Новости рынков | Зеленский предложил заключить перемирие, при котором "часть его страны останется оккупированной", в обмен на гарантии безопасности НАТО для остальной территории — интервью Sky News

sergik99, я вас разочарую, но наши политики преподнесут вам сюрприз, уверен, согласятся только так с какими-нибудь оговорками…

Masteryuga, Возможно. Один транзит российского газа через Украину чего стоит.

sergik99, странно, да? они за транзит деньги получают, на которые воюют. Да ещё газ имеют.

Путешественник, А как иначе Украина газ закачает в Харьков?
Да и нельзя представить как СССР во время войны качал бы нефть и газ через фашистскую Германию.

Masteryuga, не наши политики. Нас никто не спрашивал.

Путешественник, прекратите.
80+% не с потолка взялось.
Были бы «не наши» было бы от силы 50 с копейками, как в Молдове. 
Полностью наши. 

DNN, Каддафи тоже был оверкрут для народа. Социалка сумасшедшая, уровень жизни самый высокий в Африке, но кто то решил иначе. Своиже и убрали

Путешественник, Вам не кажется, что «свои» и «наши» в контексте Вашего поста — это разные группы лиц?

sergik99, не мы, а они

Георгий Мозалёв, когда он такое говорил? дата

Георгий Мозалёв, не говорил он такого

Шлем Отечества, напишите журналистам

www.1tv.ru/news/2024-12-01/494206-zelenskiy_zayavil_chto_ukraina_nikogda_ne_poprosit_vvoda_voysk_nato_i_es

Георгий Мозалёв, не нужно мне задачи ставить, да и нету там журналистов никаких, пропагандоны только

Шлем Отечества, не нужно мне вопросы задавать, если не хотите услышать ответы

Георгий Мозалёв, долго телишься, где ответы?

ruswind, Сирия тому пример.

ruswind, с бюджетами США на политическое влияние и отработанными политтехнологиями...
Не удивлюсь «Малороссия — цэ Эуропа» через десяток лет. 

DNN, новый президент США — рыжий Дони, который по словам его сына получал деньги из России в период банкротств и сейчас он сливает Украину. Будущий глава ЦРУ — Тулси Габбард, которая выступала на шоу Соловьева с критикой администрации Байдена. Вы ещё уверены, что США умеют в какое-то там влияние и политтехнологии?

ruswind, судя по происходившему в РБ, Казахстане, ВНА, в Респ. Молдова и происходящем сейчас в Грузии — может и коряво, но таки да.
Я не говорю, что новые регионы отколются по щелчку пальцев, но попить крови — на фоне гидности и труселей — могут вполне. 

DNN, они в своей стране такое допустили, странно думать, что они что-то контролируют в других))

ruswind, ох, Ваш бы оптимизм, да в уши дергающих ниточки...
Не буду оспаривать Вашу точку зрения, но и останусь при своей — красивая формулировка про «возврат территорий дипломатическим путем» — мина замедленного действия.
Возможно, успеют обезвредить.
Но, учитывая опыт работы с Украиной последних сорока лет, в России тоже не всё гладко с проецированием мягкой силы.

Мамба 1111, Сирия, пишут всё… В смысле, Асад уже в Москве, присматривает дачу под Ростовом.

Людвиг ван Биткоин, а у кого в ростове нет друга?

Людвиг ван Биткоин, кто из шишек был в Ростове и не Путин, те долго не живут.

Мамба 1111, не нашей, а вашей. Мне она нахркн ненужна, как и большинству в стране

Путешественник, узколобый подход.

DNN, кроме бизнес интересов, то, что через территорию можно газопровод проложить, что там ещё? Чужими руками американцы разгребать жар.
Это всё про бизнес. Не мои интересы точно)

Путешественник, это про опорные точки и влияние в регионе.
На Украину тоже смотрели «никуда не денется». 
Досмотрелись. 

coter, так вести переговоры будет НАТО, всё чикипуки

srs2106, 

Только при условии сдачи Одессы и Николаева

Давно они в осаде?

Евгений, это на новый 2025

srs2106, сколько готовы жизней заплатить за «наши Одесса и Николаев »?

Путешественник, наши жизни в разрезе исторических событий значат меньше, чем Вы думаете. Никто спрашивать не будет, хочешь ты умереть или нет

srs2106, вы чей-то крепостной?.. Или для вас ваша жизнь сильно преувеличивать в стоимости? только это имеет значение. А не транспортные потоки, бизнес интересы или черточки на карте. Или интересы какого-то государства.

Трейдер (Порутчик), чем финка от укры отличается? Вступили, а здесь даже не поморщились. Типа это другое?

Путешественник, наверное тем, что официальные лица финки никогд не грозились на танках по Москве кататься, а люди не скакали с лозунгами «москаляку на гиляку»? Ну и какое население финки, а какое было у 404.

Владимир, может что бы напасть, нужно чтобы кричали и скакали? Печеньки явно в Питере пекли.
Или финское НАТО, не то, что укроинское?

Путешественник, заявления официальных лиц плюс готовность общества идти убивать, помноженная на численность населения = реальная угроза, которая нуждается в урегулировании. Мне кажется, что это очевидно.

Путешественник, да, это другое. Это ОЧЕНЬ другое.
Финляндия нейтрально настроена к нам, а на Украине уже были яркие антироссийские настроения.
Украина в НАТО с ЯО — это пороховая бочка, которая непременно взорвется

Трейдер (Порутчик), те 3 базы НАТО в перспективе на территории Финляндии, это тебя успокаивает, а то, что Украина, до аннексии Крыма, имела внеблоковый статус, тебя очень тревожит? Странная логика.

Valter Falcon, никакая не странная. Повторяю — на финнов пофиг, они не настроены враждебно к нам.
А Украина с ЯО в НАТО — практически это неизбежная мировая ядерная война в скором времени, неужели непонятно?? ==

и… да… Крым всего-лишь вернулся назад, ведь он был Российским, а не Украинским, ведь это-же правда…

Трейдер (Порутчик), Выступая перед лидерами военного альянса ОДКБ бывших советских республик, в котором доминирует Россия, Путин предупредил Запад, что Россия отреагирует, если НАТО начнет укреплять военную инфраструктуру в Швеции и Финляндии. Что то ты упустил питерский активист.

Valter Falcon, 
1. я не питерский
2. естественно, нам не в кайф, что НАТО расширяется, это всем понятно. Но те-же финны в НАТО — это ничто, по сравнению с тем, если Украина с ЯО будет в НАТО. Вот тогда мировая ядерная война будет неизбежной, неужели непонятно? И ты погибнешь, и твои родные… И плевать тогда уже будет на наши симпатии-антипатии к Путину...

Трейдер (Порутчик), Финляндия имеет одну из самых больших военных сил в НАТО с 280 000 солдат , и около 900 000 человек из общей численности населения в 5,5 миллионов прошли военную подготовку. В историческом плане, Финляндия имеет соотношение бойцов на душу населения, эквивалентное древней Спарте. Снова ты что то пропустил.

Valter Falcon, ты меня не слышишь?)))

посл раз — Финляндия не настроена антироссийски, а украина — ярко антироссийски настроенная страна, с которой у нас прямое военное противостояние и территориальные вопросы.
Без разницы, есть Финляндия в НАТО, или нет.
А вот Украина — это неизбежная мировая ядерная война

снова ты что-то упустил, новорег)

Трейдер (Порутчик), любитель нарративов, те у Финляндии нет вопросов по поводу их  захваченных земель со стороны СССР? Karjala-kysymys пока находиться в спящем состоянии и только по тому, что присоединение к Финляндии будет слишком дорогим удовольствием для Финляндии для тех бездельников которых завезли после 1939 года на эти земли. По поводу ЯО в Финляндии, вопрос только времени. Да еще к тебе вопрос, ты считаешь украинцев своими братьями или у тебя нет своего мнения? 

Valter Falcon, 

1. только очень глупый человек может сравнить угрозу от вступления финнов в НАТО, которые нейтрально относятся к нам., и хохлов, которые уже относились к нам враждебно
2. украинцы нам братья!!????? Это те, которые ненавидят нас? Которые обстреливают наши города??? Которые убивают наших людей??? Которые кричат — «москоляку на гиляку»?
Походу это тебе они братья, а по мне — подальше держаться надо от таких «братьев»…

Трейдер (Порутчик), твои нарративы отходят от основной линии твоего методического материала вот например этот: 

Русские и украинцы являются одним народом. Об этом в ходе своего видеообращения заявил президент России Владимир Путин.

«Никогда не откажусь от своего убеждения, что русские и украинцы — это один народ», — сказал Путин.

Немного о глупости, создание как минимум трех баз НАТО в Финляндии и в Швеции, могут быть основой для размещения ЯО и наверное ты не в состоянии опровергнуть эту глупость… по причине отсутствия логики...

Valter Falcon, 
первое — если ты ещё не понял, мне плевать на то, что там говорит твой ВВП
второе — глупость у тебя — Финляндия и Швеция… НЕ РУСФОБНЫ. И не ВЕДУТ С НАМИ ПРЯМЫХ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ.
И там не кричат — «москоляку на гиляку»

В мире и так огромное кол-во стран НАТО, и есть среди них Швеция и Финляндия, или нет — уже без разницы. Это должен понимать даже ты))
А вот Украина в НАТО, это совсем другое дело. Это пороховая бочка, мина замедленного действия.

То-ли ты с Украины, то-ли реально не понимаешь? Если первое. то все понятно. Если второе, то… сочувствую((
(кстати, какой ник у тебя был здесь до этого?)

Трейдер (Порутчик), Да неужели) Украина отдала все вооружение РФ, имела армию одну две бригады и то без авиации, ВВП решил создать Союзное государство с помощью ди_била Януковича, кстати ему и посвящена эта кричалка, но не получилось создать. Так что боевые действия против аграрной страны начала вторая армия мира, по поводу твоего нарратива русофобства, уже два с лишним года русскоязычный город Харьков методично разрушается второй братской армией мира.   

Трейдер (Порутчик), возможно твои аргументы закончились

Трейдер (Порутчик), да, еще один вопрос для любителя нарративов, где в аграрной стране, которая именуется Украиной находиться или может находиться ЯО, которое Украина вывезла в РФ, вместе со своей стратегической авиацией? РФ в свою очередь подписала Будапештский меморандум о защите аграрной Украины от нападения? До аннексии Крыма Украина имела вне блоковый статус. 

Valter Falcon, ауу! Для тех, к то в танке — если Украина будет в НАТО, то там будут и военные базы НАТО, и ЯО.
А конфликт со страной НАТО — это мировая война с ЯО
===
и ещё раз — Крым был и есть Российский, никто его не аннексировал, Крым вернулся назад.

Вы с Украины, надо полагать?

Трейдер (Порутчик), А не ради территорий.

интересное мнение

Шлем Отечества, 

«А не ради территорий.»

а это уже лапша для самых наивных

Stanis, пригожин откровенно заявлял что появилась возможность пограбить соседнюю страну Ей и воспользовались

vavan, ну и где теперь Пригожин:) он любого был готов пограбить, даже сидел за это дело.

Владимир, Вот именно такое гнилье  и подбирает путин в команду И героев им потом раздает за лояльность

vavan, ну конечно, прям лично ходил, подбирал, кастинг проводил:)
Напротив, человеку дали шанс, он принес пользу, а потом решил, что умнее всех, выводы сделали, от задач «отстранили».

Stanis, «ради территорий» — это байка у либерастов))

Трейдер (Порутчик), 

так а для вас это тоже байка или сермяжная правда?
или нам «нужно еще освободить Харьков, Одессу и Николаев» это тоже просто байки от гойда-патриотов?

Stanis, ты хоть разберись сперва в вопросе… документы подними… Наведи справки.
Я вот тщательно разбирался. И вот даже я, антипутинец, пришел к непреложному выводу, что да… СВО была просто неизбежной. И нас к этому, по сути, насильно подвели, и не оставили выбора.

Для бестолковых поясняю — причина, это продолжающееся продвижение НАТО к нашим границам, а главное — заявления Украины о желании вступить в НАТО, и начало размещения там военного присутствия США и НАТО

Мы пытались мирно решить этот вопрос, делали обращение к НАТО и США. С просьбой — не допускать дальнейшее продвижение НАТО к нашим границам, не допускать своего военного присутствия на Украине. Обращались и к Украине.
Все наши обращения были… ОТВЕРГНУТЫ.

Т.е., нам прямо дали понять — НАТО будет и дальше продвигаться к нашим границам, а на Украине будет военное присутствие США, а в дальнейшем эта страна станет и членом НАТО с ЯО.

Это и явилось причиной решения этого вопроса военным путем. И цель была — не захват территорий… не ЛДНР несчастная, а смена власти в Киеве

Трейдер (Порутчик),  

«Это и явилось причиной решения этого вопроса военным путем. 
И цель была — не захват территорий… не ЛДНР несчастная, а смена власти в Киеве»

а крымнаш тоже укладывается в смену власти?
и это не для захвата территорий произошло?

цель — смена власти в киеве — это и есть грубейшее попрание международного права.
не буду втягиваться в дискуссию.
будущие историки и политики дадут свою оценку.
жаль только, что сотни тысяч жертв с обеих сторон  сво уже не вернешь..,

Stanis, а вот Крым — он был, есть и будет Российским. С какого хрена он Украинский, если он никогда не был Украинским?
Когда Хрущев передал его Украине, мы были ЕДИНЫМ ГОСУДАРСТВОМ, и это было сделано из экономических соображений. Никто и предположить не мог, что Украина нас предаст.

А вот ты… ты просто заколебал уже тут каждый день стенать за свою украину....

В 2014-м году на Украине произошел Майдан, произошла НАСИЛЬСТВЕННАЯ смена власти (результат проводимой акции со стороны США — Обама сам честно и открыто сказал об этом).
В результате Украина стала вдруг прозападной страной, желающей вступить в НАТО.

Крым рисковал быть потерянным для нас, мы лишились-бы там военно-морских баз, а со-временем там появились-бы военно-морские базы НАТО.

Это надо было допустить, да?
Думай хоть немного, если есть чем. Хотя… все ты думаешь, просто у тебя позиция антироссийская (почему тебя здесь не забанили ещё? — непонятно...)

Крым никогда не был Украинским. Он был Российским (до этого он был частью Османской Империи, а ещё ранее — под Золотой Ордой...)
Крым всего-лишь вернулся назад, к хозяину.
====

Грубейшее попрание международного права — это НАСИЛЬСТВЕННАЯ СМЕНА ВЛАСТИ В КИЕВЕ В 2014 ГОДУ.
Что-же ты про это забываешь?
Или что — вы не понимаете, это другое?

Твоя антироссийская позиция просто открыто кричит каждый день, почему тебя не банят???

Трейдер (Порутчик), 

алаверды — вот ты ярый антипутинист, по твоим словам.
и за Трампа, врага России.
почему тебя не банят?

ты приписываешь мне свои домыслы.
я ни слова не написал про политику.
а ты вот праведное с грешным сваливаешь в одну кучу.
если я против войны и за мир, значит, уже твой враг. 
я ни слова не написал про политику.
в этой ленте нечего флудить не по теме.

так хочется тебе почесать язык — пиши свои посты.
пока у нас свобода слова и мнений.

 ты не патриот, а перевертыш.
мне с тобой не по пути.
отправь меня в бан и успокойся.

Stanis, ты всегда против всего Российского и против России, это тут знают все.
Ты и против возвращения Крыма.
Ты за Украину все время стенаешь.

Мне пофиг на Трампа, но для нас он лучше, чем ярая антироссийски настроенная Харрис.
Харрис была за полную поддержку Украины в военном плане.
Трамп — за прекращение финансирования Украины.
Ну и кто нам выгодней?

А тебе Трамп — ножом по сердцу, тебе так хотелось-бы, чтобы победила Харрис...

Я не перевертыш — у меня четкая пророссийская позиция, хоть яи против ВВП. Но ВВП — это не Россия, а всего-лишь чиновник. Тебе трудно это понять…

Трейдер (Порутчик),  

«Я не перевертыш — у меня четкая пророссийская позиция, хоть яи против ВВП. Но ВВП — это не Россия, а всего-лишь чиновник. Тебе трудно это понять…»

так и у  тебя пазл не складывается и мозг взрывается, почему люди, выросшие в СССР, могут быть за мирную Россию, но против войны и «освобождения» новых территорий.
с тобой согласен лишь в том, что ВВП это не Россия по многим причинам, которые не обсуждаем.

Stanis, ты не за мирную Россию, ты за Россию без Путина — ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Поэтому ты сейчас топишь постоянно за Украину

скоро настанет конец всему этому, Зеля уже начал идти на попятную, т.к. понимает, что Трамп, которого ты так не любишь, поддерживать их не будет, а без поддержки США Украине не вытянуть.
Так что, скоро все закончится.
Но закончится на наших условиях.
Тебе это — ножом по сердцу, ты против такого мира....(а как-же то, что ты за мирную жизнь?))

Трейдер (Порутчик), 

ответь за себя — ты за Россию без Путина?
ты постоянно топишь, что против него.
простой вопрос — да или нет?

PS — не юли и не отвлекайся на Трампа, на которого у тебя большие надежды.

Stanis, я тебе сто раз говорил — я за Россию без Путина, съел?

теперь твоя очередь — ты за мир на условиях Украины, или России?
И ещё — тебе больше хотелось-бы, чтобы в пиндосии победил Трамп или Харрис (ответ — мне все равно, не принимается)

не юли, ответь

Трейдер (Порутчик), 

«я тебе сто раз говорил — я за Россию без Путина, съел?»

наконец-то прямо ответил!
я тоже за это.

ответил раньше, но  повторюсь.
я за мир без ультиматумов — пусть дипломаты садятся и с чистого листа ищут компромиссы.

по поводу выборов в Штатах — победа Байдена стала бы более предсказуемым сценарием для начала переговоров.
Или даже Харрис.
Ибо Трамп более опасен как для России, так и для Украины.
а именно этого ты не понимаешь, хотя даже ВВП это давно понял.
съел? )))

Stanis, да, я съел))
Сейчас, наконец, ты прямо и четко озвучил свою антироссийскую позицию — ты за Харрис.
Которая была яро против России, и гарантировала полное финансирование Украины и полную военную помощь Украине.
И тогда война продолжалась-бы бесконечно долго, и погибли-бы ещё сотни тысяч людей

Ты, якобы, за мир — но при этом ты за Харрис и Байдена)))

Станислав… мне с твоей антироссийской позицией все давно ясно.
Слушай… чисто из любопытства… у тебя корни откуда — Прибалтика, или Польша? Я это без подкола спрашиваю, мне реально интересно

Трейдер (Порутчик), 

орловско-калужско-рязанские мы...))),
с подмосковным разливом.
увы, генеалогию трудно проследить до седьмого колена.
родственники везде — Вологодчина, Татарстан, Украина, Питер...
даже в Европе есть.

а позиция моя пророссийская, а не проамериканская.
чтобы не гибли сотни тысяч людей понапрасну.
так как корни еще советские, нравится кому-то это или нет.
а мы всегда были за мир и дружбу.

Stanis, так вот, если у тебя пророссийская позиция, то ты должен-бы понять, что ни в коем случае нельзя допустить, чтобы Украина стала членом НАТО

Трейдер (Порутчик),

так никто ее и не принимает.
а шведов и финнов приняли.
угроза России возросла.
значит, это проколы внешней политики и дипломатии.

Stanis, тебе-бы все только нас оболгать))

нет, все не так. Никакой угрозы от шведов и финнов нет.
А вот Украина в 2021 году заявила о серьезном желании вступить в НАТО, и иметь ЯО.
Военные представители НАТО уже присутствовали на Украине.
Все шло к катастрофе, ведь Украина в НАТО — это совсем=совсем не то, что нейтральные к нам финны и шведы, с которыми у нас НЕТ никаких территориальных конфликтов.

Наши в 2021 году обратились к США, НАТО и Украине с предложениями о невступлении Украины в НАТО и прекращении военного присутствия НАТО на Украине.
Но все отвергли наше предложение, Украина в т.ч.
В результате она имеет потерю территорий, сотни тысяч погибших и все равно — она не будет при этом в НАТО)))

Значит, это полнейший прокол внешней политики хохляндии и дипломатии))

(вот видишь сам? — ты всегда, везде и во всем льешь грязь на все Российское. О чем я и говорил тебе неоднократно — ты антироссийски настроенный враг. Тебе не мир нужен, а главное — чтобы Россия потерпела поражение, чтобы Путин утерся. А вот мир на условиях России тебе никак не нужен)

Трейдер (Порутчик),

«Никакой угрозы от шведов и финнов нет.»
это ты так считаешь.
а они вот наоборот увидели себе угрозу.

«Тебе не мир нужен, а главное — чтобы Россия потерпела поражение, чтобы Путин утерся. А вот мир на условиях России тебе никак не нужен»

мир может быть на взаимоприемлемых условиях.
это принцип дипломатического компромисса.

интересно, а за что ты не любишь Путина?
если ты в самом деле против него.
ты же одобряешь его действия  или нет?
или Трамп тебе ближе?
поэтому ты за него и шампанское пьешь!

Stanis, они себя обезопасили, да. Но для нас угрозы не представляют, в отличии от твоей любимой Украины.

Мир нам нужен только с условием невступления Украины в НАТО, иначе все бессмысленно и огромнейшие риски в будущем, неужели ты этого не понимаешь??

Я не действия Путина одобряю — я за Россию и меня интересуют интересы России. Если в чем-то это согласуется с действиями ВВП — мне пофиг до этого. Это ты вот готов на все, лишь-бы Путину было плохо.
Даже ратуешь за победу той-же Харрис… и пусть тогда война будет продолжаться хоть ещё сколько угодно и погибнут ещё сотни тысяч людей — тебе плевать на это (на словах ты за мир… но такой мир тебе не нужен, и пусть погибнет ещё масса людей)
Если-бы Харрис ратовала за прекращение военной помощи Украине, и за мир — тогда я был-бы за неё.
Но она заявляла, что она против России и за полную военную поддержку Украины. Поэтому ты за Харрис, как ты сам сказал выше.
А я за Трампа, т.к. с ним, возможно, действительно скоро прекратится военная поддержка хохлов и все закончится.

На самом деле это я за мир.
А ты не за мир. Ты просто против ВВП, все остальное тебе не важно. И слова твои суть — лицемерие, что ты за мир.

Трейдер (Порутчик), 

кратчайший путь к миру — согласие ВВП начать переговоры без ультиматумов и предварительных условий.
тогда и Трамп легко усадит Зе за стол переговоров.
а пока — все идет как идет.

Stanis, посл раз (засим я прекращаю этот пустой спор, в ч/с тебя заносить не буду, в отличии от того новорега — ты, все-же, не бот и давно уже здесь) — пойми, нам нет никакого смысла заключать договор, если там не будет условие НЕвступления Украины в НАТО.
Тогда все теряет смысл.
И все жертвы — впустую, ребята погибли тогда ни за что...
И вступление Украины в НАТО — это просто неизбежно в будущем — мировая война, переходящая в ядерную. Конец света.
Пойми уже это.

Кстати, я допускаю, что ВВП пойдет на уступки. Но данное условие будет обязательным с нашей стороны.
Думаю, ВВП может пойти на такую уступку — не претендовать на Херсон… может даже все остановить на той линии, что сейчас (без претензий на полное «освобождение» всей территории ЛДНР).
Даже может быть вообще отказ от присоединения ДНР и ЛНР к России… скажем, оставить их в качестве буферной зоны, автономиями (но не частью Украины) — взамен на снятие санкций и налаживание экономических отношений с США

на месте ВВП я-бы 100% пошел-бы на такую сделку — пусть ЛДНР будет независимой автономией, взамен на снятие санкций, это гуд. И невступление Украины в НАТО — вообще. Не на 10 лет, как Трамп сейчас предлагает, а вообще, навсегда

Трейдер (Порутчик), 

«на месте ВВП я-бы 100% пошел-бы на такую сделку»

на месте ВВП я бы вообще не начинал СВО.
по Крыму предложил бы хотя бы  кондоминиум.
и ЛЮБЫЕ вопросы решал через дипломатию.
но, увы, это возможно лишь при условии наличия здравого смысла и отсутствия шапкозакидательства.

а так это из серии — если бы да кабы.

на сегодня имеем войну, санкции и  сотни тысяч погибших из-за амбиций политиков.
и экономику в  стагфляции...

ок, пора заканчивать  полемику.

насчет ЧС  — это личное решение каждого.
мой подход очень гуманный )))
ибо у нас плюрализм мнений, если без мата и личных оскорблений.

Stanis, хорошо, что ты не на месте ВВП. Ты так ничего и не понял((

Никто СВО не хотел начинать. Мы делали предложение — решить все мирным путем. И были посланы на три буквы.
Мы пытались ДИПЛОМАТИЧНО, но с нами даже не захотели говорить.
=
Да пойми уже — ну не было другого выбора
Ни в коем случае нельзя было допускать вступления Украины в НАТО.
эхх… бестолку тебе говорить((
=
Крым наш — и точка! Безоговорочно.

Трейдер (Порутчик), 

будущие историки напишут свою версию событий.
ибо трактовки у нас меняются с приходом новых лидеров.
так как мы страна с непредсказуемым прошлым.
в школе нас учили, что большевики и Советская власть принесли свободу и счастье трудовому народу.
мы гордились передовой великой многонациональной страной.
верили в светлое будущее.
сегодня у меня нет такого чувства.
по многим причинам.
нынешние лидеры втоптали в грязь Ленина, Сталина и всех прошлых лидеров — «галоши производили...»
все, не буду заводиться на больные темы (((.

Stanis, а вот тут я целиком и полностью согласен

Трейдер (Порутчик), 

я правильно понял — ты за Россию, но без Путина?
ты против войны, но за продолжение СВО?

Stanis, нет, ты не правильно понял. Я за скорейшее завершение конфликта. Но главное условие — да, Украина должна иметь нейтральный статус, никаких НАТО, и никакого военного присутствия НАТО там
Иначе — ничего не имеет смысл, и в будущем будет большая беда, большая кровь для всех
==

а я правильно понял — ты за мир, но на условиях Украины? Чтобы нам признать поражение, вернуть все территории, и желательно — выплачивать компенсацию?

Трейдер (Порутчик), 

я за мир — но без взаимных ультиматумов ( отдайте еще Херсон и Запорожье) и на условиях компромиссов.
какие именно они будут — пусть дипломаты договариваются.
но боевые действия нужно немедленно и безоговорочно прекратить.

если Путин не хочет прекращения, то Трамп может надавить и принудить обе стороны к миру.
но это лишь гипотетически возможно.
скоро узнаем.
Трамп не друг России или Украине.
Ему важна только Америка и ее интересы, как он их понимает.
вот и весь расклад.

Stanis, 
снова пустопорожний треп)))
«надо… надо… надо..»"
Ты, блин, скажи твердо и четко — КАК В РЕАЛЬНОСТИ ЭТО СДЕЛАТЬ?
Я вот абсолютно точно понимаю — нам в любом случае необходимо, чтобы Украина имела нейтральный статус, и никакого НАТО.
Иначе все бессмысленно, и впереди будут такие реки крови для всего мира, что эта СВО покажется детской игрой.

Ты этого понять не хочешь. Просто потому, что ты со всем согласен, что только против Путина. Что с Россией и миром будет — тебе все равно

А Трамп, естественно, за США.
Но он… ПРОТИВ ФИНАНСИРОВАНИЯ УКРАИНЫ, а вот Харрис — ярая антироссийски настроенная женщина, и она была за дальнейшее финансирование Украины.

С Трампом СВО закончится уже скоро — макс ещё полгода, но может и раньше.
А с Харрис все это продолжалось-бы бесконечно. И погибли-бы ещё сотни тысяч людей.
Так за кого ты, все-же, за Трампа или Харрис?)

Трейдер (Порутчик), 

чтобы трепа не было — диалог заканчиваю.
аминь

Тим Юрич, мне кажется что продвигаясь по территории Украины мы не отодвигаем НАТО — а сами приближаемся к ним

Alex Rakhmanov, ну, не мы первые начали приближаться. А если они все равно к нам идут, почему бы и не пойти к ним на встречу?)

Alex Rakhmanov, это тот случай, когда 2+2 не равно 4, то есть, есть большая разница что будет первым, а что вторым и третьим — ( водка — шампусик — пиво, либо пиво — шампусик- водка )

Игорь Писаревский, 

а сво начали с объявления войны?!?

Translator, чего не отнять у штатов это грамотная стратегия и неплохая реализация

Translator, Благодарность маршала СталинаИ. В. Сталин направил следующие ответы на приветственные послания, адресованные ему в связи со второй годовщиной начала советско-германской войны:

Президенту Рузвельту
Благодарю Вас за высокую оценку решимости и мужества советского народа и его вооруженных сил в борьбе с гитлеровскими захватчиками. В результате двухлетней борьбы Советского Союза с гитлеровской Германией и ее вассалами, серьезных ударов, нанесенных союзниками итальянским и немецким армиям в Северной Африке, созданы условия для окончательного разгрома нашего общего врага. Чем скорее мы нанесем наши совместные, объединенные удары по врагу с Востока и с Запада, тем скорее наступит победа. В этом я не сомневаюсь.