Блог им. Tal0s

Почему богатые топят за повышение налогов?

    • 07 июня 2024, 03:42
    • |
    • Talos
  • Еще
Вроде бы явное противоречие, зачем платить больше, если в твоем распоряжении огромный ресурс, чтобы пролоббировать обратное.
На худой конец, зачем подыгрывать и публично поддерживать выемку денег из своего кармана? Например, Костин сегодня заявил, что не просто раскошелится, а раскошелится с удовольствием.

Почему богатые топят за повышение налогов?

Все хотят стать Баффетом благодаря удачным инвестициям, но смог бы Баффет стать собой, если бы платил тот процент за который сам агитирует?
Дак зачем же он это делает, он что хочет стать бедным?
Как бы не так… заметил такую особенность: никто в smart-lab сообществе не учитывает налоги, кода рисует графики экспоненциального роста счета благодаря сложному проценту. Т.е. люди прикидывают свою среднюю доходность и отмеряют время, когда у них на счете будет n-ая сумма. Но смысла в этом нет ровным счетом никакого. Если реальная налоговая ставка не близка к 0%, путь к первому миллиону займет гораздо больше времени. Баффет это прекрасно понимает. Он уже богат и большие налоги сделают его конкурентов беднее, а значит его еще богаче.
Но это полдела. Картина не полна без старого доброго лицемерия:

Почему богатые топят за повышение налогов?


Да-да. Баффет не платит ни копейки налогов, которыми он хочет обложить других.

Подытожим…
Налоги для богатых лоббируют богатые, чтобы вы никогда не разбогатели.
Если кто-то, отравленный чувством социальной справедливости, скажет вам, что налог для богатых — это хорошо, покажите ему эту таблицу и объясните, что по-настоящему богатые не платят никогда.
★5
38 комментариев
Вы в Буэнос ариесе сколько платите то?
Мультитрендовый, столько сколько предписывает местное законодательство.
avatar
Talos, а чего тогда стонете то?(
Мультитрендовый, я стону только от глубины Ваших ответов
avatar

Talos, вот если бы кроме стонов еще и не постеснялись пояснить что много налогов не платят не те кто богат, а те кто аккумулирует свои денежки в различных фондах/трастах, которые для того и придуманы чтобы не платить налоги с активов...

 

А те кто просто богат, как раз платит и много!

Сергей Хорошавин, как там называются люди у которых достаточно денег, чтобы создавать трасты? Кажется, было такое слово на букву «б», не напомните?
avatar
Talos, значит не надо страдать!
Богатые платят налоги с расходов (и то не всегда), а бедные с доходов.
avatar

Ветерок, у нас ситауция такая что с дивидендов будут платить и богатые...

 

Которые раньше кстати вообще не платили — помните ставку 0% при выводе в юрисдикцию Кипра, которую потом сначала повысили до 5%, а потом и вовсе сделали как у всех нерезидентов — 15%...

Сергей Хорошавин, по дивам это учли, по ним не будет прогрессивной шкалы.
avatar
Ветерок, точнее она будет, но останется старой — 13% и 15%…

А 18%, 20% и 22% не будет…
Сергей Хорошавин, по дивам вы забыли ставку 0% для ЮЛ, владеющих 50%+ уставного капитала и для ЗПИФ. Так что новые налоги не для богатых, а для честных трудяг. Богатые только увеличат свои доходы за счет новых госзаказов из кармана квалифицированных труженников.

Я уж молчу о том, что владелец бизнеса может себе не доход платить, а займы себе давать беспроцентные.
avatar

Владимир, так это для избежания двойногот налогообьложения бенефициаров — при получении этих средств через дивиденды от ранее получившего их ЮРлица они все равно налог заплатят...

 

Как по мне даже ЮРлиц владеющих менее 50% есть смысл освобождать...


С безпроцентного займа он будет вынужден платить налог на материальную выгоду...

 

К тому же тут вопрос  — как к этому ФНС отнесется, для них такие фокусы однозначная попытка ухода от налогов...

Сергей Хорошавин, не, вы немного путаете или я вас не так понял. Речь именно о кейсе если я владею 51%, скажем ООО, которая ведет бизнес, через другую ООО, могу себе на ООО без налога дивы выплатить. И далее уже на баланс бизнеса совершать любые расходы: купить автомобиль или жилье.
avatar

Владимир, деньги на личное потребление со счета ООО/ПАО все равно выводить придется через дивиденды, а значит налог с них возьмут...

 

Можно конечно схематозить, как некоторые делают, но обычно потом вопросы возникают и не только у ФНС...


Даже обычных мелких бизнесменов за это частенько наказывают, если они таким обналом занимаются...

 

Не все так просто с этим, как кажется посторонним зрителям...

Владимир, так у кого 50%+ они же платят с предприятия налог с прибыли…
Мультитрендовый, ну так не только они одни платят с предприятия, это относится в равной мере ко всем собственникам, не зависимо от размера доли.
avatar
Владимир, но те кто дивы получают налог с прибыли платят через 13%, а те платят там сразу)

Рост благосостояния миллиардеров выражается в росте стоимости активов, которыми они владеют. Естественно они не обязаны платить налог со всего этого роста, а только с той его части, которую они зафиксируют, задекларируют и выведут себе на счет для личного пользования. В приведенной вами таблице на сумму зафиксированного дохода Баффет заплатил 19% налогов, Безос 23%, а Маск вообще 30%. Так что богатые ещё как платят, и нередко очень много. 

avatar
Дмитрий, мысль вообще не поняли. Состояние выросло на 25 ярдов, а налогов заплатил 125 млн. Это нифига не 19-ая ставка.
avatar
Talos, на 25 млрд выросла стоимость активов, которыми владеет Баффет, но с этого роста он зафиксировал лишь 125 млн (total income reported), с которых заплатил 24 млн налогов – вот и 19%. 
avatar
Так и есть. Т.к. богатые делают законы под себя, то платит вася, который получает 15 т.р., а не они. Последний слив в штатах это прекрасно показал. Даже схемы рабочие вполне есть. И они абсолютно законные.
Налоги для богатых лоббируют богатые, чтобы вы никогда не разбогатели.
Это правда. Но еще большинство сверхбогатых кормятся от близости к государству, им раздутые бюджеты и мегапроекты всегда на руку.
avatar
За всё заплатит основная масса населения, всё перейдёт в стоимость
А у нас лучше? У кого надо всё в оффшорах, а владельца какого-нибудь ларька обдерут как липку. 
avatar
Павел, если что вывод дивидендов по 0%-й ставка давно отменили и все интуристы включая наших платят 15% теперь…
Манипуляции, подтасовка, надергана. Платят, как положено иначе сделают из них отбивную котлету
avatar
Как ни парадоксально, чем больше бабла прибывает, тем проще уйти от налогов. И наоборот- наемному, особенно в России, уклониться от НДФЛ, а тем более НДС, невозможно
Дэн М (Fuckthewar), от НДС легко уклониться. Покупайте товары у предпринимателей на УСН.
avatar
Владимир, интересно, а предприятия с усн это в вывеске указано? Или вы бегаете по Москве ищете хлеб с усн?
Дэн М (Fuckthewar), в чеке же виден НДС. Ну или пробить близлежащие магазинчики нет проблем. Только вот от того, что условный ИП на УСН, дешевле вы у него хлеб не купите, просто вместо бюджета он себе заберет всю сумму.
avatar
Владимир, я из Москвы уехал в 2008, но насколько помню чек выдают после покупки. В принципе, наверное возможно усн поискать, но как то сложно
В США целая индустрия развита на оптимизации налогов, куча лазеек и налоговых схем. Все богатые занимаются благотворительность в свой фонд))
avatar
Налоги для богатых никто не трогает. То, что называют налогом на богатых — это изъятие доходов среднего класса в карман богатым, потому и поддерживают.
avatar
Владимир, в России нет среднего класса лет 10 уж точно. Или сборщики за пятерочками, из врачей, учителей, или путлерские функционеры и замдиректора с квартирами, набитыми деньгами. Не может в ручной экономике сформироваться среднего класса. Не нужен он там
Дэн М (Fuckthewar), ИТ, врачи в частных клиниках, пилоты самолетов и миллионы других людей подпадут под прогрессивный налог. Все они честные трудяги и ни в каком месте не богачи. Вот о чем я.
avatar
Владимир, думаю умные из них уже осознали и уехали подальше. Это про ит. Врачи, кого знал, сделали так еще в 2014. Про пилотов не в курсе. То что люди новая нефть было понятно ещё в нулевых
Потому что это налоги не на богатых. Олигархи получают доход с дивидендов и рынка. Ставки на налог по дивидендам остались как были -  15% максимум. Изменились ставки для работающих и получающих зарплату. И поскольку топ-менеджеров с зарплатами в 50 лямов фиатом посчитать можно по пальцам, довольно очевидно что налоги преже всего направлены на широкие слои населения, которые если не менять текущие границы (а никто её менять не будет, иначе бы сразу привязывали к мроту, медианной зп или прожиточному минимуму), плавно в виду действия инфляции начнут платить по 15-18% уже в ближайшие 5 лет. PROFIT!
avatar

теги блога Talos

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн