Облигации ОФЗ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар Neznaika1975
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))

    Sergey Shm, еще как зависит
    С менее 1.4 млн вы можете ести депозить в любую шарашкину контору под высокие проценты — и не париться

    Neznaika1975, мне не интересно в шарашкиных конторах. предпочитаю банки из первой десятки + диверсификация по разным банкам.
    В Сбере кстати если держишь 1,5 млн для моск области или 2,5 млн для Москвы, то дают приорити пасс + некоторые другие привелегии в виде персонального менеджера, более выгодного курса валют, бесплатных платиновых карт .
    В любом случае здесь обсуждаем облигации же. Мне просто никто пока так наглядно и не показал как выйти в облигации чтобы доход был прилично хоть выше депозитов

    Sergey Shm, объясняю на пальцах.
    сейчас самый высокий депозит в сбере на 1 год — 7%
    эффективная доходность — 7,22%
    26210 с погашением 11 декабря 2019 торгуется 7.45%. минус 0,04% брокерской комиссии — доходность 7.41%
    немного повыше Сбера но не принципиально.

    годовая Альфа даст уже 8.2% дохи
    полуторагодовая русгидро — 8.3%
    годовая Синергия — 9.1%

    это навскидку — несколько эмитентов разного, но более менее приемлемого качества.
    Эмитенты типа русобуви и прочий хай илд не привожу.
    на мой взгляд разница в 1% при одинаковом уровне риска — достаточная для выбора облигаций.
    Возможно, 1% не подпадает для Вас под определение: «чтобы доход был прилично хоть выше депозитов» … решать Вам


    добавлю, что депозит тоже важен, как источник МГНОВЕННОЙ ликвидности.
    не дай бог СРОЧНО кэш на что-то понадобился- пришёл в сбер и снял, даже в выходные. Или по Сбербанк онлайн-оплатил.
    с облигациями — вывод денег займет некоторое время, поэтому депозиты тоже должны быть. Но ИМХО — именно как источник кэша на некий непредвиденный случай


  2. Аватар Sergey Shm
    Тоже думаю, смысл рисковать ради разницы 0,5% годовых. Проще баксов купить (частями) и гарантированно получить в течении 10 лет эти же 0,5% годовых.(5% за 10 лет)

    dekab1, а что вы с usd делать будете? Вклад 3%?

    Дедал, Вообще 4%, но понятное дело закупаться на хаях это глупость. Жду отката до 63 хотя бы, т.к свои баксы продал по 62, зафиксировав 11% прибыль.

    dekab1, доллар до 63 откатится по-вашему?
  3. Аватар Sergey Shm
    Тоже думаю, смысл рисковать ради разницы 0,5% годовых. Проще баксов купить (частями) и гарантированно получить в течении 10 лет эти же 0,5% годовых.(5% за 10 лет)

    dekab1, а что вы с usd делать будете? Вклад 3%?
    доллар до 63 откатится по-вашему?
    Дедал, Вообще 4%, но понятное дело закупаться на хаях это глупость. Жду отката до 63 хотя бы, т.к свои баксы продал по 62, зафиксировав 11% прибыль.

    dekab1,
  4. Аватар Sergey Shm
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))

    Sergey Shm, еще как зависит
    С менее 1.4 млн вы можете ести депозить в любую шарашкину контору под высокие проценты — и не париться

    Neznaika1975, мне не интересно в шарашкиных конторах. предпочитаю банки из первой десятки + диверсификация по разным банкам.
    В Сбере кстати если держишь 1,5 млн для моск области или 2,5 млн для Москвы, то дают приорити пасс + некоторые другие привелегии в виде персонального менеджера, более выгодного курса валют, бесплатных платиновых карт .
    В любом случае здесь обсуждаем облигации же. Мне просто никто пока так наглядно и не показал как выйти в облигации чтобы доход был прилично хоть выше депозитов
  5. Аватар Дедал
    dekab1, вот и я свои usd вчера продал.
    Паркую их в облигации пока.

    Если нефть уйдёт к 35 то это, конечно, провал. Есть элемент риска.
  6. Аватар dekab1
    Тоже думаю, смысл рисковать ради разницы 0,5% годовых. Проще баксов купить (частями) и гарантированно получить в течении 10 лет эти же 0,5% годовых.(5% за 10 лет)

    dekab1, а что вы с usd делать будете? Вклад 3%?

    Дедал, Вообще 4%, но понятное дело закупаться на хаях это глупость. Жду отката до 63 хотя бы, т.к свои баксы продал по 62, зафиксировав 11% прибыль.
  7. Аватар Дедал
    Тоже думаю, смысл рисковать ради разницы 0,5% годовых. Проще баксов купить (частями) и гарантированно получить в течении 10 лет эти же 0,5% годовых.(5% за 10 лет)

    dekab1, а что вы с usd делать будете? Вклад 3%?
  8. Аватар dekab1
    Тоже думаю, смысл рисковать ради разницы 0,5% годовых. Проще баксов купить (частями) и гарантированно получить в течении 10 лет эти же 0,5% годовых.(5% за 10 лет)
  9. Аватар самара
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше рвначем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))

    Sergey Shm, еще как зависит
    С менее 1.4 млн вы можете ести депозить в любую шарашкину контору под высокие проценты — и не париться

    Neznaika1975, нарвётесь на тетрадку в шарашке и будете по судам бегать и доказывать
  10. Аватар Neznaika1975
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))

    Sergey Shm, еще как зависит
    С менее 1.4 млн вы можете ести депозить в любую шарашкину контору под высокие проценты — и не париться
  11. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.

    dekab1, см ниже

    Вячеслав Ппп, странно, смотрел разъяснение налоговой что в 52 тыс может входить любой доход (включая ценные бумаги и срочный рынок). Главное чтобы ставка была 13%. Вы уверенны что ОФЗ под эти 52 тыс не попадают?

    dekab1, можно на возврат все что 13%, кроме дивидендов.




  12. Аватар Вячеслав Ппп
    Вы уверенны что ОФЗ под эти 52 тыс не попадают?
    dekab1, В смысле ОФЗ? Вы должны получить и заплатить налог с любого иного дохода (зарплата и т.п.), чтобы получить вычет для ИСС. Какие бумаги у Вас будут на ИСС не важно.
  13. Аватар dekab1
    Ладно 26209 возьму в общем, нафиг 10 тыс государству дарить
  14. Аватар dekab1
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.

    dekab1, см ниже

    Вячеслав Ппп, странно, смотрел разъяснение налоговой что в 52 тыс может входить любой доход (включая ценные бумаги и срочный рынок). Главное чтобы ставка была 13%. Вы уверенны что ОФЗ под эти 52 тыс не попадают?
  15. Аватар Вячеслав Ппп
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.

    dekab1, см ниже
  16. Аватар dekab1
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый.

    Вячеслав Ппп, Ну так я об этом. Вопрос то был — возможно ли вернуть этот налог через вычет по ИИС. Судя по всему можно, т.к 13%.
  17. Аватар Вячеслав Ппп
    mosnalogi.ru/consultation/bankovskiy-audit/departament-bankovskogo-audita-o-poryadke-nalogooblozheniya-ndfl-dokhodov-ot-pogasheniya-ofz.html

    dekab1, Да, есть такое при условии что Вы купите облигацию за цену меньше номинала и держали меньше трех лет. Налоговая база возникнет в год погашения. Отлично нивелируется покупкой ОФЗ с ценою больше номинала. Т.е. облагается только разница между ценой приобретения и номиналом. Купон в любом случае безналоговый. Относительно ИСС зависит от типа, по первому возврат не более 52т. с иных доходов (не от ценных бумаг), по второму три года выдержки. Суммы по ИСС ограничены.
  18. Аватар dekab1
  19. Аватар dekab1
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.

    dekab1, Налоги на ОФЗ начисляются только при продаже, выплаченные купоны и тело (при погашении) налогом не облагаются.

    Вячеслав Ппп, У меня другая информация

    Облагается ли НДФЛ разница между ценой покупки и ценой погашения ОФЗ?

    Облагается. П. 25 ст. 217. НК РФ освобождает от уплаты НДФЛ только с купонов ОФЗ и муниципальных бумаг. На доход от разницы цены покупки и продажи/погашения он не распространяется. Но если ОФЗ принадлежат вам более трех лет, на них распространяется инвестиционный налоговый вычет (см. следующий раздел).
  20. Аватар Вячеслав Ппп
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.

    dekab1, Налоги на ОФЗ начисляются только при продаже, выплаченные купоны и тело (при погашении) налогом не облагаются.
  21. Аватар Sergey Shm
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?

    Neznaika1975, менее, но мог бы быть более))) у них от этого ничего не зависит))
  22. Аватар dekab1
    По налогу, расчеты
    100% от номинала — 97% = 3%*13% = 0,39
    В денежном выражении
    3000 — 2910 = 90 тыс
    90 *13% = 11,7 тыс
  23. Аватар dekab1
    Планирую взять ОФЗ на крупную сумму. Выбираю между 25083 и 26209.
    По первому срок меньше на 1 год с аналогичной доходностью, но смущает купон (всего 7% годовых). Т.е налог будет больше на 0,2%.
    Кто в курсе получится вернуть после погашения облигации налог через ИИС (вычет на взносы)?
    Верно я понимаю, что налог на тело облигации, это тот же НДФЛ, что и на налог по з/п?
    Сумма около 10 тыс выходит, жаль дарить государству.
  24. Аватар Neznaika1975
    В общем я пытался зайти в облиги этим декабрем, но с комиссией сбера (а я их клиент) это меньше чем по депозиту выходит, переложился в депозиты на пол года в МКБ и в Сбере.

    Sergey Shm, а в МКБ у вас депозит мнее 1.4 млн руб?
  25. Аватар InvisibleInvestor
    Нефть пошла вниз, а ОФЗ не очень.
    То ли отвязались, то ли нерезы бухают в честь праздника

    Максим Барбашин, нерезам сейчас не до российского рынка… тут у них копейки.

ОФЗ

Тема для обсуждения ОФЗ — облигаций федерального займа. Выпуски, доходность, ликвидность.

Раздел про ОФЗ на сайте эмитента Министерства финансов РФ: календарь размещений, информация об итогах размещений.

Котировки ОФЗ и кривые доходности  на Смартлабе.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: