Блог им. CaptainFIRE

📝 Свежие новости об ИИС-1, ИИС-2, ИИС-3⁠⁠

📝 Свежие новости об ИИС-1, ИИС-2, ИИС-3⁠⁠

О регламенте конвертации ИИС, порядке уведомления ФНС, возможности открытия старых типов ИИС-А и ИИС-Б.

Всем привет, с вами  Captain  — автор небольшого блога  про личные финансы, инвестиции и FIRE.

Темы моих последних статей были посвящены ИИС-А, Б и ИИС-3, почитать их можно здесь:  раз,  два.  В комментариях было не мало вопросов и спорных моментов по процессу трансформации счетов, сегодня появилась свежая информация от представителя регулятора.

Заместитель директора департамента налоговой политики Министерства финансов Руслан Лыков, дал интервью, в котором ответил на самые распространенные вопросы частных инвесторов. Выбрал наболевшие темы, касающиеся старых и новых ИИС.

Коротко о главном:

🥕 Порядок уведомления ФНС о конвертации ИИС будет принят в ноябре

Федеральная налоговая служба до конца ноября 2024 года планирует принять порядок процедуры конвертации ИИС, чтобы оставался как минимум месяц, за который инвесторы смогут трансформировать свои действующие ИИС первых двух типов в ИИС нового типа и не потерять налоговые льготы.

Порядок, который разрабатывает ФНС, предусматривает самостоятельную подачу заявления в налоговый орган, а также через представителя или онлайн.

Напоминаю, что для сохранения налоговых необходимо уведомить ФНС о трансформации ИИС в том же году, когда она сделана у брокера.

В противном случае возможны два варианта:

1) Если открыть новые счета, то ФНС расценит открытие дополнительных счетов как нарушение, из-за которого теряется право на вычет.

2) Если не открывать дополнительные счета, то право на вычет не теряется, единственное последствие — новые налоговые правила для инвестора начнут применяться только с года уведомления налоговой.

🥕 Финансовые результаты по ИИС-А, Б и ИИС-3 объединены не будут

«Для «старых» ИИС и «новых» ИИС — разное регулирование. Все то, что было на трансформированном счете до точки его конвертации, работает по старым правилам, а все, что после этой точки — по новым правилам. В таком контексте складывание финансового результата до 1 января соответствующего года и после этой даты некорректно», — объяснил Лыков.

Таким образом, совокупный финансовый результат по трансформированному ИИС-3 с его предшественниками — ИИС-А или ИИС-Б, рассчитывать нельзя.

🥕 До конца 2024 можно открыть ИИС-А и ИИС-Б

Российские инвесторы до конца 2024 года могут открыть ИИС «старого» типа — ИИС-А или ИИС-Б. Однако частные инвесторы должны уведомить об этом ФНС. Сделать это необходимо в произвольной форме до 30 апреля 2025 года.

Такой счет нельзя будет конвертировать в новый ИИС-3, для открытия ИИС нового типа придется закрыть действующий.

Возможность открытия ИИС-1 и ИИС-2 предусмотрена федеральным законом от 23 марта 2024 года № 58-ФЗ.

Больше информации о том, как я планирую использовать ИИС с максимальной выгодой в моем  авторском блоге Captain, присоединяйтесь!!

Источник: https://quote.ru/news/article/6731a8419a7947c731e2dc10

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
  • Ключевые слова:
  • иис
★24
106 комментариев
Всем известно, что в 2024 году ИИС 1 и 2 не откроешь, опять тень на плетень наводят… второе — брокер не принимает трансформации в иис-3… идут они лесом
avatar
Волшебник, вот и я думаю, говорили же, что до конца 2024 только можно
Волшебник, У Сбера есть кнопка по трансформации 
avatar
alexei459, у моего айти инвест нет, трансформацию не делают и иис-3 не открывают
avatar
Волшебник, это что за брокер?
avatar
Анна, it invest
avatar
Волшебник, Первый раз слышу о таком брокере)
avatar
Анна, херовый брокер не советую, огромные комиссии и поборы, еле свалил от него, еще потом 2года счета к оплате слали, а когда спрашивал их че это такое, ссылались на ошибку
Бронетемкин Поносец, Я первый раз о таком брокере услышала, наверное мутная контора..
avatar
Волшебник, если три года старому ИИС нет, то можно сейчас не трансформировать. Все равно зачтут максимум 3 года. Я вот свой думаю закрыть в конце ноября и открыть ИИС-3. Но тогда я не получу вычет за 2024 год, так как не додержал весь год и придется быстро пополнять ИИС-3
avatar
alexei459, 3 года исполнилось 2 ноября… интерес есть перейти на две льготы по иис-3, что на данный момент невозможно по причине отсутствия законодательной базы… на счете бумаги, распродавать по текущим ценам не хочу, закрывать счет естественно тоже
avatar
Волшебник, тут либо трансформация, либо закрытие. Со следующего года к бумагам, которые были на ИИС, нельзя будет применить ЛДВ. У меня много покупок с 2022 года по низам. Если закрою сейчас и бумаги переведу на обычный счет, то в будущем смогу продать без налога
avatar
alexei459, Норма, что для вычета счёт должен действовать весь год начнет действовать с 25 года. То есть в 24 году можете закрывать по старым правилам и вычет будет за 24 год. Не прокатит по вычету за 25 год и далее.
avatar
Geksor, просто пишут, что хоть и действовать норма будет с 25 года, но вычет за 2024 год будет производиться в 2025 и могут отказать. Но я уже написал в ФНС такой вопрос. Жду ответ
avatar
alexei459, Не могут. Вы запрашиваете вычет за 24 год. Поэтому, в данном случае, пользуетесь нормами, которые действовали за 24 год. Даже если Вы этот вычет будете получать в 27 году. Это было проверено раннее по вычету, когда доходы по ценным бумагам убрали из основной налоговой базы.
Ну вообще правильно, что вопросы такие в ФНС задаёте.
avatar
alexei459, для старых?
avatar
Анна, для перевода ИИС А, Б в ИИС-3
avatar
alexei459, Аа всё, поняла.
avatar
Волшебник, Согласен с вами, от подобной "возможности" тянет сырой, недоработанной идеей. К тому же весь 2024 год не было информации о возможности открытия старых ИИС, а под конец года она резко появилась..
avatar
CaptainFIRE,
Эта норма появилась далеко не в конце года. Нужно изучать тему, если статьи пишите. И она не позволяет открывать старые ИИС, а даёт возможность после написания заявления в свободной форме в ФНС использовать ИИС, открытый в 2024 году по старым правилам.

Федеральный закон от 23 марта 2024 г. № 58-ФЗ
avatar
Geksor, Выходит, что представитель минфина, РБК и frank media пустословят? https://frankmedia.ru/159211
avatar
CaptainFIRE, Так они не пустословят пустословите Вы. :)
avatar
CaptainFIRE,
Хотя если
«Российские инвесторы до конца 2024 года могут открыть ИИС «старого» типа — ИИС-А или ИИС-Б.» — этот текст оттуда, да и они тоже пустословят, ибо в тексте закона такого нет.
avatar
Geksor, "По договору на ведение индивидуального инвестиционного счета, ЗАКЛЮЧЕННОМУ В 2024 году, налогоплательщик имеет право на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов.."
avatar
Geksor, Если пытаетесь казаться самым умным, нужно соответствовать ну или как минимум, лучше изучать тему.
avatar
CaptainFIRE, Так умным пытаетесь казаться Вы. Копируете чужие статьи и почти не на один вопрос людям нормально ответить не можете, только в заблуждение вводите.
Закон от 23 марта, по вашему это

" под конец года она резко появилась.."

Хотя бы поизучали законодательство на тему своих «статей» прежде чем писать.
avatar
Geksor, Я сразу сказал, о том, что выбрал часть информации с интервью РБК + указал оригинальный источник. А вы всё пытаетесь свою песню петь..
avatar
CaptainFIRE, Это не моя песня. Это оригинальный текст Федерального Закона
Если для вас это менее значимо, чем интервью и тексты ваших источников....
ну получайте дальше «сюрпризы» :)

И да «оригинальный источник» это в данном случае ФЗ от 23 марта…, где прописана возможность использования ИИС, открытого в 2024 г. по старым правилам.
А чьи-то интерпретации, это только интерпретация, не важно кем она написана.
avatar
Geksor, Вы строите из себя грамотного человека, манипулируя отдельными фразами, местами вами же придуманными. А по факту сами себя опровергли, сначала говорили, что нельзя открывать старый ИИС в 2024 году, а сейчас сами пишите и соглашаетесь, что можно..
avatar
CaptainFIRE, Ну то есть вы даже текст закона не можете прочитать. :)
Возможно сейчас великую новость расскажу, но нет в принципе старых новых ИИС. Есть старые нормы закона, которые применяются к иис, открытым до 31.12.24.
И есть новые нормы закона, которые применяются к иис, открытым после 31.12.24. Ну так вот закон от 23 марта позволяет к иис открытым в 2024 году по заявлению в ФНС применять старые нормы закона. Ну так, грубо говоря, трансформировать вашими словами новый в старый, но не открыть на старых условиях. Чувствуете разницу.
Нет понятия в законодательстве «старых, новых» ИИС в принципе. И как я мог опровергнуть, то чего нет?
avatar
CaptainFIRE,
«Вы строите из себя грамотного человека, манипулируя отдельными фразами, местами вами же придуманными. „

Процитируйте плиз, какая(ие) конкретно фраза(ы) придуманы мной? :)
avatar
Geksor, "И да «оригинальный источник».." - ваша фраза?
avatar
CaptainFIRE,
Моя. И что? Это ответ на вопрос что я придумал?
avatar
Geksor, Чтобы демонстрировать остроту своего ума недостаточно, читать законы, нужно, как вы говорили, их правильно интерпретировать. Вы же уверяли, что у новых ИИС-3 нельзя играть в лесенку? Как выяснилось можно. Так что советую вам спустить свою самооценку с небес и прежде чем пытаться кого-то оговорить сначала самому во всем убедиться..
avatar
CaptainFIRE, Прежде, чем советы давать будьте в теме :). Поиграйте в лесенку, потом от ФНС очередной сюрприз получите. Не забудьте людям привет передать, которых в заблуждение ввели.
Вам человек, прошу заметить не я, привел норму закона, но чукча не читатель, чукча писатель. Если другие по вашему не так «интерпретируют» интерпретируйте сами,
Вы же пока ссылаетесь на интерпретации других, причем явно не очень корректные.

А по поводу самооценки до небес. Так это вы «умные » статьи пишите, не я. На нормальную грамотную статью нужно потратить много времени. А переписывать всякую ересь друг у друга, а потом гордо рекламировать свои каналы… имхо такое себе занятие.
Или переписывая чужие статьи, вы свою самооценку поднимаете. Ну тогда извините, что мешаю. Только не забывайте, что вас люди читают и воспринимают, как разбирающегося в теме человека. А у вас одни «пруфы» и консультации от брокеров.
avatar
CaptainFIRE,
Вы норму закона приведите, которая говорит, что я неправ, охотно признаю и спасибо скажу. А балабольство от ваших брокеров себе оставьте, потом сюрпризы будут.
И да улыбнуло. То есть вы предлагаете демонстрировать остроту ума не читая закона :) И при этом сами «интерпретируете»
(ну раз статью пишите), этот закон тупо не читая его, а пользуясь интерпретациями других :).
Или просто переписывает мнения других не имея своего. Тогда смысл сего действа поясните?
avatar
Geksor, Смысл с вами разговаривать, если вы придумываете сказки и сами в них охотно верите? Чтобы удовлетворить ваше эго? Достаточно долгое, утомительное и бесполезное занятие.
avatar
CaptainFIRE, Ну так в сказки верите вы, которые вам рассказывают и ещё пытаетесь другим рассказать эти же сказки, а когда вас тыкают носом, рассказываете, что это не вы придумали, а кто-то там, где-то там. Я вам предложил, опровергните «мои сказки» раз вы их сказками считаете, нормой закона. Слабо?
Пока только балабольство с переходом на личности. Вы не мое эго утоляйте, а людям на вопросы отвечайте правильно или хотя бы не отвечайте, если не знаете, тогда не будет здесь не меня ни моего эго :). Мне можете не отвечать кстати. А пишу я людям, которым вы даёте неверную информацию, захотят услышат, не захотят, их право. Вы же пытаетесь что-то доказывать чужими словами причем. Ну так игнорьте меня, люди сами разберутся чьи ответы им полезней. Или «эго » не позволяет промолчать?

Объяснение про «лесенку можно» и главное, почему можно, поржал ещё раз.
avatar
Есть кто планирует открыть старый счёт?
avatar
CaptainFIRE, нет какая муть, минфин разрешает брокеры говорят возможности нет, а инвестор крайний, как всегда
Niki23, слушать зам директора какого то департамента — себя не уважать, пустая информация
avatar
Волшебник, ну так то он официальный представитель министерства, не в его интересах «трепать языком», потом ведь на него будут ссылаться.
avatar
Олег Лебедев, в октябре был Шахлевич, зам департамента финансовой политики, теперь Лыков, зам департамента налоговой политики… вам не кажется, этих говноедов лучше не слушать?… болтать они могут еще года 2
avatar
Волшебник, а на обычных люде все равно…
avatar
Волшебник, Те же мысли
Niki23, Согласен, непроработанный вопрос как будто.
avatar
CaptainFIRE, От слова совсем
CaptainFIRE, у меня старый пустой счет с 2023 года. вот тяну чтобы конвертнуть в иис-3 и зачесть 1 год владения
но думаю придется его закрыть и тупо открыть 3 иис-3 у разных брокеров
и забыть об этом
за ГОД не придумать поганую бумажку! сборище придурков разной степени ожирения(
avatar
evg_gen +100(100), Попробуйте подождать до декабря, если "осилят" оформить законодательную базу, то у вас будет минус 1 год срок невывода с ИИС-3, в худшем случае ничего не потеряете.
avatar
CaptainFIRE, Пока не сделают один нормальный - никакой!
avatar
AlexLobochevskiy, Сказал, как отрезал 🫡
avatar
За месяц-то фнс успеет рассмотреть заявление??
Кирилл Петров, и то не факт, они только «планируют»
avatar
Кирилл Петров, Тут вопросы к ФНС, я думаю самое главное момент отправки зафиксировать, до конца года.
avatar
Кирилл Петров, Нет конечно
avatar
Тоесть если я трансформировала старый ИИС в  ИИС3 через сберброкера, и открыла еще два ИИС3, мне анулируют все зарплатные вычеты за прошлые годы?
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, ну ты можешь написать 100 500 обращений и попытаться понять что в них тебе ответят)
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, Вот кстати хороший вопрос, будет ли учитываться период вычетов старого ИИСа. Если да (они же всё таки засчитывают годы в пользу ИИС-3), то странно почему тогда налогооблагаемая база считается по отдельности.
avatar
Если не разрешат выводить дивиденды на отдельный счет и жить на них я уйду на крипту. Так как нет смысла в ИИС.
avatar
Laukar, В ИИС-А только
avatar
CaptainFIRE, не вводите человека в заблуждение, тип Б ровно также даёт вывод дивов/купонов.
avatar
Laukar, так открывайте сейчас и заявлением переводите на старые условия, пока ещё есть время до конца года. И тип А и тип Б подобное позволяют. Я сам этим уже 8 лет как раз и пользуюсь вынимая на жизнь дивами.
avatar
ИИСы старого типа по-моему на порядок лучше нового.
avatar
Анна, ну да, там законодательно закреплено, а в новых условиях минфин на ходу пишет-меняет правила, уже открывших могут на ходу раздеть
avatar
Волшебник, Вот поэтому, пока они там всё нормально по-человечески не сделают, туда не ногой.
avatar
Анна, если бы не запрет на применение ЛДВ к бумагам на брокерском счете переведенных на ИИС с 1 января 2025, то можно было сидеть дальше на старом ИИС.
avatar
Если открыть ИИС-3 в этом году и пополнить его, то в следующем году можно вычет получить?
Думаю закрыть старый и открыть новый, чтобы обойтись без всяких уведомлений. 3 года как раз истекает через две недели
avatar
alexei459, Да можно
avatar
CaptainFIRE, а если закрыть ИИС до конца года, то можно получить вычет? Раньше можно было, а тут вроде поменяли со следующего года, что надо держать весь календарный год.
avatar
alexei459, В этом году можно получить, а в следующем уже нет.
avatar
 самое главное не написали, старые иис насильно не будут переводить в новый?
Бронетемкин Поносец, нет. Наоборот даже старые можно еще до конца года открыть
avatar
alexei459, это хорошо, а то новые мне не нравятся
Бронетемкин Поносец, Пока, что, как оказывается, можно даже старые открывать.
avatar
CaptainFIRE, это как это?
avatar
evg_gen +100(100), Не понял вопрос
avatar
CaptainFIRE, я думал что в 2023 последний шанс был старые иис открывать..
а оказывается можно и в этом году? не знал
но все равно уже решил открывать новые иисы
avatar
evg_gen +100(100), Для меня это тоже стало сюрпризом
avatar
CaptainFIRE,
Ну так закон бы изучали, а не чужие статьи ждали и копировали, и не было бы сюрпризом. :)
avatar
после прочтения подал заявки на закрытие пустого иис-а
буду открывать иис-3 сразу у 3х брокеров

выражаю благодарность ТС за новость
выражаю призрение тупым ленивым чинушам
avatar
evg_gen +100(100), Успехов 🤝
avatar
evg_gen +100(100), надо еще до конца года пополнить, чтобы в следующем году получить вычет. Я так и сделаю
avatar
Сделайте уже один адекватный счёт со сроком до 3лет, с выводом дивов и купонов, с двумя налоговыми вычетами!!
avatar
AlexLobochevskiy, Крик души) Где подписать петицию?
avatar
AlexLobochevskiy, слишком жирно. Хоть поэтапное поднятие сделали, а не сразу 10 лет впаяли
avatar
AlexLobochevskiy, налог на доходы и физикам и юрикам подняли, а вы хотите чтобы на иис ещё больше плюшек накинули, при этом ещё и сроки сократив? Не будет этого конечно. Гос-во требует от нас максимально длинных сбережений, очевидно чтобы стимулировать исключительно самостоятельное пенсионное накопление. Людоедский новороссийский капитализм со своим хищным оскалом окончательно сбрасывает с себя все маски.
avatar
Найди хоть одного, кто открыл иис с в 2024г по старому. Не надо слушать всяких судаков. Есть документ, нет документа...
Всё это очередной высер очередного судака,
Короче, ничего они за год не сделали толком…
avatar
HYG1978, Просто не нужно читать авторов, которые плохо изучают тему своих статей и пытаются что-то пояснять при этом.

«17. По договору на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенному в 2024 году, налогоплательщик имеет право на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, на основании составленного в произвольной форме заявления, представленного им в налоговый орган до 30 апреля 2025 года. Условие, предусмотренное подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, об открытии индивидуального инвестиционного счета до 31 декабря 2023 года в указанном случае не применяется. После представления указанного в настоящей части заявления налогоплательщик по соответствующему договору не имеет право на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 статьи 219.2...»
avatar
Подскажите при переводе ИИС1 на ИИС1с «Открытия» на Втб срок открытия будет считаться с открытия в «Открытии» или новый в ВТБ.
avatar
Если я в 2024 в конце года, т е допустим сейчас сконвертировал счет, то 2024 идёт по старым правилам или по новым?
avatar
Stepan K, Если в 24 году успеете подать заявление в ФНС, новый иис и соответственно правила по нему, у Вас будут считаться с 1.01.24
avatar
Объясните, пожалуйста, на пальцах что вот это значит
Финансовые результаты по ИИС-А, Б и ИИС-3 объединены не будут
Если текущие позиции, открытые до конвертации, будут закрыты после конвертации ИИС, то этот результат подпадает под льготу или нет? 
avatar
sinusoida,
Если текущие позиции, открытые до конвертации, будут закрыты после конвертации ИИС, то этот результат подпадает под льготу.
Все, что было закрыто до конвертации не попадет .
Все, что Вы продавали или получали до конвертации будет с налогом, все что продадите или получите после (неважно, когда покупали) конвертации, будет без налога. Могут быть нюансы конкретно в год конвертации, но не обязательно.
avatar
Geksor, если иис А, открытый в декабре 23-го, по которому получены купонные доходы, сейчас трансформировать в иис-3, то обложат налогом все купоны до момента конвертации? Вы сами же пишете, что новые правила применятся с 1.01.24 включительно. А что будет с зарплатным вычетом, полученным за 23 год?
avatar
Диля Шелест, Доброго времени суток.
При «транформировании» с Вашим «зарплатным вычетом » ничего не изменится. Как получали, так и будете получать. Налог возьмут только, с купонов, полученных до 31.12.23. А с 1.01.24 купоны перестанут облагаться налогом. Ещё, если при этом в 24 году выводили купоны на банковский счёт и с Вас брали налог, по идеи, после трансформации, за 24 год его должны вернуть, как излишне удержанный. Последний момент не точно, это как раз нюансы в год трансформации, как писал выше. Если купоны не выводились, соответственно просто не будет налога .
Это при условии, что успеете подать заявление в ФНС о транформировании в 2024 году. Если не успеете, то будет тоже самое, но с 1.01.25 ну т.д в зависимости от года написания заявления.
avatar
Geksor, спасибо за разъяснение. А как подавать это чудо-заявление в ФНС, о трансформации? В личном кабинете ФНС не реализовано.
avatar
Диля Шелест,
Проблема в том что это чудо заявление ребята из ФНС ещё не разработали. Но прямо обещали сделать его до конца года .
Но там ребята не очень быстрые работают, поэтому пока только ждать.
И имейте в виду, какие бы сказки, Вам брокеры не рассказывали, без этого заявления Вы не сможете полностью трансформировать ИИС.
avatar
Geksor, так осталось-то 1.5 месяца до конца года, куда они смотрели?
avatar
Диля Шелест,
У нас это стандартная практика к сожалению. Сначала закон, а потом нормативка под этот закон. И то, что закон есть, а пользоваться нельзя, потому что, нормативки нет, никого особо не волнует. А по старому, уже нельзя, так как закон новый вышел. В свое время в госзакупках накушался порядком. :)
avatar
Диля Шелест,
Вот этот проект, если не ошибаюсь.
Пока не принят. Здесь можно смотреть.
regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=151288
avatar
Geksor, советуете пока не трансформировать, дождаться проекта? Вдруг там что то несуразное примут, а потом расхлебывай
avatar
Диля Шелест,
Единственное, что от них там требуется, это форма заявления и порядок подачи. Поэтому, что-то несуразное, ну нужно очень постараться. :)
По поводу трансформации, Вам решать. Не могу советовать со стороны не видя Вашей ситуации и Ваших потребностей.
Просто имейте ввиду. На данный момент нельзя трансформировав ИИС полностью использовать его по новым правилам, пока не будет этого заявления. Брокер Вам грубо говоря просто поменяет Вам название счета на иис 3 или как он там его обзывает ну и возможно, не факт, позволит пополнять на любую сумму. Но вычеты по новым правилам, Вы не сможете применять и нормативы останутся старыми, то есть открытие, например более 1 счета, будет нарушением.
Единственное, что наверно могу посоветовать, если очень хочется, сделайте манипуляции с брокером, но пока не появится заявление, не нужно делать резких движений по счетам. Ну там например сразу дополнительные счета открывать. Ну то есть, то что может привести к нарушениям,*
avatar
* Geksor,
по старым нормам закона.
avatar
Geksor, cпасибо вам
avatar
Ну хоть старый можно открыть, хоть одна хорошая новость. Спасибо)
avatar

теги блога CaptainFIRE

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн