Облигации суборды ВТБ

swipe
Погашенные облигации
Купить облигации
Купить в Финаме Купить в БКС Мир Инвестиций
Я эмитент
  2. Аватар Валерий Иванович
    John Wayne, К сожалению она была до замещения, ВТБ не стал менять ее согласно проспекта эмиссии, сославшись на санкции недружественных госуд...

    Alexander, это люди из 90-х.
    они ведут бизнес по-своему.
    ждать от них цивилизованности не стоит.
    всякие дерипаски и потанины такие же.
    Ответить 0
  3. Аватар Alexander
    Alexander,
    доходность 10-летних UST + 806.7 б.п
    По какому из выпусков такая доходность?

    John Wayne, К сожалению она была до замещения, ВТБ не стал менять ее согласно проспекта эмиссии, сославшись на санкции недружественных государств, а ввел триггер списания. Я думаю эту историю знают все. Теперь же у Банка появилась возможность со слов ЦБ исправить то что не было сделано из за санкций. В соответствии с пунктом 1 статьи 29.7 Федерального закон от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» по облигациям серии ЗО-Т1, государственный регистрационный номер 4-12-01000-В

    Обидно что ВТБ ведет себя очень не солидно, всячески увиливая от ответа-по какой причине он не может сделать. Причина может быть любая, но ее нужно озвучить это не понятно. Даже ответ-что это ему просто не выгодно-меня бы удовлетворило. Когда это он не мог сделать-он озвучил причину, но сейчас он это может сделать, но не говорит причины. Первый зам.пред.хочет организовать электронное голосование по рублификации по 78 рублей, но ему ничто не мешает включить вторым пунктом этот вопрос-тем более он это прекрасно знает-вот и всё вопрос был бы решён. Но цифра 78 намного интереснее, чем реабилитация в глазах инвестора.
    Ответить 0
  4. Аватар John Wayne
    Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после заме...

    Alexander,
    доходность 10-летних UST + 806.7 б.п

    По какому из выпусков такая доходность?
    Ответить 0
  5. Аватар John Wayne
    Alexander, понял.
    Нюансов много, я пока пытаюсь разобраться в этих субордах.
    Сложно выуживать информацию.

    Валерий Иванович, там всё ясно как божий день.
    Ответить 0
  6. Аватар John Wayne
    Валерий Иванович, инсайдер не оперирует непредсказуемыми вещами вроде КС+5% (никто ведь не знает, сколько будет стоить тело облигации через ...

    Woe, там риски по всем одинаковые. КС+5% — это как раз очень предсказуемая вещь. Ставка на ближайшие годы 13+%. Следовательно, купонами 18%+ к телу.
    Ответить 0
  7. Аватар John Wayne
    Валерий Иванович, Да уж, а еще он сказал, что проголосовавших за обрублячивание субордов около 40% держателей. В нашей ситуации это однознач...

    Woe,
    я, признаться, не ожидал что их ТАК много

    Я, признаться, не ожидал, что их ТАК мало. Выходит, что 60% просто клинических, из-за которых страдают остальные 40. Условия рублификации настолько сказочные, что надо быть полным дураком, чтобы на них не согласиться.
    Ответить+ 1
  8. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после заме...

    Alexander, понял.
    Нюансов много, я пока пытаюсь разобраться в этих субордах.
    Сложно выуживать информацию.

    Ответить 0
  9. Аватар Alexander
    Woe, эти 40% хотят КС+5%.
    Это нормально.
    В чем инсайд, я не понял?

    Валерий Иванович, а другие 60% хотят ставку купона= доходность 10-летних UST + 806.7 б.п как было прописано в оригинале- и только после замещения банк это может сделать со слов ЦБ.Но Банк не может пойти на встречу держателям по причине жадности.Он об этом знает и всячески уходит от этого разговора.
    Ответить 0
  10. Аватар Alexander
    John Wayne, в каком проспекте эмиссии или договоре о размещении субордов это прописано?
    — нигде не прописано.
    но есть официальные источник...

    Ремора, Все верно эти вещи никак не связаны друг с другом. Это уже было- в 24 году не платили по акциям, а купоны выплачивали. В этом то и фишка -банк может пользоваться деньгами, и не платить купоны годами- это же очень удобно-зачем же их списывать? Репутация банка и Государства превыше сиюминутной выгоды!
    Ответить 0
  11. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, инсайдер не оперирует непредсказуемыми вещами вроде КС+5% (никто ведь не знает, сколько будет стоить тело облигации через ...

    Woe, а смысл об этом размышлять
    Ответить 0
  12. Аватар Woe
    Woe, эти 40% хотят КС+5%.
    Это нормально.
    В чем инсайд, я не понял?

    Валерий Иванович, инсайдер не оперирует непредсказуемыми вещами вроде КС+5% (никто ведь не знает, сколько будет стоить тело облигации через месяц при изменчивом курсе валюты), инсайдер руководствуется знанием. Ну скажем о том, что при пробое норматива валютные суборды спишут, а рублевые оставят. Это я так, для примера))
    Ответить 0
  13. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, Да уж, а еще он сказал, что проголосовавших за обрублячивание субордов около 40% держателей. В нашей ситуации это однознач...

    Woe, эти 40% хотят КС+5%.
    Это нормально.
    В чем инсайд, я не понял?
    Ответить 0
  14. Аватар Woe
    Woe, сегодня Пьянов в РБК на эту тему пару слов сказал.

    Валерий Иванович, Да уж, а еще он сказал, что проголосовавших за обрублячивание субордов около 40% держателей. В нашей ситуации это однозначно указывает на долю инсайдеров; я, признаться, не ожидал что их ТАК много. Ибо сказано: где сидят инсайдеры — там плохо пахнет!
    Ответить 0
  15. Аватар Валерий Иванович
    XXX★, Какой может быть ROE, когда ожидаются веерные неплатежи по кредитам, в первую очередь в стройке (а ВТБ у нас главный по кредитованию к...

    Woe, сегодня Пьянов в РБК на эту тему пару слов сказал.
    Ответить 0
  16. Аватар John Wayne
    John Wayne,
    Но сама логика выпуска субордов делает их близкой к префам.

    не совсем согласен. Префы обнулить нельзя…

    Rustem32, префы, при определённых условиях, можно обнулить иначе. Примерно в половине уставов нет защитной оговорки о том, что дивы по префам не могут быть меньше, чем по обычке. А также не указана явная доля компании, отходящая владельцам префов при её ликвидации. Поэтому владельцы обычки могут закрыть компанию, и все активы поделить между собой, а владельцам префов заплатить копеечный номинал или около того. Пример такого устава с подвохом — Башнефть. Так что и тут кое-что общее есть.
    Ответить 0
  17. Аватар John Wayne
    John Wayne,

    А Пьянов сильно обещал именно дивы платить

    Хрущев Коммунизм обещал в 1980… и как? То, что Пьянов обещал-это вообще не аргумен...

    Rustem32, ну я под его обещаниями и не подписывался. Хотите верьте, хотите нет. Я не сказал, что сам сильно верю. Но шансы реализации обещанного оцениваю процентов в 75.
    Ответить+ 1
  18. Аватар John Wayne
    Кмк, кому не нравятся ОФЗ, можно купить Муни с +2% к ОФЗ. Кмк, это надежнее Субордов даже ВТБ.

    Rustem32, и ОФЗ и муни — всё это надёжный безрисковый актив, чтобы сохранить то, что имеешь. С этим никто не спорит. Суборды ВТБ — это рискованный актив, где можно сделать х2.
    Ответить+ 1
  19. Аватар Rustem32
    Ремора, это не из проспекта эмиссии вытекает, а из законодательства. Надо долго искать где именно, но это точно прописано на уровне закона, ...

    John Wayne,
    Но сама логика выпуска субордов делает их близкой к префам.


    не совсем согласен. Префы обнулить нельзя…
    Ответить 0
  20. Аватар Rustem32
    Кмк, кому не нравятся ОФЗ, можно купить Муни с +2% к ОФЗ. Кмк, это надежнее Субордов даже ВТБ.
    Ответить 0
  21. Аватар Rustem32
    Ремора, вы то ли не догоняете, то ли не хотите. Они не могут просто так не платить по субордам. Они могут не платить только в том случае, ес...

    John Wayne,

    А Пьянов сильно обещал именно дивы платить


    Хрущев Коммунизм обещал в 1980… и как? То, что Пьянов обещал-это вообще не аргумент.
    Ответить 0
  22. Аватар John Wayne
    John Wayne, в каком проспекте эмиссии или договоре о размещении субордов это прописано?
    — нигде не прописано.
    но есть официальные источник...

    Ремора, это не из проспекта эмиссии вытекает, а из законодательства. Надо долго искать где именно, но это точно прописано на уровне закона, или какого-то указа ЦБ (который стоит выше любых проспектов эмиссий). Как и то, что по закону нельзя платить дивы по обычке, не платя по префам. Я прямо нигде не приравнивал суборды к префам. Но сама логика выпуска субордов делает их близкой к префам. Платить по префам и субордам будут одновременно. Либо не платить одновременно. Но префы размоются допэмиссией, а суборды нет.
    Ответить 0
  23. Аватар Ремора
    Ремора, вы тут такую америку открыли что спасу нет! Прочитаны все эти проспекты эмиссии 50 раз. Я ещё раз вам говорю: они не могут платить д...

    John Wayne, в каком проспекте эмиссии или договоре о размещении субордов это прописано?
    — нигде не прописано.
    но есть официальные источники, где прописано, что
    ВТБ по своему собственному усмотрению может, а при определенных обстоятельствах обязан, отменить выплату процентов по субордам.
    черным по белому.
    речь идет о СУБОРДАХ! они к акциям не привязаны никак. не выплатами, не возможной конвертацией.
    То что вы наболтали ерундой высосано из пальца. Вернее в 2023г. Руководство ВТБ заявляло как то что выплаты купонов возобновят как только начнут начислять дивиденды на акции. только и всего. Это слова, которые как то было восприняты как завязка выплат по субам и акциям. но это лишь стечение обстоятельств, имеющее место быть в один конкретный момент. и произнесенная публично. у кого то она застряла в голове в виде договора или обязательства. глупо как минимум.

    Если вы с этим не согласны дайте ссылку на официальный документ, проспект эмиссии и т.д. где прописано, что суборды — это привилегированные акции ...
    где есть строчки, пункты юридически заверенные и оформленные?.. а не только ваши хотелки… улыбните старика…

    пустой разговор с вами завершаю. продолжайте пилить гири, они золотые…
    Ответить 0
  24. Аватар John Wayne
    John Wayne, вы хоть иногда официальные документы, договора, проспекты эмиссий читайте.
    РЕЗЮМЕ ПРОСПЕКТА
    «В пункте 4.4 Договора субординиров...

    Ремора, вы тут такую америку открыли что спасу нет! Прочитаны все эти проспекты эмиссии 50 раз. Я ещё раз вам говорю: они не могут платить дивы, но не платить купоны по субордам. Вам это понятно или нет? Суборды — это что-то вроде префов в этом смысле. Не могут платить дивы по обычке, не заплатив по префам.
    Ответить 0
  25. Аватар Ремора
    Ремора, вы то ли не догоняете, то ли не хотите. Они не могут просто так не платить по субордам. Они могут не платить только в том случае, ес...

    John Wayne, вы хоть иногда официальные документы, договора, проспекты эмиссий читайте.
    РЕЗЮМЕ ПРОСПЕКТА
    «В пункте 4.4 Договора субординированного займа оговорено, что ВТБ по своему собственному усмотрению может, а при определенных обстоятельствах обязан, отменить, полностью или частично, выплату процентов по графику в Дату необязательной выплаты процентов по Договору субординированного займа»

    Другими словами платить или не платить проценты изначально по проспекту эмиссии субов было «доброй волей». Не обязанностью, а именно по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ!…
    Как только будет какой то пук могут и % забанить в считанные дни, вместе с накопленными уже % (как это уже было в 2022г.) или тупо списать их в 0. Это не акции, где Госы будут спасать эмиссией или вливанием активов. Это суборды без какой либо юридической ответственности.
    Все в договоре к каждому выпуску. ищите договор размещения — читайте, просвещайтесь ...
    Кто держал субы в 2022г. жутко обосрались и сливали их в пустой стакан по 30% от цены покупки.
    Ответить 0
  26. Аватар John Wayne
    John Wayne, в данной трактовке не важно что будет с акциями… :) важно что субоды, какие бы банки их не выпускали в конечном итоге обнулялись...

    Ремора, вы то ли не догоняете, то ли не хотите. Они не могут просто так не платить по субордам. Они могут не платить только в том случае, если не платят дивиденды. А Пьянов сильно обещал именно дивы платить. А значит и по субордам не платить нельзя. Про допки, которые не дадут опуститься капиталу ниже планки, но размоют при этом акционеров, я уже писал. То, что вы пишете про суборды коммерческих банков, имеет место быть. Но ВТБ — это очень необычный банк. И именно поэтому в его субордах просматриваются очень интересные возможности.
    Ответить 0

суборды ВТБ

Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБ

Условия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:

Новости суборды ВТБ

Поиск
A...
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 ....

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги