Кротко о важности моря

GOLD, ви артиллерист?

GOLD, нет, я и есть Россия в живом виде 
а ви кто?

Sergio Fedosoni, о морской торговле. Это азы геополитики, их в нашей сухопутной стране понимали только Пётр Первый и ВВП, который очень запоздало кинулся создавать «серый флот». Но торговый флот, даже серый, не может быть успешен без военного флота, а наш военный флот сидит в базах, не высовывая носа. И моря у нас очень неудобные ((

GOLD, ну сложно отрезать остров от моря. Если только по периметру украину создать 

GOLD, до наших портов на тихоокеанском побережье наши товары надо еще довезти, и ОЧЕНь длинное сухопутное логистическое плечо сожрёт всю возможную прибыль. Как доставка угля из Кузбасса до порта Находка или Посьет, например.

Выход из Балтики проходит через узкие датские проливы, их можно легко запереть при надобности.

Чёрное море: причина вступления России в чужую и ненужную нам Первую мировую войну были посулы союзников в случае победы отдать нам голубую мечту всех русских царей — Турецкие проливы. Надо объяснять, зачем?

Короче, один взгляд на глобус (не на карту, а именно на глобус) снимет кучу вопросов и отменит ненужную дискуссию.

GOLD, у России очень дерьмовое положение с морями. Все наши порты, кроме Петропавловска Камчатского и Мурманска, заперты вражескими узкими проливами. Именно поэтому в этиъ обоих портах базируется наш стратегический ударный флот: свобода выхода в Мировой океан.

Петропавловск Камчатский в плане торгового судоходства = 0. Мурманск тоже имеет очень длинное сухопутное транспортное плечо, которое уничтожает прибыль от торговли. Архангельск: Белое море  буйное + лёд. Короче, жопа по стравнению с США.

Evvibris, В 2022 пытались отрезать Украину как минимум. Но как обычно жидкого дали. С такими эффективными управленцами не удивительно.  А вообще по истории, войны за черное море были постоянно. Сложно так то страну отрезать от моря. Для этого страну нужно оккупировать. Как например Израиль отрезал Палестину. Больше наверное и нет других примеров таких.

Иван-дурак, если бы пытались, то и отрезали бы, например минными полями. Так что никто реально и не пытался, и Одессу могли бы взять. Да, это потребовало бы много крови, но взяли бы, другое дело, что Путин пока ограничился одной мобилизацией, а на Украине уже все давно и забыли сколько их было. 

Evvibris, Ну да ну да. Не пытались просто)))  И Киев просто брать не захотели и от моря отгораживать. Так может и Донбасс просто не пытаются брать?
А что это за такое «соглашение по вывозу зерна» тогда было?)) Если не было никакой попытке блокады?

Иван-дурак, и Киев могли бы взять, только опять же большой кровью. Предполагалось, что украинцы несколько умнее, чем они оказались на самом деле. 

Блокада, не то же самое, что «отрезать от моря», по крайней мере в моем понимании, «отрезать от моря» это достаточно постоянное действие, блокада же предполагает временное действие.

Еще раз повторю, захотели бы действительно отрезать и заминировали бы все нафиг. 

Evvibris, а, т.е. если России не дали дальше блокировать море, то значит никто и не пытался отрезать от море, ведь действие оказалось непостоянным))) Россия лишилась возможности что-либо минировать, корабли увели даже из Крыма 

Иван-дурак, вы рассуждаете как американец — если Россия делает какую-то уступку, то это делается не ради положительных целей, а просто является показателем слабости России. Это ваше право так видеть мир если хотите, только напомню, что США это привело к тому, что теперь они окончательно потеряли экс-сверх державу, со всеми политическими, дипломатическими, логистическими, природными и многими другими ресурсами. И более того, такое восприятие действительности, совершенно на пустом месте поставили США на грань уничтожения в ядерном Армагеддоне, хотя похоже они этого до сих пор не осознают, они почему-то свято уверены, что если что, то ракеты полетят в Европу, а вовсе не к ним. 

Украина сделала тоже самое, любую уступку России они рассматривают как слабость, за это они заплатили большой кровью и уничтоженной экономикой, хотя были уверены, что без проблем вернут границы 91го года (точнее так были уверены простые и не слишком умные украинцы, в то время как их «элиты» просто делали деньги). 

Корабли увели? Да. Только для того чтобы расставить минные поля длительного пребывания кораблей там не надо, и для того, чтобы минные поля функционировали необходимости в кораблях так же нет. Тем не менее минные поля не поставили, хотя сделать это было проще простого. Так почему же по вашему так произошло?

Evvibris, я рассуждаю как человек и имеющий голову, а не просто набирающий ее чужими мыслями))  ты реально глуп если думаешь что в войне, кто-то просто так делает уступки))) ты берешь какой-то выдуманный факт как «мины поставить проще простого», а потом спрашиваешь «почему же не сделали». Да потому что не так просто это. Нужно куча времени, нужно заплыть туда, где корабль точно ждет утопление.  Но нет,  самый верный вариант конечно — Россия щедрая душа и просто не захотела)))

Иван-дурак, ну вот, а говорили голову имеете, и где?

Во первых речь шла об уступке не Украине, и скорее всего даже не Западу, это вы почему то восприняли это как уступку Украине, а во вторых разве я что-то говорил о безвозмездной уступки? Когда вы идете на восточный базар и покупаете товар со скидкой в 40%, эти 40% уступка продавца, но она совсем не безвозмездна, и в убыток себе продавец работать не будет. 

Кому была уступка? Наиболее вероятно Китаю, возможно странам Африки, есть даже вероятность хоть и не великая, что Западу. А вы и украинцы почему-то приняли это за слабость России. 

Что же касается мин, то их даже во времена Второй мировой было ставить относительно не сложно, а с тех времен появились специализированные корабли для этих целей. А Балтика будет поглубже, чем северное черноморье.