Блог им. anton_r54

Кажется, что нарративу "зачем нужны акции, если вклады дают 20+%" приходит конец


Кажется, что нарративу "зачем нужны акции, если вклады дают 20+%" приходит конец

Да, вклады дают 20+%, но с учётом возможной начавшейся девальвации, с учетом роста курсов валют (и вместе с ними роста цен импорта) это может быть ни о чем. А без этого нарратива дальше падать акциям будет трудновато. Будь у меня флоатеры, или вклады под 20%, я бы крепко задумался насчёт перехода в акции по текущим низким ценам… Впрочем, процесс во флоатерах уже вовсю идёт…
★2
109 комментариев
Давно подсчитано акции дают преимущество на длительной дистанции. В краткосроке, как сейчас, сравнение некорректно.
avatar
chizhan, насколько длительной? 10 лет, 20?
Так то Газпром стоил 18 баксов за акцию в 2008, теперь уверенно идёт на 1.

Это не инвестиции вообще. А что то другое.

Людвиг ван Биткоин, ещё ВТБ можно вспомнить. На горизонте в 50 лет, может быть, покажет рост. В рублях.
avatar
Денис Зайцев, на счёт ВТБ нет сомнений. Думаю, этим мастерам будет несложно вновь пройти путь до 0,02 копейки на акцию. Половину пути со 150 руб до 75 руб уже осилили.
chizhan, не стоит обобщать мировые фондовые рынки и российский. У нас стабильно раз в четыре года «гадкий утёнок» утёнок залетает
avatar
правильно! Пусть закрывают свои мерзкие вклады и заходят обратно в акцульки
Виктор Петров, в транснефть 
кьюберт карлович, да хотя бы. Уж инфляцию-то она точно отыграет
avatar
Колечкин, это вряд ли

avatar
Колечкин, каким образом и когда? — 25% и еще не дно. Дивы 15% инфляция реальная тоже 25%
avatar
кьюберт карлович, ещё в ГП, Новатек и NN
avatar
кьюберт карлович, в ламбумиз
кьюберт карлович, не-не, в ДОМ РФ. Сейчас её на биржу выведут, чтобы народ деньги вложил, компания же государственная, надёжная, а потом ей налог 500% влепят, как газмясу и Транснефти. Я смотрю, это уже становится излюбленным финтом власти.
avatar
Сценарий развала, как это уже было с СССР, становится всё более вероятным.
А при этом все акции и облигации превратятся в труху.
avatar
Translator, при таком варианте золото может? нал валюта?
Сергей Кузнецов, Наличная валюта — самое надёжное.
avatar
Translator, с этой валютой наличной кроме спреда ещё и развод в обменках

Везде шкурят инвесторов
Сергей Кузнецов, ее могут в любой момент просто запретить
avatar
Сeм, да пусть запрещают. Доллар, а тем более золотой металл и не таких переживал и не такое.

Сeм, Валюта это не только бакс.
Да и не запретят моё мнение. Власть в наличной валюте, мы в депозитах и акциях. Они против себя играют?
Сeм, кому-то уже думать запретили похоже :)
avatar
Сергей Кузнецов, с этой валютой развод в обменках © — и в чем развод там можно узнать?
Стецура Александр, спрэд огромный
Дисконт за белую полоску, мятость, печати, помарки, надорванность
Сергей Кузнецов, в банках можно обменять валюту по курсу цб
avatar
YA.RUS, не понял? Подробнее можно?
Сергей Кузнецов, Если вы приходите в банк чтобы обменять доллары на рубли, банк в первую очередь предлагает внутренний курс банка. Еще могут предложить обменять внутри личного кабинета. Все это приведет к обмены по внутреннему курсу. Для обмена по курсу цб вам нужен сотрудник банка, если сотрудник(кассир) откажет, обращаться к администратору и управляющему банка. 
avatar
YA.RUS, может в какие-то дни это аозможно. Когда бакс вырос, а курс цб формировался по вчерашним сделкам внеберживым.
А так в больших банках и это нереально.
Последнее время нал на 1,5 — 2,5 рубля ниже внебиржевых сделок.
Translator, тогда уж золото. Валюта сгнить может, грибок и устареть. А золото вас переживёт и внуки под яблоней откопать смогут.
avatar
Zerich121, С золотом нарваться можно на подделку. Опять же, чтобы деньги заиметь, его продавать придётся. Это тоже существенный риск.
А валюта, евро в нашем случае, как ходила, так и будет ходить в обозримом будущем. 
Ходят слухи, что проводники-лесовики до сих пор из нашего эксклава людей в «выгнивающую и вымерзающую» через болота водят. А там евро — это уже просто деньги.
avatar
Translator, нормально, в Баку максимум десятку через Минск можно провезти
avatar
Сергей Кузнецов, Полюс
avatar
glazaolega, как вариант.
Но у золотых акций такие печальные истории в России. Напрягает.
Translator, не развала, а трансформации в совок 2.0. развала не будет, но будет обратная трансформация.
кАплю на Мичту, Это невозможно. К тому же в развале уже заинтересованы и Запад, и Китай.
avatar
Translator, в развале запад точно не заинтересован. скорее наоборот. а вот восточные друзья возможно- в таком случае оттяпают в сей тонкий момент часть восточной сибири и постараются как можно больше
честный спекулянт, да ничего не будет с Россией. С чего вы взяли какой-то развал? Чё паника-то такая? Уже всё что можно пережили, даже «правый» поцреотический мятеж. Теперь уже ничего не страшно, хотя конечно всё может быть, но я ставлю на Россию
avatar
Колечкин, развал маловероятен но чем дольше правят путинские тем больше шансов
Колечкин, мятеж еще не начался а уже все обосрались и сбежали со столицы))
avatar
Колечкин,


avatar
Лесенкой, 
Маркс, Энгельс, Ленин… Кто четвёртый ((?
avatar
Again!,
русске.мир он такой, да
avatar
Again!, очевидный сталин
avatar
честный спекулянт, На Западе откровенно боятся ядерной войны. И один из действенных методов навсегда обезопасить себя — это развал России с изъятием или уничтожением на месте ракетно-ядерного арсенала.
Хотя в 90-е, когда уже Россель в так называемой «уральской республике», а амангельды в «сибирской» уже напечатали свою валюту и выставили посты на дорогах, к ним заявились сотрудники ЦРУ в сопровождении подконтрольных им банд и предъявили им ультиматум с требованием прекратить развал, иначе они будут убиты. Те подчинились.
avatar
Translator, ну ты и мудак… Или тупой хохол?
Скорее хитрый либераст.
avatar
Translator, обожаю читать влажные мечты кахлоботов. Даже и не мечты. Плакалки
avatar
Translator, Странно что вы ставите деньги и акции на одну линию, это разные вещи, акция это товар, а облигация это деньги, при деноминации облигации обесценятся а акции нет, по облигациям могут не выплатить денег при дефолте компании или государства, а акция твоя и твоею остаётся. При развале СССР акции никто не отнимал, а некоторые компании даже гасили свои облигации, в тот момент когда государство объявило дефолт.
avatar

А может крипта? В баксах доге дал 231% за месяц

avatar
Maksim Kuliapin, крипта да, но я вот как-то ещё не сподобился. Последняя попытка была — сперды огромные, комиссии на ввод-вывод конские, никакая она не анонимная, блокируют нас россиян везде. Но вот прёт биток так, что задумаешься…
avatar
Колечкин, на что сперды огромные? Комиссии на ввод-вывод нет (если вы не про перевод на холодные кошельки), байбит не блокирует
Поликарп Брусникин, хуоби даж кика не надо…
avatar
vvvvlll vvvlll, чего??
Поликарп Брусникин, htx в отличии от байбита не нужен kyc
avatar
vvvvlll vvvlll, и что? Быстрее схлопнется. Бежим торговать на htx?
Поликарп Брусникин, каждый сам решает, но автор заикнулся про анонимность :) на байбите этого нет…
avatar
Колечкин, 2% комиссия, где огромные?
avatar
ЛешаКурочкин, где 2? Чёт дохера…
avatar
vvvvlll vvvlll, базово в телеге
avatar
ЛешаКурочкин, какой ужас
avatar
vvvvlll vvvlll, но если без верификации можно и лучше курс налутать, но магут и на(бать
avatar
ЛешаКурочкин, пока знаю реальный залёт по 161 из байбита как раз.
avatar
Колечкин, так храни на холодном кошельке. Заблокировать ее невозможно
avatar
Какой смысл покупать на падающем рынке?
Александр Клевер, садо-мазо))) так приятно пороть себя коажаным ремнем с гвоздями…
Александр Клевер, смысл есть для ждунов-дождемся наконец сладких цен когда торопыжек будут маржинколить или сами будут все распродавать со словами: ну нах эти акции!
Александр Клевер, он не падает, а находится в боковике сейчас. С таким курсом доллара он уже вряд-ли пойдёт ниже, экспортеры переоценятся вслед за валютой
avatar
Колечкин, зато нефть пойдёт ниже, мой прогноз 50+- Брент, соответственно наша в районе 40
avatar
Колечкин, неужели вы думаете, что экспортеров и банки просто не ограбят? То есть кейсов с ГП, металлургами, Транснефтью вам мало. Хочется дождаться личного афролебедя?
Александр Клевер, чтобы не покупать на растущем
Так и есть, они сидят и думают, где-то нахлобучили, а вот где🤭
Я сразу говорил, думали что просто так взяли и подарили 20% дозу на депозе? 🤣
вклады дают хоть что-то, акции в моменте — минусуют капиталы, а те кто в них сидит зайдя на хаях не факт что вообще выйдет даже в номинальный +. 
avatar
Константин Р, не в моменте. Ртс за пять лет минус 45%;)
avatar
Dangerous Assumption, у ртс судьбун такой-большую часть жизни падать. его кормчий никак с колен не подымет. но может и к лучшему. вот мамбу поднял и поставил потом раком. ее так и дрючат периодически
честный спекулянт, ртс индекс это без дивов. А вот если взять индекс полной доходности, и перевести в доллары, то он в аптренде. Да, его колбасит, но он растёт
avatar
Колечкин, лог шкала 
avatar
Колечкин, mcftr это с дивами)
Колечкин, 
Если прикинуть доходность по среднему: 
52 в 2008 с половиной году
и
72 в 2022 году
получится
(72/52)^(1/(2022-2008,5)) = 1,02439
или
2.44% годовых в твердой валюте.

Не маловато ли выходит?
avatar

Ayrisu, вообще-то график должен быть логарифмический. Если брать по среднему, по середине интервала, то видим рост с 26 в 2004 до 91 сегодня. Это 246% в долларах. Или 4,6% годовых (на интервале 20 лет).
Вывод:

1. Не падает, как тут пишут, а растёт

2. Лучше нал. доллара

3. И даже лучше долларовых облигаций

 



avatar
Колечкин,
«вообще-то график должен быть логарифмический»
Какая разница, в каких шкалах представлен график?
Если, по вашему, это важно, то почему вы только шкалу стоимости приводите в логарифмическом виде? Может и шкалу лет, тоже в логарифмическом виде приводить? Как на графике AЧХ? ;-)

avatar
Ayrisu, смотрите, движение цены от 1 до 2 это доходность 100%. И от 100 до 200 — тоже. Но на линейном графике первое по сравнению со вторым будет незаметно. А вот на логарифмическом — это будут одинаковые движения
avatar
Колечкин, Все ваши восхождения всегда заканчивались так:

  
к тому же это индекс полной доходности в долларах!
Что будет с всем остальным, представляете?
Ужас…
avatar
Константин Р, на каких хаях? Может на лоях? Посмотрите график, почти везде годовые лои.
avatar
. Будь у меня флоатеры, или вклады под 20%
Видимо у тебя нет ни того ни другого, и денег тоже нет, поэтому ты хочешь перейти в акции
avatar
Сeм, да, ты прав, у меня уже давно всё в акциях (ну в ОФЗ длинных ещё осталось немного, добирал под снижение ставки). А ты чё так паникуешь-то? Вероятно всё распродал на лоях?
avatar
Колечкин, я распродал все больше года назад
avatar
Скоро придёт очередь за бетоном.
Переключая каналы, как в 90-ые? ноги в тазик с ним и в водоем?
честный спекулянт, прогрессивный налог.
Господа, речёвка «зачем нужны акции, если вклады дают 20+%» — это было актуально при стабильном ещё курсе. Сейчас эту речёвку быстро забудут. Вклады всё, флоатеры всё. Только золото и акции (экспортёры). Ну для садо-мазо еще нал. доллар, который ещё неизвестно, примут ли у вас где-то потом. Не повезёте же вы ваш нал в США тратить, на таможне заберут да и визу дадут ли? Введут опять какой-нибудь новый красный доллар, а старые бумажки только с дисконтом можно будет сдать.
avatar
Колечкин, индекс пока ещё слишком дорог в сравнении с рисками. На 1700-1800 можно взять немного. И то не стал бы сравнивать 2023 год и 2025. Ресурсы почти всё.
Зачем тогда акции, замещающие облигации и валюту надо брать, при девальвации
avatar
Мухомор, замещайки тоже норм, однако акции дадут Дохи больше 
Автору: то есть из двух «где терять деньги?» вы предпочитаете сделать это, разместив капитал в российских акциях?
avatar
Dangerous Assumption, и как вы потеряете купив условно Лукойл 
Коплю на мечту🎩,
Допэмиссия или поглощение Роснефтью и привет инвестициям. Сбер тоже может объявить об допэмиссии.
Сергей Морилов, 🤣🤦‍♂️
Раз вы написали это сообщение, значит вам нужны акции.
Руслан Евтютов, Может будут и нужны, но не в текущем моменте. Сейчас депозиты, облигации флоатеры, замещайки и юаневые.
Золото не вариант, могут завалить к 1800-1900.
Как бы время военное, говорить акциями дальше падать некуда, ну надо понимать кто это говорит, вы кто? То то же.
Как бы вклад это без риска просто
avatar
stufently, без риска не бывает
avatar
Добрый Енот, ну как бы на фонде деньги теряют обычно процентов 98 торгующих, сейчас наверно даже выше так как сво рынок потерял очень очень много. В текущей ситуации практика потерять в банке страхующемся 0 процентов на сумму 1.4кк рублей. Если вдруг изымут вклады то фонда вообще ничего стоить в это время не будет по очевидным причинам
avatar
stufently, чел открой любой проп где людей чему то учат. Люди за 2 года войны заработали дохерища денях из за неэффективностей валюты
avatar
ЛешаКурочкин, ну на валюте и я читал сильно богаче сперва бакс по 110+ продаж потом ближе к 50 откупил, потом ближе к 90 продал, это то понятное дело сделали все, и для этого много ума не надо было, тем более никакой тех анализ тут не помог бы
avatar
stufently, значит ты гений
avatar
ЛешаКурочкин, да все так делали это были очевидный движения, сейчас начинаю снова бакс распродадавать понемногу, что то везде пишут 115 будет, очевидно надо продавать
вообще все эти движения можно было легко мойпать разложив деньги в три корзины и балансирую их просто, тоже по сути самая тупая схема хранения денег, которую на каждом углу советуют
avatar
stufently, всё гениальное просто
avatar
А теперь каждый задайте себе вопрос вы стали богаче? только не смотря на график доходностей! Что купили чаго нить с биржу или только цифры на брокерском, давайте будем честными! Лично я все деньги зафиксированные вывожу и трачу на кредиты, на отдых, на все для себя. Иначе это просто казино, а казино как известно никогда не проигрывает!
avatar
bocha, оставьте про схождение, к чему ваш рифм поток
хотите злободневно — рифмуйте на «хлопок»
avatar

теги блога Колечкин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн