Облигации ОФЗ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар demitel

    Вы меня немного запутали(.Допустим следующие условия. Купон составляет 38,39. Продать бумагу нам нужно будет (предположим) 29.12.2020.То есть, относительно сегодня это 11,7 мес. Значит: 38,39*12/11,7/(1150+20,46)*100=3,36% Я вас правильно понял.

    demitri, ничего, сейчас распутаем :)
    Считаем все доходы. До 29.12.2020 будет ДВА купона + НКД примерно 19 рублей + разница цены продажи и покупки, допустим вы продадите по 1140. Итог: (38,39*2+19+(1140-1150))*12/11,7/(1150+20,46)*100=7,51% годовых. То есть ещё будет зависеть от цены продажи.
  2. Аватар demitri

    1150+20,25=1170,25, далее: 38,39*2/1170,25*100 = 6,56% Или это математически неверно?

    demitri, это математически неверно уже потому, что нельзя просто умножать на 2, потому что если уже есть НКД, то до первого купона менее полугода и тут надо считать проценты именно от срока, за который они будут получены. То есть если оставшийся срок 4 месяца, то надо умножать на 12/4. Получается тоже не точно, но ближе. Ещё правильнее считать сложный процент.
    И второй момент: если вы берёте облигацию на срок более одной выплаты купонов, то этот НКД надо раскидывать на весь срок.

    demitel,
    Вы меня немного запутали(.Допустим следующие условия. Купон составляет 38,39. Продать бумагу нам нужно будет (предположим) 29.12.2020.То есть, относительно сегодня это 11,7 мес. Значит: 38,39*2*12/11,7/(1150+20,46)*100=6,73% Я вас правильно понял.
  3. Аватар Dr. Twister
    demitri, Вы с какой целью то взяли одну из самых дорогих на сегодняшний день облигацию и почему на год?
    Для Вас не будет никакой доходности по ней в течении 2-х лет, т. к. Вы за неё много переплатили.
    На счёт в этом году Вам от государства прилетит НКД всего примерно 56,53 р., т.к. (… Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 20,25 руб, а следующий купон Вам будет выплачен 2020-04-08 в размере 38,39 (остаётся 18,14)… + ещё в октябре 38,39). Вот и считайте её доходность от цены покупки 56,53/1150*100 = 4,91% (и это при условии, что цена не пойдет вниз). Если на год брали, то депозит был бы выгоднее.
    Конечно можно надеяться на продажу через год по более высокой цене, но это уже другая история.
    А если цена пойдет вниз, то Вам её надо будет держать значительно более 2-х лет, чтобы выйти в плюс.

    Wolf,
    Спасибо за рекомендации. Напоследок хочу последний момент уточнить. Мы же НКД продавцу выплачиваем сразу. то есть исходя из этих расчетов не будет правильней нкд сразу прибавить к рыночной цене, т.е: 1150+20,25=1170,25, далее: 38,39*2/1170,25*100 = 6,56% Или это математически неверно?

    demitri, проще составить график выплат и по нему считать от начального «вклада». Также еще стоит учесть комиссию покупки. P.S. Если Вы хотите только стабильно получать проценты — берите ОФЗ с фиксированным купоном с датой погашения близкой к плановой дате извлечения средств (но не более 3 лет), и тогда вам колебания цен будут безразличны.
  4. Аватар demitel

    1150+20,25=1170,25, далее: 38,39*2/1170,25*100 = 6,56% Или это математически неверно?

    demitri, это математически неверно уже потому, что нельзя просто умножать на 2, потому что если уже есть НКД, то до первого купона менее полугода и тут надо считать проценты именно от срока, за который они будут получены. То есть если оставшийся срок 4 месяца, то надо умножать на 12/4. Получается тоже не точно, но ближе. Ещё правильнее считать сложный процент.
    И второй момент: если вы берёте облигацию на срок более одной выплаты купонов, то этот НКД надо раскидывать на весь срок.
  5. Аватар demitri
    demitri,
    Никогда так не считал. Я вам порекомендую форум инвест-счет. Там толковый модератор pessemist-он точно все разложит по полочкам. Вы же скорее всего ИИС завели?

    Wolf,
    Так и есть)
  6. Аватар Феликс Осколков
    Интервью директора Департамента государственного долга и государственных финансовых активов Константина Вышковского о долговой политике РФ журналу «Финансы»
    www.minfin.ru/ru/press-center/?id_4=36915-intervyu_direktora_departamenta_gosudarstvennogo_dolga_i_gosudarstvennykh_finansovykh_aktivov_konstantina_vyshkovskogo_o_dolgovoi_politike_rf_zhurnalu_finansy
  7. Аватар Wolf
    demitri,
    Никогда так не считал. Я вам порекомендую форум инвест-счет. Там толковый модератор pessemist-он точно все разложит по полочкам. Вы же скорее всего ИИС завели?
  8. Аватар demitri
    demitri, Вы с какой целью то взяли одну из самых дорогих на сегодняшний день облигацию и почему на год?
    Для Вас не будет никакой доходности по ней в течении 2-х лет, т. к. Вы за неё много переплатили.
    На счёт в этом году Вам от государства прилетит НКД всего примерно 56,53 р., т.к. (… Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 20,25 руб, а следующий купон Вам будет выплачен 2020-04-08 в размере 38,39 (остаётся 18,14)… + ещё в октябре 38,39). Вот и считайте её доходность от цены покупки 56,53/1150*100 = 4,91% (и это при условии, что цена не пойдет вниз). Если на год брали, то депозит был бы выгоднее.
    Конечно можно надеяться на продажу через год по более высокой цене, но это уже другая история.
    А если цена пойдет вниз, то Вам её надо будет держать значительно более 2-х лет, чтобы выйти в плюс.

    Wolf,
    Спасибо за рекомендации. Напоследок хочу последний момент уточнить. Мы же НКД продавцу выплачиваем сразу. то есть исходя из этих расчетов не будет правильней нкд сразу прибавить к рыночной цене, т.е: 1150+20,25=1170,25, далее: 38,39*2/1170,25*100 = 6,56% Или это математически неверно?
  9. Аватар Дмитрий Дорофеев
    demitri. Да не смотрите Вы на доходность от текущих цен. Вам должены быть интересны:
    — НКД (чем больше, тем лучше)
    — цена (чем ниже, тем лучше)
    — срок до погашения
    Найдите для себя оптимальную по этим характеристикам бумагу и получайте доход.
    А все остальное было уже Вам написано.
    Если владеете Экселем, то составьте для себя таблицу с основными параметрами: количеством, ценой приобретения, ценой текущего дня, разницей между суммами, НКД и т.д.
    Это поможет лучше понимать ситуацию.


    Wolf, НКД — это накопленный купонный доход, а не купон, не путайте людей :)
  10. Аватар Wolf
    demitri. Да не смотрите Вы на доходность от текущих цен. Вам должены быть интересны:
    — НКД (чем больше, тем лучше)
    — цена (чем ниже, тем лучше)
    — срок до погашения
    Найдите для себя оптимальную по этим характеристикам бумагу и получайте доход.
    А все остальное было уже Вам написано.
    Если владеете Экселем, то составьте для себя таблицу с основными параметрами: количеством, ценой приобретения, ценой текущего дня, разницей между суммами, НКД и т.д.
    Это поможет лучше понимать ситуацию.

  11. Аватар demitri
    То есть просто подставлять вместо старой цены за которую купил, новую которая к примеру будет через пару месяцев
  12. Аватар demitri
    И ещё раз, я не покупал эту облигацию)
  13. Аватар demitri
    demitri, Вы с какой целью то взяли одну из самых дорогих на сегодняшний день облигацию и почему на год?
    Для Вас не будет никакой доходности по ней в течении 2-х лет, т. к. Вы за неё много переплатили.
    На счёт в этом году Вам от государства прилетит НКД всего примерно 56,53 р., т.к. (… Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 20,25 руб, а следующий купон Вам будет выплачен 2020-04-08 в размере 38,39 (остаётся 18,14)… + ещё в октябре 38,39). Вот и считайте её доходность от цены покупки 56,53/1150*100 = 4,91% (и это при условии, что цена не пойдет вниз). Если на год брали, то депозит был бы выгоднее.
    Конечно можно надеяться на продажу через год по более высокой цене, но это уже другая история.
    А если цена пойдет вниз, то Вам её надо будет держать значительно более 2-х лет, чтобы выйти в плюс.

    Wolf,
    Я не собираюсь брать именно эту облигацию, я взял ее для примера). Но на самом деле спасибо за совет. На кое что вы мне ответили. У меня просто вот какая мысль: если допустим взять облигацию с доходностью от ее цены в 6,5% (даже если такой не существует, это пример), и дальше мониторить цены по этой облигации на предмет снижения её доходности с 6,5% допустим до 6% за счет снижения ее рыночной стоимости и на этапе 6% сбросить ее и получить не все ещё потерянные деньги (ну и плюс купоны конечно же). Вопрос только в том, какую формулу можно использовать в этом случае?
  14. Аватар Wolf
    demitri, Вы с какой целью то взяли одну из самых дорогих на сегодняшний день облигацию и почему на год?
    Для Вас не будет никакой доходности по ней в течении 2-х лет, т. к. Вы за неё много переплатили.
    На счёт в этом году Вам от государства прилетит НКД всего примерно 56,53 р., т.к. (… Если вы купите одну облигацию сейчас, то вы заплатите продавцу накопленный купонный доход 20,25 руб, а следующий купон Вам будет выплачен 2020-04-08 в размере 38,39 (остаётся 18,14)… + ещё в октябре 38,39). Вот и считайте её доходность от цены покупки 56,53/1150*100 = 4,91% (и это при условии, что цена не пойдет вниз). Если на год брали, то депозит был бы выгоднее.
    Конечно можно надеяться на продажу через год по более высокой цене, но это уже другая история.
    А если цена пойдет вниз, то Вам её надо будет держать значительно более 2-х лет, чтобы выйти в плюс.
  15. Аватар demitri
    demitri, Евдокимов Сергей Вам верно советует, зачем покупать ОФЗ 26230 либо схожие по срокам и доходности сейчас. Вы только два года будете за счёт купонного дохода отбивать цену (сейчас это +150 р. на каждую облигацию, при годовом НКД 76,78 р.) и только потом начнёте получать прибыль. И это при условии, что Вы планируете держать облигации долго, но за два года многое, что может измениться…

    Wolf,
    плюс к этому, в теории, подчеркну в теории. Можно же будет продать эту же офз по той же цене по которой я купил, может даже дороже (опять же теоретически) ну и +накопленный НКД
  16. Аватар demitri
    demitri, Евдокимов Сергей Вам верно советует, зачем покупать ОФЗ 26230 либо схожие по срокам и доходности сейчас. Вы только два года будете за счёт купонного дохода отбивать цену (сейчас это +150 р. на каждую облигацию, при годовом НКД 76,78 р.) и только потом начнёте получать прибыль. И это при условии, что Вы планируете держать облигации долго, но за два года многое, что может измениться…

    Wolf,
    С Сергеем как и с Вами я полностью согласен, что это не самая лучшая бумага. Такую ОФЗ я взял для примера. Меня, как зеленого в этом деле), интересует методика расчета доходности от покупки, при условии что взял я ее на 1 год. Меня интересует сама формула.
  17. Аватар Виктор
    demitri, Евдокимов Сергей Вам верно советует, зачем покупать ОФЗ 26230 либо схожие по срокам и доходности сейчас. Вы только два года будете за счёт купонного дохода отбивать цену (сейчас это +150 р. на каждую облигацию, при годовом НКД 76,78 р.) и только потом начнёте получать прибыль. И это при условии, что Вы планируете держать облигации долго, но за два года многое, что может измениться…

    Wolf, покупать можно, если ожидаешь понижение ставки. потом можно будет спекулятивно продать и ранее срока погашения :) вопрос в том, кто во что верит…
  18. Аватар Wolf
    demitri, Евдокимов Сергей Вам верно советует, зачем покупать ОФЗ 26230 либо схожие по срокам и доходности сейчас. Вы только два года будете за счёт купонного дохода отбивать цену (сейчас это +150 р. на каждую облигацию, при годовом НКД 76,78 р.) и только потом начнёте получать прибыль. И это при условии, что Вы планируете держать облигации долго, но за два года многое, что может измениться…
  19. Аватар demitri
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)

    demitri, зачем вы такие тонкости высчиваете ?
    По номиналу где-то можете покупать ?
    Номинальная доходность в % — это, имхо, вообще лишняя информация. Считайте реальную доходность к погашению. Только она имеет значение. И риски.

    ___________________________________________

    Про «упущение» — ниже ответ. Исчерпывающий.

    Евдокимов Сергей,

    С этим разобрались, тогда напоследок дайте подсказку по какой формуле считать реальную доходность к погашению. Буду очень благодарен)

    demitri, не знаю на каком форуме ))
    Всё считаю сам.

    Евдокимов Сергей,

    Перечитайте))) я говорю ФОРМУЛЕ))
  20. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)

    demitri, зачем вы такие тонкости высчиваете ?
    По номиналу где-то можете покупать ?
    Номинальная доходность в % — это, имхо, вообще лишняя информация. Считайте реальную доходность к погашению. Только она имеет значение. И риски.

    ___________________________________________

    Про «упущение» — ниже ответ. Исчерпывающий.

    Евдокимов Сергей,

    С этим разобрались, тогда напоследок дайте подсказку по какой формуле считать реальную доходность к погашению. Буду очень благодарен)

    demitri, не знаю на каком форуме ))
    Всё считаю сам.
  21. Аватар demitri
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)

    demitri, зачем вы такие тонкости высчиваете ?
    По номиналу где-то можете покупать ?
    Номинальная доходность в % — это, имхо, вообще лишняя информация. Считайте реальную доходность к погашению. Только она имеет значение. И риски.

    ___________________________________________

    Про «упущение» — ниже ответ. Исчерпывающий.

    Евдокимов Сергей,

    С этим разобрались, тогда напоследок дайте подсказку по какой формуле считать реальную доходность к погашению. Буду очень благодарен)
  22. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)

    demitri, зачем вы такие тонкости высчиваете ?
    По номиналу где-то можете покупать ?
    Номинальная доходность в % — это, имхо, вообще лишняя информация. Считайте реальную доходность к погашению. Только она имеет значение. И риски.

    ___________________________________________

    Про «упущение» — ниже ответ. Исчерпывающий.
  23. Аватар Владимир
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)

    demitri,
    Купон (1000*7,70%*182)/365=38,39 на самом деле надо ещё учитывать високосный год. А при расчёте НКД надо учитывать режим торгов Т+2.
  24. Аватар demitri
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

    Евдокимов Сергей,
    Спасибо, вот теперь все сходится). Действительно, мой косяк. И ещё вопрос купон составляет 38,39. Я правильно понимаю, что размер купона это, 1000*7,70%=38,5? Учитывая, что не сходится я опять что-то упускаю, не подскажете что именно?)
  25. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    И на кой только вам такой длинный ОФЗ при текущих ставках.
    Встрять с ним до самой пенсии? ))

ОФЗ

Тема для обсуждения ОФЗ — облигаций федерального займа. Выпуски, доходность, ликвидность.

Раздел про ОФЗ на сайте эмитента Министерства финансов РФ: календарь размещений, информация об итогах размещений.

Котировки ОФЗ и кривые доходности  на Смартлабе.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: