот ведёт к этому бесконечному шапиговыванию счёта! Всё больше больше хочется, переживания что что то не успеешь! А жизнь то по сути идёт по другую сторону монитора! Так же как и потребности близких посути эффективней сегодня! И возможно детям лучше сейчас помочь, если есть потребность, или сделать их жизнь лучше и это даст ускорение в каком то их прогрессе, чем им в условно 50 лет достанутся деньги на новую машину, которая возможно им уже и нафиг не нужна будет! Тут как бы сложно всё… По сути государство то занимает деньги чтобы функционировать сейчас, а вы рассчитываете кайфарики отложить на попозже, но с большим размахом… Но вот тут между сейчас и попозже, есть пропасть, в которой может случится что угодно! Ну и не особо известно, нужны ли будут кайфарики какие то потом…
Мультитрендовый, кайфарики уже не нужны. Пока зарабатывал мало и не имел долгов — откладывал мало, и легко маневрировал между хобби/инвестикии. Сейчас и хобби уже отпали, и по жизни ничего толком не нужно. Откладывать уже не откладываю — всё идёт на погашение долгов. Но и с биржи не вывожу (раньше вообще ничего не генерировало, сидел в просадках. А сейчас… генерирует побольше зарплаты, так что есть что реинвестировать). Но пока подкапливаю то что биржа даёт просто потому что непонятно сколько еще за хорошие деньги получится работать. До пенсии еще дожить нужно, а уволят если — пойду барменом или дворником. В этом плане потеря работы уже совсем не пугает. 


avatar
Сиделец, с одной стороны и да, с другой и не понятно на сколько эти хорошие деньги будут в будущем хорошие… Вполне возможно, что на рынке есть некоторая психологическая ловушка и постоянно кажется, мол сейчас плохой момент для трат, можно вот большие деньги делать… и так постоянно! С другой стороны, если ничего не надо и ничего не напрягает, то можно и копить)
Мультитрендовый, «большие деньги делать» не ощущалось раньше, так как тупо сидел в просадках. Смирился и занимался своими делами. 
А сейчас… ну ругаю немного себя за то что в очередной кризис опять нормально не смог прокатиться. Переехал в сторону облиг и пока собираю с дисконтом. Нормализиуется ставка — можно буду чуть отщипывать. Сейчас наверное попал в классическое Fire состояние. Да даже если уволят — я смогу спокойно гасить долги досрочно, жить, и даже чуть чуть останется откладывать :)
avatar
Сиделец, тут прикол в другом, если всё правильно делаешь, то завтра можешь заработать больше чем вчера и чем больше денег, тем больше можешь заработать и постоянно глаз находит хорошие моменты для вложений или идею почему надо вкладывать… Поясню! Шадрин начал тратить, ему говорят что мол можно было подождать и бапку поделать, пока она идёт, он же с высоты своего опыта правильно подметил, что ему постоянно казалось на протяжении всего времени что сейчас отличные моменты на рынке, но рынок был таковым, какой он есть! 

И да! Сейчас цены на облиги хорошие, акции тоже многие стоят не дорого! Но опять же! Нужно понимать, что на рынке и в экономике есть вечные циклы и когда то можно поймать, что заработанные деньги можно максимально эффективно потратить, в то же время нужно понимать что когда деньги хорошо идут, они не грибы и параллельно другие тоже их зарабатывают и кто то больше, соответственно их становится больше в системе и соответственно инфляция больше! Условно! Если в чём то твёрдом капитал оценивать, ну в твёрдом скорее нельзя, разве что карзине твёрдого, состоящей из компонентов для жизненных благ, то в какой то момент может быть так, что у тебя есть 20 млн, за них можно купить условно квартиру, машину, и еду на год условно! В другой момент времени у тебя уже будет 25 млн, но при это можно будет купить только пол квартиры, машину и еду на пол года! 

А если условно просто когда понадобится начать тратить, то вообще можно не попасть в условный нужный момент когда счёт раскроет свой потенциал! Вот я понимаю, что сейчас он у меня находится в нижней точке и дальше будет прогресс! Поэтому как бы тупо, как бы выразиться… считать текущий результат конечным и от него строить полноценные какие то рабочие гипотезы по результатам! То есть бывают моменты нужные мне на рынке, где потенциал моих вложений раскрывается и вот в тот момент я считаю адекватным прикидывать результаты своих потуг! Они как бы раскрываются! В другие идёт как бы просто кропотливая работа! И вот в этих низших точках, опять же, это касаемо именно моего взгляда и подхода к рынку, не хотелось бы начинать что то выводить, ибо кпд прошлых действий может серьёзно пострадать, поэтому условно, может казаться постоянно что не время тратить, ибо реинвестируй и результат будет лучше завтра… Но! В какой то момент денег может просто даже в этих низших точках стать много, что не будет условно желания что то там ещё ждать, можно типо тупо тратить и фсё! Вот если взять того же Шадрина, у него был пик счёта где он был кажется 35 млн, потом упал до 25 и потом вроде если не ошибаюсь восстановился до 30, ну и он типо начал тратить, имея 35 по хорошему было логичным начинать тратить, но он как бы хотел ещё больше, не сориентировался и поэтому красивые цифры прошли просто мимо него, но в конечном итоге, он понял что можно просто уже типо итак жить и гуд! И вот эти перспективы, что завтра будет интересней, могут постоянно мешать начинать тратить!
Сиделец, другими словами, если бы вы перестали верить в правильность своего решения и в просадке начали выводить или тратить, вы бы вообще не получили никакого результата или же отрицательный результат! Вы вообще работали как бы асинхронно с рынком и делали на что то ставку, я же работаю более синхронно и у меня результат зависит от рынка в целом, поэтому условно есть эти хорошие и не хорошие моменты! В случае с облигации результат развивается поступательно, но опять же, нет гарантий что что денежные средства в будущем будут настолько же ценны как сейчас! Но в случае с долгами и необходимостью оплачивать именно их, чел как бы застрахован посути от изменения ценности денег, тк посути они могут в любую сторону измениться, так как у него есть необходимость погашать именно долги, с чем денежный поток от облигаций может вполне справляться вне зависимости от ценности денег и ситуации! 

Читайте на SMART-LAB:
Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research
Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research. Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на...
Фото
МГКЛ на Smart-Lab & Cbonds PRO облигации 2.0 📍
Мы уже работаем на площадке и ждём вас на стенде МГКЛ — будем рады встрече и вопросам. 🕑 В 14:30 генеральный директор ПАО «МГКЛ» Алексей...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «АСПЭК-Домстрой» подтвержден BB-.ru, ООО «ПЗ «Пушкинское» понижен D|ru|, ООО «ЦЕНТР-РЕЗЕРВ» понижен С(RU))
🟢ООО «ФЭС-Агро» Эксперт РА подтвердил рейтинг кредитоспособности на уровне ruBBB-, прогноз по рейтингу стабильный. ООО «ФЭС-Агро» входит в...

теги блога Сиделец

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн