Налогообложение на рынке ценных бумаг

Добрый день!

С 1 января 2020 года каждый инвестор, который имеет брокерский счет у зарубежного брокера, обязан будет сдавать Отчет о движении денежных средств. Правильно называется такой документ – «Отчет о движении средств физического лица – резидента по счету (вкладу) в банке за пределами территории Российской Федерации».

Все дело в том, что в Федеральный закон «О валютном регулировании и валютном контроле» были внесены изменения, которые вступают в силу с нового года (изменения вносятся Федеральным законом от 02.08.2019 г. № 265-ФЗ).

В частности, изменения коснулись статьи 12 указанного закона. Посмотрите ниже на фото, как изменилось название статьи…

Было

Стало

Добрый день. Пытаюсь разобраться в нюансах работы с Interactive Brokers.  Может, кто подскажет.  В плане комиссий и налогообложения. IB начисляет процент на остаток по счету. А как платится налог с этого дохода налоговыми резидентами РФ? К примеру, не было сделок по счету. Пусть депозит  100 000 долл., с 1 января до 31 декабря получен доход  1.9%. 1900 долл. (всего стало 101900 долл.) 1 января доллар стоит 50 руб., 31 декабря — 80 руб.  Получается, 1 января была сумма в рублях 5 000 000 р, 31 декабря  8 152 000 р. Налог= (8 152000-5000000)*13%=409760р. Или не так?

Нужно ли подавать декларацию? С одной стороны, доход получен. И налог исчисляется в рублях. С другой – не было сделок. Спасибо.

ZaPutinNet, Спасибо. То есть ИИС тип А не очень подходит для долговременного инвестирования более 3 лет. При росте рынка вместо возврата налога можно заплатить налоги.Только облигации тогда.

Aleksei_Vladimirovich_T, Подходит если сумма не очень большая (относительно), например, если вы внесли 1,2 млн (по 400 в год), то по налоговому вычету за 3 года вы получите 156 тысяч. Если по типу Б вы, допустим, с той же суммы в 1,2 млн заработаете пусть даже 30% годовых (что очень много) то это, грубо, 720 (400*0,3*3+400*0,3*2+400*0,3*1) тысяч за все 3 года, а налогов вы тогда сэкономите 720*0,13=93,6. Т.е. всё равно в 1,5 раза меньше чем налоговый вычет по типу А.

ZaPutinNet, Да, 30% сложно заработать. У меня сейчас ~15% за полгода за счет Сбера и ФСК ЕЭС. Но это при росте индекса чуть ли на 30%. А если боковик или падение. Надо, наверное, комбинировать обычный брокерский счет с активами, которые могут вырасти на периоде 3+ и ИИС тип А с облигациями.

Aleksei_Vladimirovich_T, Если у вас приличная сумма, то можно и комбинировать. Я в этом году планирую на ИИС завести 400, осталось 100. А на обычном брокерском у меня 3000 баксов, (в следующем ещё 2 добавлю) которые я ещё пару лет назад в обменнике покупал, по ценам от 58 до 62, не хочу пока их на рубли менять, рассматриваю бакс как страховку от девальвации, а на ИИС их нельзя заводить, только рубли

ZaPutinNet, Спасибо. То есть ИИС тип А не очень подходит для долговременного инвестирования более 3 лет. При росте рынка вместо возврата налога можно заплатить налоги.Только облигации тогда.

Aleksei_Vladimirovich_T, Подходит если сумма не очень большая (относительно), например, если вы внесли 1,2 млн (по 400 в год), то по налоговому вычету за 3 года вы получите 156 тысяч. Если по типу Б вы, допустим, с той же суммы в 1,2 млн заработаете пусть даже 30% годовых (что очень много) то это, грубо, 720 (400*0,3*3+400*0,3*2+400*0,3*1) тысяч за все 3 года, а налогов вы тогда сэкономите 720*0,13=93,6. Т.е. всё равно в 1,5 раза меньше чем налоговый вычет по типу А.

ZaPutinNet, Да, 30% сложно заработать. У меня сейчас ~15% за полгода за счет Сбера и ФСК ЕЭС. Но это при росте индекса чуть ли на 30%. А если боковик или падение. Надо, наверное, комбинировать обычный брокерский счет с активами, которые могут вырасти на периоде 3+ и ИИС тип А с облигациями.

ZaPutinNet, Спасибо. То есть ИИС тип А не очень подходит для долговременного инвестирования более 3 лет. При росте рынка вместо возврата налога можно заплатить налоги.Только облигации тогда.

Aleksei_Vladimirovich_T, Подходит если сумма не очень большая (относительно), например, если вы внесли 1,2 млн (по 400 в год), то по налоговому вычету за 3 года вы получите 156 тысяч. Если по типу Б вы, допустим, с той же суммы в 1,2 млн заработаете пусть даже 30% годовых (что очень много) то это, грубо, 720 (400*0,3*3+400*0,3*2+400*0,3*1) тысяч за все 3 года, а налогов вы тогда сэкономите 720*0,13=93,6. Т.е. всё равно в 1,5 раза меньше чем налоговый вычет по типу А.

ZaPutinNet, Спасибо. То есть ИИС тип А не очень подходит для долговременного инвестирования более 3 лет. При росте рынка вместо возврата налога можно заплатить налоги.Только облигации тогда.

ZaPutinNet, Спасибо. То есть ИИС тип А не очень подходит для долговременного инвестирования более 3 лет. При росте рынка вместо возврата налога можно заплатить налоги.Только облигации тогда.

Друзья! Подскажите пожалуйста, есть ли льгота по налогообложению ОФЗ и по ценным бумагам, которые были в собственности более 3 лет на ИИС тип А? Есть ли льгота по российским ETF, в частности сбербанковский SBGB?

Под звёздочкой написано *Налог с дивидендов не удержан депозитарием с части бумаг, зачисленных на счет депо по сделкам РЕПО или Займа (не признается доходом в соответствии с п. 7 ст. 214.3/п. 6 ст. 214.4 НК РФ) (при наличии таковых на счете депо). Но они у меня в лонге без всяких РЕПО плечей и прочего

ZaPutinNet, расскажите пожалуйста, потом, что решили с ситуацией

ZaMax, я лично готовила декларации 3-НДФЛ для таких инвесторов, которые получили дивиденды, но с которых не был удержан и перечислен в бюджет налог по ставке 13%. Да, при заполнении декларации отмечалось, что уже удержана была сумма налога по другой ставке и к начислению НДФЛ шел 3%. Были инвесторы, у которых было удержание по другой ставке (тоже не 13%). Но в основном это 10 и к доплате шло всего 3%.
Надо вам просто уточнить у брокера — выступил ли он налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов по дивидендам (которые вы мне указали). И уже в зависимости от ответа надо далее планировать свои действия.

Татьяна Суфиянова, спасибо за развернутый ответ! Я первый год на рынке, по этому пока не сталкивался с таким, но лучше быть предупрежденным) Татьяна, подскажите пожалуйста еще один вопрос. Как понять, какую сумму готовить для уплаты налога с прибыли в конце года или брокер заранее пришлет инфу?

ZaMax,
Брокер вам даст отчет (запросите у него) и в этом отчете будут отражены те суммы дохода с дивидендов, по которым ваш брокер не выступил налоговым агентом по НДФЛ. И уже эти суммы и будут показываться в составе декларации с учетом уже удержанной суммы налога. Но сначала надо выяснить у брокера, запросите, «Выступал ли брокер налоговым агентом по НДФЛ в отношении сумм по выплаченным дивидендам, отраженным „там-то и там-то“. Вы фото кусочка какого-то отчета показали, надо указать, где и когда были отражены эти суммы, чтобы брокер вам дал четкий ответ.

Татьяна Суфиянова, Вы меня наверное перепутали с ZaPutinNet:) Но все равно спасибо за ответ, я бы плюсанул, да рейтинг маловат)

Под звёздочкой написано *Налог с дивидендов не удержан депозитарием с части бумаг, зачисленных на счет депо по сделкам РЕПО или Займа (не признается доходом в соответствии с п. 7 ст. 214.3/п. 6 ст. 214.4 НК РФ) (при наличии таковых на счете депо). Но они у меня в лонге без всяких РЕПО плечей и прочего

ZaPutinNet, расскажите пожалуйста, потом, что решили с ситуацией

ZaMax, я лично готовила декларации 3-НДФЛ для таких инвесторов, которые получили дивиденды, но с которых не был удержан и перечислен в бюджет налог по ставке 13%. Да, при заполнении декларации отмечалось, что уже удержана была сумма налога по другой ставке и к начислению НДФЛ шел 3%. Были инвесторы, у которых было удержание по другой ставке (тоже не 13%). Но в основном это 10 и к доплате шло всего 3%.
Надо вам просто уточнить у брокера — выступил ли он налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов по дивидендам (которые вы мне указали). И уже в зависимости от ответа надо далее планировать свои действия.

Татьяна Суфиянова, спасибо за развернутый ответ! Я первый год на рынке, по этому пока не сталкивался с таким, но лучше быть предупрежденным) Татьяна, подскажите пожалуйста еще один вопрос. Как понять, какую сумму готовить для уплаты налога с прибыли в конце года или брокер заранее пришлет инфу?

ZaMax,
Брокер вам даст отчет (запросите у него) и в этом отчете будут отражены те суммы дохода с дивидендов, по которым ваш брокер не выступил налоговым агентом по НДФЛ. И уже эти суммы и будут показываться в составе декларации с учетом уже удержанной суммы налога. Но сначала надо выяснить у брокера, запросите, «Выступал ли брокер налоговым агентом по НДФЛ в отношении сумм по выплаченным дивидендам, отраженным „там-то и там-то“. Вы фото кусочка какого-то отчета показали, надо указать, где и когда были отражены эти суммы, чтобы брокер вам дал четкий ответ.

Под звёздочкой написано *Налог с дивидендов не удержан депозитарием с части бумаг, зачисленных на счет депо по сделкам РЕПО или Займа (не признается доходом в соответствии с п. 7 ст. 214.3/п. 6 ст. 214.4 НК РФ) (при наличии таковых на счете депо). Но они у меня в лонге без всяких РЕПО плечей и прочего

ZaPutinNet, расскажите пожалуйста, потом, что решили с ситуацией

ZaMax, я лично готовила декларации 3-НДФЛ для таких инвесторов, которые получили дивиденды, но с которых не был удержан и перечислен в бюджет налог по ставке 13%. Да, при заполнении декларации отмечалось, что уже удержана была сумма налога по другой ставке и к начислению НДФЛ шел 3%. Были инвесторы, у которых было удержание по другой ставке (тоже не 13%). Но в основном это 10 и к доплате шло всего 3%.
Надо вам просто уточнить у брокера — выступил ли он налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов по дивидендам (которые вы мне указали). И уже в зависимости от ответа надо далее планировать свои действия.

Татьяна Суфиянова, спасибо за развернутый ответ! Я первый год на рынке, по этому пока не сталкивался с таким, но лучше быть предупрежденным) Татьяна, подскажите пожалуйста еще один вопрос. Как понять, какую сумму готовить для уплаты налога с прибыли в конце года или брокер заранее пришлет инфу?

Под звёздочкой написано *Налог с дивидендов не удержан депозитарием с части бумаг, зачисленных на счет депо по сделкам РЕПО или Займа (не признается доходом в соответствии с п. 7 ст. 214.3/п. 6 ст. 214.4 НК РФ) (при наличии таковых на счете депо). Но они у меня в лонге без всяких РЕПО плечей и прочего

ZaPutinNet, расскажите пожалуйста, потом, что решили с ситуацией

ZaMax, я лично готовила декларации 3-НДФЛ для таких инвесторов, которые получили дивиденды, но с которых не был удержан и перечислен в бюджет налог по ставке 13%. Да, при заполнении декларации отмечалось, что уже удержана была сумма налога по другой ставке и к начислению НДФЛ шел 3%. Были инвесторы, у которых было удержание по другой ставке (тоже не 13%). Но в основном это 10 и к доплате шло всего 3%.
Надо вам просто уточнить у брокера — выступил ли он налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов по дивидендам (которые вы мне указали). И уже в зависимости от ответа надо далее планировать свои действия.

Татьяна Суфиянова, спасибо за развернутый ответ! Я первый год на рынке, по этому пока не сталкивался с таким, но лучше быть предупрежденным) Татьяна, подскажите пожалуйста еще один вопрос. Как понять, какую сумму готовить для уплаты налога с прибыли в конце года или брокер заранее пришлет инфу?

Под звёздочкой написано *Налог с дивидендов не удержан депозитарием с части бумаг, зачисленных на счет депо по сделкам РЕПО или Займа (не признается доходом в соответствии с п. 7 ст. 214.3/п. 6 ст. 214.4 НК РФ) (при наличии таковых на счете депо). Но они у меня в лонге без всяких РЕПО плечей и прочего

ZaPutinNet, расскажите пожалуйста, потом, что решили с ситуацией

ZaMax, я лично готовила декларации 3-НДФЛ для таких инвесторов, которые получили дивиденды, но с которых не был удержан и перечислен в бюджет налог по ставке 13%. Да, при заполнении декларации отмечалось, что уже удержана была сумма налога по другой ставке и к начислению НДФЛ шел 3%. Были инвесторы, у которых было удержание по другой ставке (тоже не 13%). Но в основном это 10 и к доплате шло всего 3%.
Надо вам просто уточнить у брокера — выступил ли он налоговым агентом по НДФЛ в отношении доходов по дивидендам (которые вы мне указали). И уже в зависимости от ответа надо далее планировать свои действия.