Финаме
БКС Мир ИнвестицийAlexander, объёмы субордов ничтожно малы в масштабах экономики. Ради них специально курс подгонять не будут. Я теперь понял, откуда путаница...
John Wayne, Вы забыли добавить к изменению триггера -изменение ставки.
Облигации суборды ВТБ
| Имя | Доходн | Лет до погаш. |
Объем выпуска, млн руб |
Дюрация | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ВТБСУБ1-12 | 26.2% | 0.0 | 29 000 | - | 79.3 | 1034657.53 | 409315.07 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-13 | 25.8% | 0.0 | 8 440 | - | 78.5 | 504863.01 | 149794.52 | 2026-02-12 | |
| ВТБСУБТ1-2 | 27.1% | 0.0 | 17 301 | - | 85 | 1305399.86 | 918083.42 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБ1-8 (USD) | 12.4% | 0.0 | 165 | - | 70 | $6492.16 | $198463.334589 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБТ1-3 (USD) | 12.7% | 0.0 | 89 | - | 69.5 | $6604.36 | $358920.569306 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБТ2-1 | 119.2% | 5.3 | 70 000 | 0.33 | 79.05 | 378958.9 | 131178.08 | 2026-04-08 | 2030-10-02 |
| ВТБСУБТ1-5 | 16.8% | 0.0 | 87 500 | - | 59.43 | 498630.14 | 57534.25 | 2026-05-20 | |
| ВТБСУБТ2-2 | 69.2% | 5.3 | 20 000 | 0.33 | 89 | 957369.86 | 331397.26 | 2026-04-08 | 2030-10-02 |
| ВТБСУБТ1-1 (USD) | 7.4% | 0.0 | 825 | - | 68 | $3739.73 | $203239.597262 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБТ1-4 (EUR) | 8.7% | 0.0 | 19 | - | 72 | €3883.08 | €244981.859184 | 2026-02-02 | |
| ВТБСУБТ1-6 | 25.7% | 0.0 | 7 500 | - | 78.9 | 1009726.03 | 116506.85 | 2026-05-20 | |
| ВТБСУБ1-9 (EUR) | 5.2% | 0.0 | 100 | - | 72 | €2337.33 | €82946.995164 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-10 (EUR) | 8.7% | 0.0 | 50 | - | 72 | €3895.55 | €138244.99194 | 2026-03-30 | |
| ВТБСУБ1-11 | 17.9% | 0.0 | 18 510 | - | 56 | 498630.14 | 197260.27 | 2026-03-30 | |
| VTB Eur (USD) | 0.0% | 0.0 | 2 250 | - | 49.99 | $0 | $0 | 2024-12-06 |
-
John Wayne,
яков гутин, ваша аргументация очень сильна. Не знаю, что и добавить.
Сегодня пришло уведомление от ВТБ что будет проведено повторное голосование по RU000A1082Q4. В уведомлении указано, что Адрес в сети Интернет, на котором может быть заполнена электронная форма бюллетеней www.e-vote.ru. Захожу туда, а там нет этого события.
Подскажите кто-нибудь, будет или нет все-таки возможность электронного голосования. А то в прошлый раз когда было первое голосование пришлось ехать в офис к супер-пупер специалисту подписывать, пол дня терять и все в итоге оказалось напрасно.Alexander, объёмы субордов ничтожно малы в масштабах экономики. Ради них специально курс подгонять не будут. Я теперь понял, откуда сколько мудаков продажных. Но главное тупых
Alexander, объёмы субордов ничтожно малы в масштабах экономики. Ради них специально курс подгонять не будут. Я теперь понял, откуда путаница...
John Wayne,
John Wayne, Это выпуск 2012г. просто не был.
Нет я хочу рублификацию, но не по курсу 78 руб. Первый зам.пред. ВТБ Дмитрий Пьянов не хочет ме...
Alexander, объёмы субордов ничтожно малы в масштабах экономики. Ради них специально курс подгонять не будут. Я теперь понял, откуда путаница. Суборд 12-го года — это отдельная песня. Я думал речь про основную серию 2020-2021 годов. СУБ Т1. И более надёжную СУБ Т2. А вы говорите про XS0810596832. Что лучше: ставка 12,2% в долларах, или ключевая+5% в рублях? На долгосроке последнюю вижу как 13+5=18%. Расцениваю как примерно эквивалентно. Но в текущих геополитических реалиях выбрал бы привязку к рублю. Отказ от доллара в качестве резервной валюты — не шутка. Сейчас в мире события развиваются быстро. Долларовый риск может реализоваться уже на горизонте 10 лет. Если триггера списания нет, то они ближе к серии ВТБ Суб Т2. По ним и дисконт меньше. Добавление триггера списания — это несправедливое действие.Alexander,
По вечному выпуску ВТБ конкретный уровень триггера в проспекте не был прописан — вы имеете в виду тот конкретный валютный? А то ...
John Wayne, Это выпуск 2012г. просто не был.
Нет я хочу рублификацию, но не по курсу 78 руб. Первый зам.пред. ВТБ Дмитрий Пьянов не хочет менять по среднему курсу з год. А US10Y+8,067% ВТБ лично для меня как говорят в банке делать не будут т.к. других устраивает 9.5%. Жаль конечно, но я останусь в замещающих облигациях. Я понял ВТБ это теперь особо и не нужно. Если бы банку это было нужно -он выставил бы средний за год. Тем более со слов Дмитрия Пьянова — те кто не хочет менять-останутся в валюте, а те кто захочет -поменяют. Барьер в 75% будет снят. Я думаю курс обмена будет максимально выгоден для банка, торгов же по сути нет. Так что 78, а может ЦБ сделает приятное банку снизит до 75руб.
⚡️ Рублификация «вечных» валютных субордов ВТБ – win-win для эмитента, инвесторов и рынка – Update инвестиционного тезиса
Как сообщил Коммерсантъ, в ближайшее время ВТБ повторно предложит «рублифицировать» свои валютные субординированные облигации: инвесторы смогут проголосовать за изменение валюты выплат с долларов и евро на рубли, ставки купонов с текущих 3,75-9,5% в валюте на единый уровень в рублях = ключевая ставка ЦБ + 5%.
В наших фондах продолжаем держать данные выпуски. В мае обсуждали, почему считаем это предложение щедрым и голосовали «за». Обновим инвестиционный тезис:
Ориентиром «справедливой» доходности по банковским «вечным» субордам может сложившийся уровень премии аналогичных выпусков на глобальном рынке (+2-3% пункта к обычным облигациям того же эмитента), либо средний уровень доходности по обычным облигациям с кредитным рейтингом на 3-4 ступени ниже (в общемировой практике рейтинговые агентства так оценивают различие в кредитном риске. Например, если средний кредитный рейтинг Банка JP Morgan – A+, его «вечные» субординированные облигации имеют рейтинг BBB+).
Авто-репост. Читать в блоге >>>John Wayne, Всё верно, Обычно в проспекте «вечных» евробондов прописывается триггер, который запускает процесс списания бумаги. Как правило,...
Alexander,
По вечному выпуску ВТБ конкретный уровень триггера в проспекте не был прописан
— вы имеете в виду тот конкретный валютный? А то вечных-то там много. Вся серия Т1 СУБ вечная. У всех рублёвых триггер списания прописан изначально. А в той бумаге не был разве?
А вот со ставкой -банк упорно не хочет поднимать этот вопрос
— то есть, вы не хотите рублификации по ставке КС+5%, а хотите US10Y+8,067%?Alexander, ну учитывая вводные, надо было идти на замещение. А в старом триггера списания не было разве? Это же суборды как до, так и после.
John Wayne, Всё верно, Обычно в проспекте «вечных» евробондов прописывается триггер, который запускает процесс списания бумаги. Как правило, этим триггером выступает коэффициент акционерного капитала первого уровня банка (Common Equity Tier 1 ratio), минимальное значение которого устанавливается обычно на уровне 5,125%. По вечному выпуску ВТБ конкретный уровень триггера в проспекте не был прописан. Но это уже прошлое. А вот со ставкой -банк упорно не хочет поднимать этот вопрос-хотя по закону он именно после замещения может это сделать, но я так понял что кроме меня это никому ненужно-всех держателей это устраивает. Поэтому банк мне ответил (мы не можем пойти на встречу лично Вам одному) из этого ответа можно было сделать вывод, что больше никто кроме меня не задавал вопрос ❓ на эту тему. Самое смешное в этом, что банк 🏦 продлевал ответ 3 или 4 раза чтобы ответить таким образом. Он не мог даже озвучить причины посерьезнее. Хотя теперь причина на лицо.John Wayne, Нет все верно говорите, Вы просто не поняли -его заместили, но на другие, введя триггер списания и изменив ставку в меньшую стор...
Alexander, ну учитывая вводные, надо было идти на замещение. А в старом триггера списания не было разве? Это же суборды как до, так и после.Alexander, вы как-то так путано ответили, что я ничего не понял. Списали этот выпуск, что ли? Так он же в RU000A1082Q4 превратился.
John Wayne, Нет все верно говорите, Вы просто не поняли -его заместили, но на другие, введя триггер списания и изменив ставку в меньшую сторону, нарушив указ Президента. А те кто не стал этого делать ждет купон 11.58%, этот выпуск до сих пор считают в обращении в объеме 551.58 млн USD. Официально ВТБ не обслуживает их, но т.к как банк не любит распространяться об этом, я не удивлюсь что он это делает.
John Wayne, К сожалению она была до замещения, ВТБ не стал менять ее согласно проспекта эмиссии, сославшись на санкции недружественных госуд...
Alexander, вы как-то так путано ответили, что я ничего не понял. Списали этот выпуск, что ли? Так он же в RU000A1082Q4 превратился.
John Wayne, К сожалению она была до замещения, ВТБ не стал менять ее согласно проспекта эмиссии, сославшись на санкции недружественных госуд...
Alexander, это люди из 90-х.
они ведут бизнес по-своему.
ждать от них цивилизованности не стоит.
всякие дерипаски и потанины такие же.
Alexander,
доходность 10-летних UST + 806.7 б.п
По какому из выпусков такая доходность?
John Wayne, К сожалению она была до замещения, ВТБ не стал менять ее согласно проспекта эмиссии, сославшись на санкции недружественных государств, а ввел триггер списания. Я думаю эту историю знают все. Теперь же у Банка появилась возможность со слов ЦБ исправить то что не было сделано из за санкций. В соответствии с пунктом 1 статьи 29.7 Федерального закон от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» по облигациям серии ЗО-Т1, государственный регистрационный номер 4-12-01000-В
Обидно что ВТБ ведет себя очень не солидно, всячески увиливая от ответа-по какой причине он не может сделать. Причина может быть любая, но ее нужно озвучить это не понятно. Даже ответ-что это ему просто не выгодно-меня бы удовлетворило. Когда это он не мог сделать-он озвучил причину, но сейчас он это может сделать, но не говорит причины. Первый зам.пред.хочет организовать электронное голосование по рублификации по 78 рублей, но ему ничто не мешает включить вторым пунктом этот вопрос-тем более он это прекрасно знает-вот и всё вопрос был бы решён. Но цифра 78 намного интереснее, чем реабилитация в глазах инвестора.Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после заме...
Alexander,
доходность 10-летних UST + 806.7 б.п
По какому из выпусков такая доходность?Alexander, понял.
Нюансов много, я пока пытаюсь разобраться в этих субордах.
Сложно выуживать информацию.
Валерий Иванович, там всё ясно как божий день.Валерий Иванович, инсайдер не оперирует непредсказуемыми вещами вроде КС+5% (никто ведь не знает, сколько будет стоить тело облигации через ...
Woe, там риски по всем одинаковые. КС+5% — это как раз очень предсказуемая вещь. Ставка на ближайшие годы 13+%. Следовательно, купонами 18%+ к телу.Валерий Иванович, Да уж, а еще он сказал, что проголосовавших за обрублячивание субордов около 40% держателей. В нашей ситуации это однознач...
Woe,
я, признаться, не ожидал что их ТАК много
Я, признаться, не ожидал, что их ТАК мало. Выходит, что 60% просто клинических, из-за которых страдают остальные 40. Условия рублификации настолько сказочные, что надо быть полным дураком, чтобы на них не согласиться.Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после заме...
Alexander, понял.
Нюансов много, я пока пытаюсь разобраться в этих субордах.
Сложно выуживать информацию.
Woe, эти 40% хотят КС+5%.
Это нормально.
В чем инсайд, я не понял?
Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после замещения банк это может сделать со слов ЦБ.Но Банк не может пойти на встречу держателям по причине жадности.Он об этом знает и всячески уходит от этого разговора.John Wayne, в каком проспекте эмиссии или договоре о размещении субордов это прописано?
— нигде не прописано.
но есть официальные источник...
Ремора, Все верно эти вещи никак не связаны друг с другом. Это уже было- в 24 году не платили по акциям, а купоны выплачивали. В этом то и фишка -банк может пользоваться деньгами, и не платить купоны годами- это же очень удобно-зачем же их списывать? Репутация банка и Государства превыше сиюминутной выгоды!Валерий Иванович, инсайдер не оперирует непредсказуемыми вещами вроде КС+5% (никто ведь не знает, сколько будет стоить тело облигации через ...
Woe, а смысл об этом размышлять
суборды ВТБ
Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБУсловия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
