Блог им. CaptainAlbinos

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

В прессе активно мелькает, что ГК Элемент (дочка Ростеха и АФК Системы) планирует сделать IPO на СПб бирже

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Отчетности компаний все еще нет, есть только такой пресс релиз

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Некоторые блогеры уже сравнивают компанию с NVIDIA и ждут оценку в 53 EBITDA (так делать конечно же не нужно)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Я же вместо этого поехал на платную экскурсию на завод Микрон (ее посмотреть может каждый за 2000 руб), один из основных активов Группы Элемент 

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Производство микрочипов в нашей стране (это все таки высокие технологии) впечатляют — из куска кремния российское предприятие производит микросхемы  и является крупнейшим предприятием по производству микрочипов в России

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Производство загружено на год вперед — после СВОшных санкций всем нужны микрочипы даже с топологией 65+ нм (с интелом, нвидией и прочими высокопроизводительными процессорами сравнивать не надо — они для других задач)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

На производстве все чистенько и высокотехнологично. Был в чистой комнате, где работники за стеклом работают в костюмах почти как от химзащиты

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

После экскурсии удалось немного пообщаться с менеджментом ГК Элемент и Микрона, что интересного удалось узнать:

👉  Рынок микроэлектроники в России сейчас растущий (из-за санкций), конкуренцию составляют только китайцы. В CAGR под 30% этого рынка сами верят, Элемент ставит целью наращивать свою долю на рынке (сейчас занимает 51%)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉  Видеокарты, микропроцессоры и прочие штуки для Искусственного Интеллекта — это пока не про российскую промышленность. Есть много электроники, которую нужно делать самим (бытовые приборы, источники питания и тд) это сейчас основной фокус.

👉 Сектор микроэлектроники сейчас хорошо субсидируется государством, на каждые 10 руб инвестиций возвращают 9 рублей. Плюс льготы сравнимы с айтишниками

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉 Российская микроэлектроника производится двумя способами: первичное и вторичное производство. Первичное производство — это когда ты сам разработал микросхему и ее же произвел на российском предприятии типа Микрона (полный цикл). Вторичное производство — разработка микросхемы/процессора в России и производство в Китае на производственных площадках. ГК Элемент использует оба типа производства, активно работает с китайскими партнерами, но и свои производства загружены на 100%

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

👉 Санкционные проблемы сейчас существуют т.к. для расширения производства нужны западные технологии. Насколько я понял Элемент разрабатывает собственную технологическую базу для производства микроэлектроники в тч литография (самое сложное)

Как я съездил на завод Микрон и пообщался с менеджментом ГК Элемент перед IPO

Как можно подытожить компанию, пока не вышли полноценные отчетности по МСФО?

Элемент — это импортозамещение в российской микроэлектронике, можно сказать “патриотичные инвестиции”. Многое будет зависеть от оценки на IPO и насколько сбудутся прогнозы по росту российского рынка (возможно что-то можно будет увидеть уже в отчете за 1 полугодие 2024 года)

Компания для оценки непростая, но интересная. Чем-то похоже на инвестиции в российские IT компании, у которых серьезно расширился горизонт после событий 2022 года (рынок локализовался и вырос).

★3
44 комментария
какие доли у Ростеха и Симтемы?
avatar
V., 


АО «Элемент» (АФКСистема 50,1%; Ростех 49,99%) 
avatar
V., По условиям сделки «Ростех» и входящая в него «Росэлектроника» получили в совместном предприятии (СП) 49,99%, а «РТИ-Микроэлектроника», структура АФК «Система», стала владельцем 50,01% акций. Для того чтобы довести долю в СП до контрольной, «Система» доплатила «Ростеху» ₽1,35 млрд.

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/6639d2e79a79472d2a5007bf?from=copy
Жаль, что не на MOEX. А то бы поучаствовал в IPO
avatar
Andy, А что в СПБ смущает ? 

avatar
Pall Nikolaff, меня ничего, а вот брокера ;) Сбер с СПБ не работает.
avatar
интересно дивы будет платить или нет
Халявщик, Шутник. Дивов ближайшие 20 лет там не видать.
Наири Мирзоян, откуда данные? или просто предположения основанные на водных процедурах?
Микрон вроде ждет, что литография разрешится с Китаем ) А тем тоже санкции наложили, те теперь тоже изворачиваются. Все теперь ждут, когда Китай порешает свои проблемы
avatar
Андрей К, что такое литография? 

Яков Юрников, базовый процесс для производства чипов 

 

habr.com/ru/articles/717736/

Чтобы это всерьез покупать нужно верить, что
1 западные производители не вернутся еще лет 10, лучше 20
2 китайцы не завалят наш рынок своими процессорами

Или нужно верить в то, что они создадут свое конкурентное производство и будут через 10-20 лет на равных бодаться с Intel, AMD, Samsung, TSMC и так далее.

К сожалению, мне видится, что все производство схлопнется как только отношения с западом начнут восстанавливаться.
avatar
averbin, все проще — на волне хайпа запрыгнуть в бумагу, потом вовремя из нее выскочить. 

averbin, Микрон сейчас подчищает все в РФ, что не досталось TSMC. И задолго наперед расписан план заказов. И это даже не смотря на то, что цена на выходе получается ого-го-го.

А если им удастся снизить тех процесс, то несомненно, российские заказы пойдут не в TSMC, а в Микрон.

avatar
Андрей К, 
если им удастся снизить тех процесс
что значит «снизить» в данном контексте?
Яков Юрников, ну вот Олег в посте написал, что топология 65нм (для меня это новость, думал 90), хотя бы до 28нм проапгрейдиться. Стране оно нужно )
avatar
averbin, и зря. Думаю государство поставит долю замещения в обязательном порядке для закупки. 
дадашов фархад, это обязательно будет. Но одно дело вся страна закупает у Микрона и другое дело только гос-во.
avatar
averbin, ну, в идеале, жахнуть квоту на 10% от существующих объемов на росрынке, а остальное — с лютой наценкой, снижаемой с течением времени.
Рычаги есть, важно грамотно их использовать…
avatar
DNN, и будет еще один автоваз, вы туда инвестировали бы?
avatar
averbin, да штож тут на смартлабе одни производителей микрочипов с Северсталью сравнивают, вторые — с ультрамодным ателье, Вы пытаетесь автопром притянуть...
Ппц, да бизнесы раз-ны-е!
Рынок разный, требования разные, цепочки отличаются!
Ну мешайте теплое с твердым — на здоровье.
avatar
DNN, Почему вы думаете, что если одинаковая стратегия на разных рынках не должна дать одинаковый результат? С учетом того, что эта стратегия такой результат давала не только с АвтоВАЗ, но много где еще и не только в нашей стране?
avatar
averbin, потому что один росрынок не вывезет необходимого развития автопрома, а для успешного производства микросхем по низовым и посредственным технологиям его емкости вполне хватит как минимум на два Элемента, плюс завоз 30%  импорта.
И это если мы не берём емкость рынка стран, входящих в ЕАЭС/ТС. И тем более не берём Африки/Южные Америки.
.
З. Ы. Кстати.
Вы на аналитику меня пытаетесь развести или Вам больше интересен ответ на один простой вопрос: участвовать в ипо или нет?
avatar
DNN, «развития автопрома», но «успешного производства микросхем». Как насчет «развития производства микросхем»? Емкости нашего рынка на сколько-то Элементов хватит. Африке оно зачем, если оно будет дорого и не технологично?

PS: в ipo участвовать не собираюсь, занимаю крайне пессимистичную позицию по нашему рынку в целом.
avatar
averbin, «развития» — очередной тезис в молоко. Нечего пока развивать. У России минимум лет 15 уйдёт только на «догонялки». Всё уже так развито, что хоть на два уровня ниже начать реализовывать.
З. Ы. Ну так и рассуждать не о чем.
avatar
Из списка 5 компаний на фото держу 3. Все супер!
Тоже ездил на Микрон, очень круто. Одна из лучших экскурсий от ОткройМосПром. 
avatar

Одна из проблема российской микроэлектроники — оборудование, химия, и расходники,
Даже если начнут делать оборудование — то оно будет собрано из химически стойких трубочек, клапанов, микромеханики не российского производства, 
Химия — есть позиции которые нужны буквально килограммы на год, при этом их делают три фирмы в мире — немецкая(или американская), японская(или корейская) и китайская( по лицензии первой), и все клиенты поделены между ними. Делать самим это куча денег, времени и на выходе субстанция по цене дороже золота в несколько раз.

Детали по технологии — основное производство Микрона — купленная с помощью ST Microeleсtronics линия на 180 нм  с низким энергопотреблением( и как следствие с низкой скоростью), основное предназначение — сим карты, банковские карты, RFID, идентификация(паспорта, билеты).  90 нм технология(тоже лицензия STM), формально есть, проекты были ( например  выпущена одна из модификаций Эльбруса), но выход годных плохой, до сих пор пытаются ее улучшить.

Но в текущей ситуации могу сказать, сейчас — многие производители, пытающиеся делать электронные блоки на основе чипов, готовы брать все что угодно, лишь бы снизить зависимость от возможных проблем с логистикой/оплатой привычных западных/китайских компонентов.  У организации где я работаю, готовы были забрать даже тестовую партию после испытаний.


avatar
freestepper, 
 электронные блоки на основе чипов
Что это такое? На основе чего ещё можно делать электронные блоки?
Яков Юрников, фраза относилась к спецализации производства — те кто компоненты распаивают на плату. Но в теории,  можно электронный блок и на отдельных транзисторах сделать, и даже на лампах.
avatar
freestepper, спасибо за комментарий
А они разве могут 65 нм?
avatar
Иванов, линия вроде есть)
Олег Кузьмичев, там вроде 90нм линия, да и то с высоким браком, серийно 180нм, а 65 у них в серию так и не пошло, только образцы. Да и 90нм -это не интеловские 90нм, так как линия заточена под low power контроллеры. Те проц уровня Pentium 4 на микроне не сделать:(
К примеру Эльбрус 2 на микроне получился 300Mhz да еще и без DSP, а на TSMC 500Mhz, оба 90нм.
avatar
Иванов, Нет, конечно. Они только начали делать 90 нм, но выход годной продукции критически мал. Литографы с топологией 65 нм покупали у глобалфондрис, а те брали его у амд, но нм-тех (бывший Ангстрем) поставить линию не с мог, так как случились крымские события и оборудование полностью недопоставили и запретили оказывать сервисные услуги. Деньги Ангстрему естественно не вернули(это для тех кто думает, что запад кидает только государственные институты). По моей информации основные мощности у них 180-350 нм.
Совершенно не интересная история, так как в мире адский излишек полупроводниковых мощностей и он с каждым годом будет только увеличиваться из-за прихода в этот сектор политики.
Наири Мирзоян, Это общедоступная информация? Это ipo мне совершенно не интересно. Жаль, что тема с ArenaData заглохла
АФК за дешево не продаст.
avatar
Большое спасибо, Олег!
Очень интересно!
Зачем лезти в акции компании, которую могут признать государственно — значимой и забрать в пользу Государства? Ну или забрать из нее все самое вкусное? В любой момент…
avatar
какой смысл делать прогноз на 2030 год, когда, возможно, РФ и не будет вообще…
avatar

теги блога Олег Кузьмичев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн