SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. 3Qu
Что есть тренд?
- 06 апреля 2025, 00:28
- |
Объясните мне, дураку, что есть тренд? Ведь, часто читаю на СЛ — тренд начался, сейчас мы в тренде, тренд закончился, а также — трендовая торговля, контртрендовая торговля. Как торговля вообще может быть контртрендовой? Не понимаю я этого. Ну никак, не понимаю.
Ну, вот, падает инструмент, мы его покупаем. Зачем, спрашивается? Надеемся, что он будет расти, и тренд изменится на противоположный, а иначе как? Но это, разве, контртренд? Это опять по тренду, но предполагаемому в будущем. Так вся торговля активами основана на предполагаемом будущем. Тогда какой такой контртренд?
Да и сам тренд, что это такое? Если по классике, то тренд — это преимущественное направление движения на заданном интервале времени. Если по простому, без наукообразия, соединяем две точки, А и Б, и смотрим наклон. Как это двигалось внутри интервала вообще никого не интересует.
На заданном интервале времени. Тогда 1 минута — это тренд? А 10 минут? А час или 4 часа, а сутки — это уже тренд или еще нет?
Вот, на СЛ говорят — нисходящий тренд, а я как-то играю лонг и еще и иногда умудряюсь прибыль получать, на нисходящем тренде. Это вообще возможно? Не, невозможно, если точка Б ниже точки А.
Какие-то у нас с СЛ тренды очень разные.)) И это не так, уж, и плохо.)
Ну, вот, падает инструмент, мы его покупаем. Зачем, спрашивается? Надеемся, что он будет расти, и тренд изменится на противоположный, а иначе как? Но это, разве, контртренд? Это опять по тренду, но предполагаемому в будущем. Так вся торговля активами основана на предполагаемом будущем. Тогда какой такой контртренд?
Да и сам тренд, что это такое? Если по классике, то тренд — это преимущественное направление движения на заданном интервале времени. Если по простому, без наукообразия, соединяем две точки, А и Б, и смотрим наклон. Как это двигалось внутри интервала вообще никого не интересует.
На заданном интервале времени. Тогда 1 минута — это тренд? А 10 минут? А час или 4 часа, а сутки — это уже тренд или еще нет?
Вот, на СЛ говорят — нисходящий тренд, а я как-то играю лонг и еще и иногда умудряюсь прибыль получать, на нисходящем тренде. Это вообще возможно? Не, невозможно, если точка Б ниже точки А.
Какие-то у нас с СЛ тренды очень разные.)) И это не так, уж, и плохо.)
4.9К |
Читайте на SMART-LAB:
USDJPY: йена вернулась к снижению, переварив все позитивные ожидания
Японская йена после недолгого периода укрепления достигла локального экстремума и вновь развернулась в сторону ослабления. Последовательное...
14:35
теги блога 3Qu
- Binance
- C#
- C++
- DDE
- DLL
- EMA
- Excel
- Exponential Moving Average
- Linux
- Lua
- machine learning
- ML
- MOEX
- Moving Average
- Python
- QLua
- Quik
- Quik Lua
- Si
- Smart-lab
- SQLite
- автоматическая торговая система
- акции
- алготрейдинг
- базы данных
- Баффет
- биржа
- Боллинджер
- Брокер
- брокеры
- вероятность
- выбор
- Газпром
- гуру
- дельта
- доллар
- Доллар рубль
- доска опционов
- идеология
- инвестиции
- индикатор
- индикаторы
- интрадей
- календарный спред
- календарный спрэд
- криптовалюта
- МА
- Машинное обучение
- моделирование
- модель
- нейросети
- нейросеть
- нефть
- опрос
- опционные стратегии
- опционы
- оффтоп
- плечо
- прогнозирование
- программирование
- психология
- реклама
- роботы
- рынок
- сеточник
- скальпинг
- скользящие средние
- случайное блуждание
- смартлаб
- спекуляции
- спекуляция
- статистика
- стационарность
- стоп
- стопы
- Стратегии
- стратегия
- стрэддл
- стрэнгл
- Тейк
- терминал
- тест
- тестер стратегий
- тестирование
- технический анализ
- торговая система
- торговая стратегия
- торговые роботы
- торговые системы
- торговые стратегии
- торговый софт
- трейдинг
- ТС
- Фильтры
- Форекс
- фундаментальный анализ
- фьючерс
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- эффективный рынок
У каждого свой тренд
Поэтому вопрос автору.
В феврале псевдоним 3Qu очередной раз (где-то 10-й на моей памяти) объявил открытие прибыльной стратегии. — Так вот сейчас эта стратегия ещё прибыльна, или вот этоуже по другой стратегии?
а бананы дешевле картошки это конттренд
Контртренд в трейдинге — это стратегия торговли, при которой трейдер занимает позиции, противоположные преобладающему тренду.
Например, если тренд глобально восходящий, а открываемые сделки — на падение, то такая торговля будет считаться контртрендовой.
Распознавание контртрендов важно, поскольку они открывают новые возможности на рынке. Трейдеры ищут сигналы о том, что тренд может терять импульс, такие как снижение объёма или определённые модели свечей, а затем ищут возможности получить прибыль от ожидаемого разворота.
Основные методы выявления контртрендов включают использование таких инструментов, как скользящие средние, индекс относительной силы (RSI) и линии тренда.
Важно помнить, что трейдинг связан с финансовыми рисками, перед принятием решений рекомендуется проконсультироваться со специалистом.
Удалось загуглить и вот что ответила мне машина ЭВМ!
"""Направление рассудочного познания — от действия к причине. По факту действия рассудок ищет причину произошедшего изменения.""" А.Шопенгауэр
-------------------
Механизм ума (рассудка) так устроен, всегда в прошлом ищем причину произошедшего сейчас (в настоящем).
Это было бы всегда только так если бы у нас не было разума!
Только с помощью разума (абстрактного мышления) мы можем мыслить будущее.
Например, понимая закономерную причину некоего изменения, можем уверено встать по будущему тренду.
Короче, причина — это про прошлое, а следствие (изменение которое вызывает эта причина) — это про будущее.
да все верно просто торгуем свои желания что пойдет цена туда куда думаем или куда встали
будущее не знаем и никакие инструменты в этом не помогут ТА индикаторы и прочее, просто они уверенности в своих желаниях больше дают)))
Могу лишь немного повторить для хорошего человека.
На мелких ТФ, от М5 до Н1 и даже Н4. Вообще нет смысла искать под микроскопом тренд. Там сплошной шум. И ковыряются в нем сплошь игроманы. Но благодаря им, формируется некий задел будущего тренда. Где каждая свеча на старшем ТФ уже сформировала направление на более глобальной истории. А то что твориться внутри самой свечи, это все равно что гадание на «кофейной гуще».
Чтобы понять какой тренд, надо посмотреть на самый старший ТФ. И найти там какие-то повторяющиеся моменты. Они будут не идентичны, а отличатся немного. Но находить их можно. И потом, на фоне всех увиденных вами паттернов и направления свечей, вы и сможете в какой-то степени предположить куда будет дуть ветер. Сколько он будет продолжаться и в каком месте его может ждать разворот.
А если по научному, но моими словами, то вот вам расклад:
нисходящий тренд-это когда каждый локальный минимум ниже предыдущего и каждый локальный максимум ниже предыдущего.
А у восходящего тренда наоборот: каждый локальный максимум выше предыдущего и каждый локальный минимум выше предыдущего.
Зачем ковырять там, где ничего нет?
Не проще ли делать расчет опираясь на дневной АТР?
В минуте должно быть больше сонаправленных тиков, в часе — сонаправленных минут итд итд
От шорта, это когда вы в душе бык, а на короткой дистанции можете и переобуться в медведя.
Так же и от лонга, только наоборот.
Вы можете колебания какие угодно брать. Но никогда не забываете, на чьей поляне вы в данный момент орудуете.
i.postimg.cc/SRzmgLsg/2025-04-06-12-53-05.png
Внутридневные и внутрисессионные модели ещё никто не отменял. А их как раз на м1-м5-м15 мониторят.
Когда на Н1 и Н4 флет, внутри дня можно неплохо покататься вверх-вниз.
Все что наскребли за день, вернули бирже за 5 минут.
«Но тренд – это очень уж странный предмет…
Всякая вещь – или есть, или нет, –
А тренд (я никак не пойму, в чём секрет!)…
Тренд – если есть, то его сразу нет!»
возможно как-то так)
«Так что такое тренд,
И почему его так ищут люди?
Сосуд, в котором денег нет,
Иль блеск монет, мерцающий в сосуде?»
Типа: нет, нет его, а потом бац! и появился.
Так как тренды не бесконечные, можно попробовать найти точку окончания тренда и заходить в контртренд.
Вот, в принципе, всё, что нужно знать о трендах.
А, и ещё: никогда не спрашивайте у последователей про окончание тренда в настоящий момент — это ломает их психику.
Можно только войти в новый боковик, пострадать там попилиться недельку месяцок два, а потом поймать новый импульс и так далее
Для справки: боковик — лучшее время для заработка.
А импульса можно ждать вечно
Умение находить точку входа, это важно, для этого любой та подойдёт, скользящие средние или каналы, или болинжкр или трендовая
Я торгую дневку и недельку, условия рынка бывает смотрю относительную ценность от золота и сот данные. Или индикатор окончания тренда.
Инерция идёт чаще всего идёт при закупках фондов и их трендследящих инвесторов.
Я хотел сказать что рынок это не только график
Определение тренда, данное Доу, выглядит следующим образом: при восходящем (нисходящем) тренде каждый последующий пик и каждый спад должен быть выше (ниже) предыдущего.
Согласно теории Доу, существуют три типа трендов: первичный (или долгосрочный), вторичный (или промежуточный) и малый (или краткосрочный).чо вы великих экономистов то из ся корчите? всё уже было в этом мире
Здесь надо иметь много психологической устойчивости.
Я опасным не становлюсь
Контртрендовая торговля — это стратегия, при которой трейдер пытается извлечь прибыль из кратковременных откатов в рамках общего тренда. Например, даже в нисходящем тренде периодически бывают кратковременные отскоки, на которых можно купить с расчетом на временное восстановление цен. Это не противоречит определению тренда, а является попыткой поймать разворот или коррекцию внутри основного направления.
Таким образом:
Тренд — это общее направление движения цены (восходящий или нисходящий) на выбранном таймфрейме.
Контртрендовая торговля — попытка поймать краткосрочные откаты внутри основного тренда.
Выбор временного интервала (1 минута, 10 минут, час, день) влияет на то, что считается трендом, поэтому у разных трейдеров могут быть разные определения.
Надеюсь, это помогло прояснить ситуацию!
#chatGPTanswer
Если есть временное окно и есть формула, мы можем получить число на основе уже полученных данных. Если это число имеет какую-то предсказательную силу в статистическом смысле, его можно использовать для торговли.
Если это число как-то отражает направление изменения данных, как мы говорим, производную цены по времени, то торговля, при которой лонг привязан к плюсовому значению (и/или шорт к минусовому) может быть названа трендовой. Если наоборот — контртрендовой. Но это далеко не единственный вариант приготовления торговой системы из ценового ряда.
единственный разумный ответ из 100
отличная статистика… по стьюпид-лабу)))
В 90% случаев правильный веер на м5 дает точный вход в конце волны С.
Да и модельки в правильном веере удобнее анализировать, особенно конец волны В.
Я смотрю на старшие ТФ, ориентируюсь по младшим, а вхожу на среднем.
В цене экстремума есть всё, и будущие уровни поддержки-сопротивления, и трендовый угол после пробития волны А. Там в комментах скрины дальнейшее развитие СиПлого в течении 9-ти месяцев.
А отвернувшись, кричал еще пол часа: вандалы!!! Всё похерили что было нажито непосильным трудом.
Возьмите «месяц», сожмите его в кулак и сделайте тоже самое. И вы увидите совсем другую картину.
Суть веера кроется в том, чтобы знать трейдеру в определенных местах, торговать ли ему от лонга или от шорта.
Веер надо натягивать так, чтобы при нисходящем он показывал все миниму, а при восходящем все максимумы.
У вашего веера это есть на картинке? Нет. Ну тогда о чем все это? Приходиться иронизировать.
И веер выставляется один, 38\50\61, а не куча.
Веер надо строить по уже сложившейся большой истории, а не ковырять пластилин в дупле зубочисткой. Утрирую.
Теоретически мог бы показать, как даже на м5 построить правильные углы, чтобы и время разворота можно было прикинуть заранее, и углами расчертить погрешность, и ещё пару плюшек. Но к сожалению не смогу. Жаба задушит.
P.S. — в мою трейдерскую молодость лет так 18 назад, был такой трейдер с ником Shef. Торговал по трем экранам Элдера на Н1, Н4, Д1. Бывший военный. Работал как автомат Калашникова, есть сигнал, входим в сделку. То что на стопах мог слить жигули по тем временам, его мало интересовало. В среднем на пару неудачных входов, ловил один успешный и отбивал все риски.
Но такой стиль торговли не для меня. Меня всегда интересовало следующее — в любой день открыть терминал, и понять, где внутри дня можно зайти в сделку. Т.е. интрадей.
Чем выше таймфрейм, тем проще расчеты. А вот интрадейщики это уже профи в моих глазах. Кто может брать всё движение внутри дня от и до.
Красная зона (начало тренда) большого риска, когда тренд в любую секунду может закончится. Зеленая зона когда уже поздно. Но и черная зона пересекается с остальными зонами где поздно)))
Поэтому «тренды» существуют лишь в прошлом и много-много раз ломаются. За исключением пожалуй «глобального тренда» который эксплуатируют инвесторы.
Вот к примеру.
Вы можете понять сей смысл: Куда лось пошел день?
Добавлю одну прибыльную подсказку новичкам. Играйте по тренду вверх или вниз. Старайтесь чаще фиксировать прибыль. Если сейчас даунтренд продавайте любой сильный отскок даже с минусом для портфеля. Потом купите дешевле. Пример 4 продаж или шортов.
Вот и я о том же. Не верит.
Ну вот смотри. Возьми свой веер и опусти до самых низов второго лоя.
При этом, не меняя точку. Просто крутани чуть вниз.
Отсеивается лишние миражи, остаются только три линии. 38\50\61
Торговлю надо стараться максимально упростить. У вашего Ганна. Много отвлекающих моментов, которые будут сбивать вас с толку.
Убирайте все палки сверху. Вас не должно уже волновать что было при царе горохе. Утрирую.
Не знаю. Я по объемам и машкам торгую.
Mars, у Ганна нет веера.![]()
![]()
![]()
У Ганна углы в шаблоне 144. Т.е. и веер, и сразу уровни сопротивления по цене, и по времени.
Вы вытащив из машины двигатель, пытаетесь её завезти, и куда-то поехать…
Вот упрощенный шаблон Ганна с углами.
А вот доработанный. Естественно с кривыми настройками.
P.S. — веер-углы, можно и нужно строить на м5, Н1, Н4, Д1.
Д1 — глобальный тренд,
М5 — торговля внутри дня, двух дней.
Н1 — среднесрочный тренд внутри недели.
Н4 — тренд в течении пары тройки недель-месяца.
Зрение посадить можно, вглядываясь в кусты в поисках цены. (шутка)
Внутри дня на флете 30 пунктов вверх, 40 пунктов вниз, уже на колбаску с маслицем заработал.
Вы своими 30 пунктами только посреднику создаете малину, чтобы он харчевался в ресторане, а сами остаетесь с хлебными катушками.
СПРЕД — 20 пипсов = 2 пунктам.
Сейчас уже всё поменялось, как только пятизнак ввели.
Это в нашу молодость пипсануть 30 пипсов равнялось снять с тренда 30 баксов, если соткой заходили.
Сейчас другая терминология — пипс это вообще ничто, пункт уже куда серьезнее!
Позовет Вия? Ну в смысле Беню. При нем все делали бабки. Даже бабки в дилингах, делали бабки.
Я ещё помню времена, когда изречения форексников — шортанул, лонганул, старой гвардией торгующий акциями на Американской бирже, воспринималось как извращение…
У них же лонганул это встать в долгосрочный тренд (по фигу, в бычий или медвежий), а шортанул, это сделать быструю сделку внутри тренда.
А теперь и пипсы и пункты это совершенно разные вещи! А мы старички высказываем недовольство молодежным сленгом.
История ВСЕГДА повторяется.