🔥Мосбиржа сообщила о «гигантской сумме» размещений облигаций

Константин, а какие варианты? Либо банкротится уже сейчас, либо отодвинуть это на попозже. Рисков никаких. В лудшем случае дотянут до дешевых кредитов, в худшем — ровно тот-же дефолт.

Sid_the_sloth, я пока успеваю :) Но беру вдошки на доли, при которых от дефолта не будет больно :)

Константин, а почему обязательно банкротство.

Например ситуация с застройщиками. Отменили льготную ипотеку так застройщики придумали новые схемы по продаже без ипотеки. Например «Самолет» дает беспроцентную рассрочку на 10 лет (3 + 7).

Константин, предполагают военное положение. при нем все облигации и выплаты как и сделки по замораживаются. «мы хотели всем дать денег но проклятое нато вмешалось»… национализация что ни день то новость, то же самое, имеет смысл только для военного положения

Sid_the_sloth, назови рынок-неаттрацион. Биржа воображляндии с фьючерсами на радогу?

Ярослав Кочергин,
“ В долг берут все, а как платить — так извините”.

Ну так не давайте в долг ненадежным компаниям. Можно подумать вас кто то заставляет покупать ВДО. Например давать Совкомбанку или Газпромнефти в долг можно миллионами. Ничего с ними не случится.

« Помимо дефолтов есть множество относительно законных способов сократить издержки на выплатах процентов».

Ну расскажите какие. Один технический дефолт и компании больше никто и никогда в долг не даст. А так же всем кто принимал участие в этом и входил в состав собственников.

Дмитрий Иванов, поддержу. Мы всегда рассматриваем фондовый рынок как казино. Но за каждым бизнесом стоят люди, которые создавали его, мечтали, лелеяли, и будут делать многое, чтобы его защитить. И они до последнего будут искать схемы — от перекредитования до реструктуризации кредитов. Не все так страшно, как кажется.

Stan_1, фондовый рынок это никакое не «казино». Мало того — на нем практически невозможно потерять деньги если не пользоваться маржинальным кредитованием.

Ярослав Кочергин, « При росте экономики — это не так заботит, но в кризисные времена грозит дефолтами».

А где вы кризис на рынке увидели?

Дмитрий Иванов, а вы не замечаете структурный кризис в экономике, когда целые отрасли выключаются (машиностроение, текстиль, угольщики, транспорт (логистика), автомобилестроение и автодилеры, потребительское кредитование (электроника, мебель, товары для ремонта), строительная отрасль, металлурги, агросектор частично. Грубо говоря, продаж в прежнем объеме нет несколько лет и дна не видно при высоких затратах на операционную деятельность + смежники страдают и прикрывают платежи. Машиностроители с весны уже работают не полную неделю. Пока без увольнений. Текстильщики тоже попадают под простой.

Общаюсь с предпринимателями и чем чаще товары/услуги попадают в категорию не первой необходимости, тем хуже идут дела. Например, спортивный инвентарь. Продажи стоят колом, потому юрики свернули закупки, а физики покупают редко и мало. А мы все продолжаем охлаждать экономику. В провинции народ (ЦФО, ПФО) в шоке и не знает что делать — смена работы/направления ничего не даст. Государство давит налогами и цифровизацией. Посреднический бизнес во многих сферах уходит в прошлое. Маркетплейсы и китайщина добивают розницу.

Ярослав Кочергин, “ Государство давит налогами и цифровизацией”.

А государство должно было как в 90е закрывать глаза на все шалости бизнеса?

Ярослав Кочергин, « Машиностроители с весны уже работают не полную неделю. Пока без увольнений».

Вы явно не с какими то не с теми машиностроителями имеете дела. У того же холдинга «ТрансМашХолдинг» все отлично и с заказами и продажами.

Дмитрий Иванов, Там работают даже в две смены, включая субботу и воскресенье. 😀
В оборонке тоже самое.

Ярослав Кочергин, и как не платить по облигациям? Расскажите законные способы. Если эмитент допускает дефолт — это беда для него. Проблем от этого будет только больше.
Рынок долга чем хорош, что большинство компаний раскрывает годовую отчетность, ты видишь с кем имеешь дело, можешь делать какие-то прогнозы. Сомневаешься? Не давай денег. Не нравится? Тоже не давай. 20-30 более-менее нормальных эмитентов на свой портфель набрать всегда можно. У кого-то доля будет 2%, у кого-то 6%. Самым надежным можно и по больше выдать. 
А вот с акциями да, там мрак конечно. Особенно для «неподготовленных» юзеров, хотя и подготовленным сейчас не очень.

Sergey G, “ и как не платить по облигациям? Расскажите законные способы”.

Законных способов не платить по облигациям нет.

Ярослав почему то считает фондовый рынок чем то из 90х где действовало правило «этому хочу и плачу а этому не хочу и не плачу». Но это не так. Идиотов управленцев в руководстве компаний стараются не держать, а загнать компанию в тяжелое финансовое положение это еще нужно постараться. Не будешь платить по обязательствам тебя рынок выкинет из профессии. Технический дефолт и больше ни тебе ни всем собственникам больше никто ни копейки не даст.

Текущие времена хороши тем что сейчас схема «украсть денег и вывести их за границу» больше не работает. Потому что за границе эти деньги отберут. Поэтому собственники и управляющие будут стараться вести бизнес здесь.

Дмитрий Иванов, вы просто плохо осведомлены и пересказывать все кидки облигационеров последних 3 лет не буду. Деньги выводятся легко и мало кого берут с поличным. Кипр, Дубай, Великобритания и ЕС принимают мошенников любого рода и редко идут навстречу нашим МВД и прокуратуре.

Возьмите хотя бы комментарией выше про ПК «Ника» (нанял адвоката и всех делов), а еще Гольдмана (его разыскивают), КН «Гарант-Инвест» (даже не покидал страну), «КриалЭнергоСтрой» (директор арестован) и много других. Люди, которых знаю лично, «кидают» и спят спокойно, а про инвестора из терминала вообще вспоминать никто не будет — вы для них корм и халявные деньги, в отличие от банковских кредитов. Голубые фишки и не только (дорожники, банки, промышленники) банально могут поменять условия ставок до 0,01% и 100% номинала превратятся в 50% на торгах, для тех, кто не следил за новостями.

Ярослав Кочергин, « Кипр, Дубай, Великобритания и ЕС принимают мошенников любого рода и редко идут навстречу нашим МВД и прокуратуре».

Зачем вы какую то ерунду пишите? В Англии все отобрали у Березовского. Вы в курсе кто это такой? Это человек который в Кремль двери ногой открывал.

« про инвестора из терминала вообще вспоминать никто не будет — вы для них корм и халявные деньги, в отличие от банковских кредитов».

Я не покупаю облигации уровня ВДО поэтому мне эти истории не интересны. Приведите примеры технических дефолтов компаний уровня Газпромнефти или Совкомбанка и тогда подискутируем.

Ярослав Кочергин, « Голубые фишки и не только (дорожники, банки, промышленники) банально могут поменять условия ставок до 0,01% и 100% номинала превратятся в 50% на торгах, для тех, кто не следил за новостями».

Не пишите ерунду. Условия по облигациям зафиксированы в документах по эмиссии. Никакое изменение в одностороннем порядке не возможно.

Ярослав Кочергин, « принимают мошенников любого рода и редко идут навстречу нашим МВД и прокуратуре».

А потом раздевают этих мошенников до нитки. Если вы еще слишком молоды чтобы помнить такую фамилию как «Березовский» погуглите что с ним стало. Все отняли и умер в нищете.

« Голубые фишки и не только (дорожники, банки, промышленники) банально могут поменять условия ставок до 0,01% и 100% номинала превратятся в 50% на торгах, для тех, кто не следил за новостями».

Зачем вы какой то бред пишите? Какие изменения ставок? Вы о чем вообще?

У вас есть ценная бумага все условия по которой зафиксированы в ее эмиссии.
Давайте расскажите как законно можно поменять эти условия. Без информационного мусора про «поменять условия ставок».

Sergey G, вы оптимист. Кейс — ПК Ника, не платит по облигациям и не банкротится. Отозвали рейтинг, бумаги упали в цене и всего делов. Предприниматель из основного бизнеса (сухофрукты, кондитерские изделия) построил другой бизнес (аэрозоли).

Ярослав Кочергин, Дефолт Ники не был чем-то непредсказуемым. На сколько помню, у них шло снижение рейтинга, затем был рейтинг В-(на что-то же намекает), ужасная фин отчетность, длительный отрицательный денежный поток, проблемы с ликвидностью и тд.
По поводу не банкротится: old.bankrot.fedresurs.ru/OrganizationCard.aspx?ID=5375EA3E1EDA9E3AE294961FDD97C005 идут дела, все впереди.

Future77, ну будет больше дефолтов чем в 2024 или 2023 году. Это так страшно? Дефолты — вполне нормальная история, главное чтобы их не было через чур много, чтобы не было эффекта домино. Это не только в России так, но и на западных рынках. На сегодня, мы не имеем ни одного неожиданного и крупного дефолта, который бы потряс рынок. Но если случится такой один — тоже ничего страшного. Даже буковка «А» в рейтинге ничего не гарантирует.

Кремлевский режим, ЦБ ужесточила нормативы для банков, что привело к усложнению кредитования для бизнеса и физ лиц. Они ведь не только ставкой давят, но и другими «рычагами». Поэтому эмитенты идут на рынок долга, чтобы занять, других вариантов нет.
Какие-то компании могут лопнуть, но большинство компаний переживет период высоких ставок и будет жить дальше.

Sergey G, мелочь идет на краудлендинг — там рост дефолтов, который платформы вынуждены компенсировать, чтобы не растерять доверие инвесторов.

Сергей Морилов, Домодедово и Борец каким боком были к государству? Полностью частные компании.

Росгеология это псевдо коммерческая компания которой было наплевать на свою деловую репутацию.