Блог им. rotten1979

Большие, зеленые жлобокрохоборы или как обогатить банк и потерять статус премиального клиента

Друзья инвесторы и трейдеры!

Многие из вас как и я, являются клиентами и акционерами одного большого-пребольшого зеленого Банка. И многие из нас конечно же радуются предстоящему потоку солидных дивидендов, с барского плеча отсыпаемых нам с рекордных прибылей. Но задавались ли мы вопросом, с чего такие доходы? Как они получаются? Из чего складываются?

Более трех лет я являлся премиальным клиентом Банка, имея в депозитах сумму, на основании которой данный статус собственно и присваивался (более 1.500.000 рублей) Месяц назад мною в ит-ипотеку была приобретена новостройка в региональном миллионнике за 15.000.000 с первоначальным платежом в 50% от стоимости квартиры. Финансирование застройщика осуществлял все тот же большой-пребольшой зеленый Банк, соответственно все финансовые движухи были максимального завязаны на нашего монстра (эскроу-счета, ипотеки и т.д.), о чем радостно сообщил мне сотрудник отдела продаж и назначенный мне в помощь ипотечный брокер.

Покупка квартиры пришлась на период (февраль-март), когда начались массовые перебои с выдачей ит-ипотеки под предлогом исчерпания лимитов. Через какое-то время выдача возобновилась, но далеко не всеми банками. ИТ-ипотеку продолжали выдавать синий банк, банк с логотипом в виде домика-скворечника, и некоторые другие региональные банки (во всех из них я получил одобрение) Но не наш большой-пребольшой зеленый Друг, который ни в какую не поддавался на уговоры моего ипотечного брокера выдать мне (премиальному AAA-клиенту с зарплатным проектом, большими доходами и полным отсутствием долгов) ит-ипотеку.

С застройщиком был заключен договор ДДУ и из личных средств внесен первый платеж в размере 7.500.000 рублей на эскроу-счет, открытый застройщиком там же, у большого-пребольшого зеленого Банка. Фактически, деньги были переброшены с депозита на эскроу-счет легкими движениями пальцев в мобильном приложении, а сама транзакция заняла какие-то доли секунд. И… на следующий день я получил уведомление о лишении меня статуса премиального клиента, а также сигнал о срубании 1% с моих действующих депозитов по причине ухода «оставшихся денежных средств» ниже планки лимита в 1.500.000 рублей, с которого присваивался данный мега-статус.

Мягко говоря я был обескуражен подобным развитием событий. Ведь деньги не покидали инфраструктуру Банка, фактически они были переброшены с одного счета на другой и заморожены в ожидании сдачи-приемки строящегося дома (конец 2026 года) Эти деньги зеленый монстр конечно же продолжил задорно крутить в своих интересах, выдавая кредиты другим бедолагам. Кроме того, за денюжки, занесенные на эскроу, теперь не надо выплачивать мне процент, как на депозите. Профит!

Но и это еще не все. Т.к. зеленый Друг так и не выдал мне, экс-премиальному клиенту ипотеку (хотя другие банки обрывали мне телефон в попытке выдать кучу денег), мне пришлось взять ипотеку в синем банке (7.500.000 рублей) И эти деньги также были вторым траншем перекинуты на эскроу-счет в большом-пребольшом зеленом банке. Двойной профит! Теперь можно крутить в два раза больше денег, не выдав мне ит-ипотеку и срезав с моих депозитов 1% за потерю статуса «премиального» клиента.

«Старые» и «новые» деньги на депозитах, эксроу-счета «невидимки», срезание процентов с действующих депозитов. Все эти уловки несомненно обогащают зеленый Банк, но отвращают состоятельных клиентов своей псевдоклиенториентированностью, больше напоминающую хождение по минному полю в попытке нигде не оступиться, чтобы не растерять все плюшки и бонусы.
★2
58 комментариев
Да, акции зелёного есть, но обслуживаться там нет никакого желания.
avatar
греф и зелёный банк впереди планеты всей в схематозах!
avatar
Деньгу на эскроу вроде нельзя крутить.
avatar
felidae, в зависимости от наполненности эскроу изменяется процент для застройщика
felidae, мне кажется никто на самом деле не знает что происходит внутри банковской инфраструктуры, даже если нам говорят что «нельзя» и «мы не трогаем»
avatar
rotten1979, ничего, продшь квартиру- всё отобьешь. Это же инвестиция?
avatar
IliaM, нет, покупаю именно для жизни
avatar
rotten1979, тогда да. Можно негодовать 
avatar
felidae, как нельзя? Банк просто обязан их крутить, даже еслибы не хотел.
avatar
У банка без офисов ROE существенно больше, поэтому они более эффективно учат клиентов читать правила. Синий банк выглядит просто лапочкой с их неэффективностью, но тоже готов учить. Банк для военных настолько жадный, что диву даешься, и, например, узнаешь, что такси доступно для оранжа, но с 4 млн, а от комиссий брокера волосы шевелятся везде.
Странный банк. Лет пять назад втюхивали кредитную карту, звонили предлагали: «приходите забирайте», «мне не надо» — отвечал я им. В данный момент нет ни одной карты, а кредитная числится за мной, хотя я её в глаза не видел.
В портфели акции «зеленого партнера» имеются, а услугами его не пользуюсь.
У меня, есть очень серьёзное опасения, что дело будет обстоять так: БольшойЗелёный Банк, будет и дальше Жадничать и раздувается как большая зелёная Жаба, в какой- то момент надуется максимально,...и вдруг большинство клиентов- поймут , что им не стоит обслуживается у Жадного Зелёного Банка и враз - станет почти пусто: Жаба лопнет.Убыток.Значит дивидендов не будет, цена акций сложится в несколько раз.
avatar
Alex Under, если это случится, то лучше после достройки моего дома )))
avatar
Alex Under, вот так внезапно раз и всем кто-то накатит обновление в мозг?)))
avatar
А как Вы думали прибыли получают??? Чем мне нравятся эти парни — они из камня выжмут деньги...(счета закрыл, акции покупал и буду покупать дальше).
avatar
00597681, согласен, но такие маневры отбивают всякое желание держать там даже копейку
avatar
rotten1979, ну это у нас, большинство пользуется за отсутствием выбора, банальным удобством и т.д. у меня есть знакомый которому они по вкладу 2,5% платят… у богатых свои причуды, мне аж дурно стало, я готов был ему утроить на тех же условиях -))))
avatar
Эскрру счёт надо полагать в зелёном банке не благодаря вам, а застройщику? Поэтому застройщик молодец, сохранил деньги в экосистеме банка и ещё привёл столько же. Поэтому банк благодарит его, а не вас, вы свои деньги уже потратили.
avatar
MarshalTX, Я не против чтобы бабки оставались в банке, который если что, не даст застройщику рухнуть. Я в недоумении от того, что премиального клиента лишили статуса премиального за то, что он не только сохранил деньги внутри банка, но и еще столько же принес банку, взяв ипотеку у конкурента. Да еще и попутно срезали повышенный процент по действующим депозитам за «лишении статуса». Ну бред ведь. Жду 1 мая.
avatar
rotten1979, вы ведь понимаете, что премиальность обходится в n-нную сумму для банка. В обмен ему нужны либо деньги на счетах для дешевого пассива, либо траты по карте для комиссий. С низким балансом счета вы не обеспечиваете ни того, ни другого.
При этом не вы принесли банку деньги конкурента, а застройщик, открывший эксроу у него. Более того, зеленому банку было бы желательно, чтобы вы взяли ипотеку не у конкурента, а у него, тогда бы у него взамен дешевого пассива, появился дорогой актив. Моим сотрудникам синий банк давал привилегию за ипотеку, например.

avatar
Детский сад какой-то… ничего личного, только бизнес.
Вы слишком умны чтобы вписываться в эту систему ))) любые банки работают топорно и по правилам внутри каждого продукта, не смешивая такие сложные материи
Пишите нормально, что значит «срезал 1% с депозита»? Банк удержал 1% с суммы вклада? Или если снижение ставки, то может так и сказать?
avatar
rm rm, да, некорректно выразился, срезали бонусный +1% со ставки по депозиту
avatar
Странная история. Вы точно айтишник? 
Условие бесплатности «премиального тарифа» Премьер Лайт (хотя какой он к черту премиальный? вот Сбер Первый — это да) начинаются от 1.5 млн на картах, депо, брокерском счете и других продуктах банка. 
Эскроу счет к ним не относится. Формально — это уже не ваши деньги. 

Кстати, Премьер Лайта уже нет, есть просто Премьер с условиями:

1 990 ₽ в месяц или бесплатно, если выполняете любое из условий:

  • храните от 2 млн ₽ на картах, вкладах, счетах и в инвестиционных или страховых продуктах9 Сбера

  • тратите на покупки 150 000 ₽ и больше в месяц по любым картам Сбера10

  • храните от 1,5 млн ₽ и тратите на покупки 100 000 ₽ и больше в месяц

Если до конца месяца не выполнить одно из условий — комиссия спишется в начале следующего.

Вы отказались платить 2 тыс в месяц за тариф?
Маркиз Лафайет, ит-ипотеку может взять любой сотрудник, работающий в аккредитованной ит-компании, вы этого не знали?
avatar
rotten1979, вы отказались платить 2 тыщи в месяц за тариф?
rotten1979, т.е. даже уборщица из айти конторы может взять под 5%?
Маркиз Лафайет, Я думаю да, важно чтобы это была постоянная занятость, а не аутсорс вне штата. Вы можете ради эксперимента попробовать, думаю вам не откажут. Есть знакомые айтишники?
avatar
Маркиз Лафайет, Рассуждения по поводу эскроу-счетов на предмет «ваши деньги теперь не ваши» высосаны из пальца. Технически, деньги мало того что остались в инфраструктуре банка, они там еще и заморожены, т.е. вывести с эскроу-счетов эти деньги будет непросто. Для банка это означает что они гарантированно не будут выведены за пределы инфраструктуры банка длительное время (годы), пока идет стройка жилого дома. А условия на бумаге всегда можно извратить так, чтобы это было выгодно Банку, а не клиенту, назвав белое серым, а черное — серобуромалиновым в крапинку.
avatar
rotten1979, бред какой-то. У Сбера одни из самых лояльных условий среди банков. Самый доступный премиум тариф — всего лишь от 2х миллионов. Можно в акциях, депозитах, фондах ликвидности итд. У Альфы от 3-х млн, у Тинька тоже от 3-х. Не соблюдаешь условия? В Сбере всего лишь 2 тыщи в месяц, у Альфы уже 3.
rotten1979, это все здорово, но есть формальные условия регламентирующие проведение разных операций с банком. Если действия сотрудников банка не соответствуют правилам — их накажут, если соответствуют -  то значит вы плохо читали условия. Заявления типа «условия на бумаге всегда можно извратить» — это в пользу бедных. Не нравятся непонятные трактовки — не подписывайте того, чего не понимаете.
avatar
rotten1979, а вы думали правительство просто так эти эскроу счета ввинтили народу? Там даже по телеку Володе (попробуйте сами дозвониться Володе и чтобы он ответил)звонила тётка какая то у которой типа недострой и мужа убили за то что он с застройщиком кусался, ну прям старалась чтобы все поверили  :)
Эти счета очередной схематоз по отбору денег у населения.
1 Банк сами знаете кем контролируется.
2 Чтобы была прибыль надо выдать кредиты, а чтобы их выдать надо создать условия при которых люди бы захотели их брать.
3 Эскроу счёт-надёжно-люди уже немного захотели
4 Маткапитал на первого ребёнка который есть у всех
5 Раздать всем детские пособия
6 Всякие программы ипотечные
7 Жильё дорожает чё то, надо успеть пока ещё не дорого
8 Когда народ раскупит хаты поднимаем налог на них
9 Когда народ раскупит хаты поднимаем квартплату
10 Ну там целый список получается в этой схеме
Люди-новая нефть, не слышали такое?
Просто экономика наша не растёт с 2013 года а денег государству надо всё больше и больше, ну и где их брать? Дивиденды зелёного банка конечно.
Так как этот зелёный монстр является одним из кошельков государства то он всегда будет с прибылью, там отрегулируют так что прибыль будет.
Вам что 12 лет? Почему вы такие вопросы то задаёте?
avatar
Чем больше кормишь этих гадов тем больше они будут тебя охуяривать на деньги закон!
автор топика изьял свои средства и отправил на счет застройщика (эскроу счет принадлежит именно застройщику)
То есть автор топика вполне закономерно является нищебродом с точки зрения банка, ведь автор уже не держит никаких своих средств в банке
и даже более — задолжал банку круглую сумму,

Вполне логично что статус Премьер с него слетел
Не понимаю негодования автора
Вячеслав Иваненков, просто автор считает что суммы на эскроу счете — его. Но по факту это не так.
При этом примечательно что в отдельных сводах ЦБ публикует статистику средств физ.лиц в банках с учетом эскроу счетов)
 
А вообще кажется что заходить, пусть и со льготкой, в перекупленный фьючерс актив, который в моменте еще подогрелся скорым закрытием льготок. И еще со сдачей в 2026.
Да еще и с 50% взносом.
Последний пункт вообще не понятен. Захотел зафиксировать цену(допустим ждешь выше) — там ведь 20% первоначалка. Закидывай 3 млн. на счет, а остальные 4,5 даже на вклад по 15-16%
Принцип Парето, 
Средства с эскроу-счета возвращаются банку, который предоставил кредит, а первоначальный взнос — покупателю. Если расторжение сделки происходит по вине застройщика (например, невыполнение условий договора в рамках проектного финансирования, затягивание сроков строительства сверх допустимых законом, банкротство застройщика), деньги с эскроу-счета должны быть возвращены покупателю.

По факту, пока ипотечник не получил от застройщика квартиру, первоначальный взнос является его (по аналогии с нераскрытым аккредетивом). В случае если сделка не состоялась банк обязан вернуть ипотечнику первоночальный взнос (квартира может быть недостроена).
avatar
Евгений Ш., 
По факту, пока ипотечник не получил от застройщика квартиру, первоначальный взнос является его 
Если внимательно прочитать вашу цитату о режиме работы эскроу-счета, то создается впечатление что ваш собственный вывод абсолютно необоснован.

Совершена сделка. Сумма ПФ списана со счета клиента и зачислена на счет застройщика;
Если сделка будет расторгнута произойдет обратная операция и счет клиента пополнится



avatar
Вячеслав Иваненков, просто он подумал что теперь то у него хата и он бохатый :)
avatar
автор топика изьял свои средства и отправил на счет застройщика (эскроу счет принадлежит именно застройщику)
Вячеслав Иваненков, нет, счёт эскроу открывается на имя дольщика, т.е. физлица по договору долевого участия в строительстве дома. Я свой эскроу счёт вижу в мобильном приложении банка. Деньги перестанут быть моими, когда застройщик введёт дом в эксплуатацию — тогда банк перечислит ему  деньги с моего счёта эскроу. А до тех пор, если я расторгну ДДУ по предусмотренным законом основаниям, деньги могут мне вернуться.
Ирина Чернецова, 
 А до тех пор, если я расторгну ДДУ по предусмотренным законом основаниям, деньги могут мне вернуться.
Само собой деньги вернутся когда сделка будет расторгнута
Но пока сделка жива вы не имеете права распоряжаться этими деньгами, они вам не принадлежат
А то что вы их видите — так вы и кредит видеть будете и кредитную карту
Хотя эти деньги ни разу не ваши
Вячеслав Иваненков, деньги не перестают быть моими от того, что я не могу ими распоряжаться по условиям договора. Если деньги лежат на счёте, открытом на моё имя — они мои. Хотя бы в обывательском смысле, а то так можно договориться до того, что любые деньги на счёте в банке принадлежат банку, а перед владельцем счёта у банка всего лишь обязательство.

Ипотеку пока не выплатишь — квартира в залоге у банка, но право собственности у меня. У народа акции США заморожены — бумаги всё равно принадлежат их владельцам, хотя ими нельзя распорядиться. А если введут безотзывные вклады, вы тоже будете говорить, что деньги не ваши, раз по условиям договора вы их можете забрать только через год и ни днём раньше? Или вот ИИС — деньги вывести нельзя без потери льгот, это тоже не мои деньги?

С кредитной карты можно перевести деньги на свою другую карту: в активах добавится кэш, в пассивах задолженность перед банком. Наличие задолженности не означает, что у меня в такой ситуации денег нет. 
Ирина Чернецова, по вашей логике получается что любой ипотечник или просто заемщик взявший более 1,5  млн  у банка может претендовать на премиальный статус ?

Это же абсурд
Вячеслав Иваненков, для премиального статуса каждый банк ставит свои условия. В условиях всегда специально оговорено, что, например, в зачёт идут остатки на текущих и накопительных счетах, вкладах, брокерских счетах. А на счетах кредитных карт и эскроу счетах — соответственно, не идут. То есть банку приходится специально это в правилах оговаривать, а то клиенты потом недоумевают, как топикстартер.
Ирина Чернецова, так о том и речь
Премиальный статус дают за то какие деньги(свои!) клиент хранит в банке, а всякие кредиты и эскроу — эти деньги не принадлежат клиенту, это деньги банка которые банк дает в долг

Да, кредитный счет (и эксроу) поименован по имени клиента, но только для того чтобы обозначить что это ДОЛГ конкретного клиента

Вас ввело в заблуждение название счета, но это просто идентификация должника
Вячеслав Иваненков, на кредитке могут лежать и собственные средства клиента. Например, на погашенную кредитку сделали возврат. Это, по вашей логике, тоже долг??

С эскроу вообще смешно. Деньги на эскроу принадлежат дольщику, пока застройщик не выполнит условия ДДУ. Эти деньги, если что, застрахованы АСВ на сумму 10 млн. Как думаете, при банкротстве банка кто получит страховку — банк, застройщик? Нет, дольщик.

Федеральный закон 177-ФЗ «О страховании вкладов в банках Российской Федерации», статья 13.2, пункт 2: при наступлении страхового случая в течение предусмотренного частью 1 настоящей статьи периода страхования денежных средств, размещенных на счете эскроу для расчетов по договору участия в долевом строительстве, право на получение страхового возмещения, предусмотренного частью 3 настоящей статьи, имеет физическое лицо, являющееся депонентом.

И там далее по тексту закона владельца счёта эксроу вообще вкладчиком называют. Это вам ни о чём не говорит?
Ирина Чернецова, 
С эскроу вообще смешно. Деньги на эскроу принадлежат дольщику, пока застройщик не выполнит условия ДДУ
Нет
С эскроу вы взяли в долг деньги у банка! и затем передали деньги застройщику. Деньги вам НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ!
Они принадлежат либо банку либо застройщику, вы тут вообще никто

Хотя если вы выполните ряд мероприятий (расторгнуть ДДУ) застройщик вернет деньги. 
Стоп! А застройщик ли? Возвращать будет БАНК! Так как деньги принадлежат вовсе не вам, а в этот момент принадлежат банку так как застройщику они будут принадлежать после сдачи дома
Но кто бы не вернул, в любом случае вы являетесь должником, но никак не премиальным клиентом
 
Вы мне не сможете ничего доказать, я всю жизнь работаю в банках
владельца счёта эксроу вообще вкладчиком

По отношению к застройщику, вы вкладчик
Но в сделке 3 участника, по отношению к банку вы не вкладчик, а заемщик
Иными словами — нищеброд
Но разговор то не об этом.

Вы мне не сможете ничего доказать, я всю жизнь работаю в банках
Вячеслав Иваненков, хорошо, последняя попытка объяснить для сотрудника банка:

В плане счетов бухгалтерского учета в кредитных организациях счета эскроу физических лиц (депонентов) по договорам участия в долевом строительстве (номер счёта второго порядка 40824) имеют признак «ПАССИВНЫЙ», т.е. в балансе банка это обязательства. Это банк мне должен, а не я ему.

А бухгалтерские счета по учёту кредитов, предоставленных физическим  и юридическим лицам, имеют признак счёта «АКТИВНЫЙ», т.е. в балансе банка это актив. В случае долевого строительства банк привлекает средства дольщиков на эскроу (пассив) и выдаёт кредит застройщику (актив). Соответственно, пока дом не сдан в эксплуатацию, застройщик должен банку, а банк должен мне. После сдачи дома в эксплуатацию счёт эскроу раскрывается, банк мне больше ничего не должен, застройщик получает деньги и гасит кредит банку на финансирование строительства, остаток забирает себе, а я получаю квартиру, все довольны.
Ирина Чернецова, 
В случае долевого строительства банк привлекает средства дольщиков на эскроу (пассив) и выдаёт кредит застройщику (актив)
....
Это банк мне должен, а не я ему.

А что конкретно банк привлек на эскроу ?
Банк «привлек» свои собственные средства выданные клиенту в ипотеку

То есть формально банк должен вам, а фактически это вы должны банку


Несколько лет назад приключилась со сной одна криминальная история связанная с зелёным банком, пробовал связаться с их службой безопасности прождал 30 минут на телефоне и бросил это занятие благо деньги они мне все вернули даже с излишком… Который один из зелёных манагеров наверное копил для себя…
avatar
Пару месяцев назад дал себя уговорить на подключение «Премьер-а», почитав их условия принял для себя решение «перед снижением порога необходимо отключать эту услугу», пост подтвердил моё решение, но негодование rotten1979 непонятно — условия не читали?
avatar
принципиально не имею дел с этим говном и таки доволен))
Стремный у них премьер, подключил бесплатно потому что трат больше 150к в месяц, никаких плюшек не увидел для себя. Даже проходы в бизнес залы только по РФ, а чтобы по миру были надо уже сберпервый от 10кк.
avatar
Виталий, я плюсы вижу. Каша 1.5% за супермаркеты, 5% общепит итд. Все карты бесплатные.
Маркиз Лафайет, так ведь такой кешбек и без этого? И куча банков где такие условия не по премиуму. Единственный плюс для меня эти лимит переводов выше
avatar
Много лет я держал на счетах в Сбере более 2,5 миллионов рублей. Никакого Премиума я в глаза не видел. Это скоты.
avatar
David Taylor, так Премьер не автоматом же дается, надо было написать и вам дали бы его
Я видел эту историю на пикабу
avatar

теги блога rotten1979

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн