Облигации суборды ВТБ

swipe
Я эмитент
  1. Аватар Alexander
    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло...

    Ремора, Да Вы опять правы, он даже был не близок, а просто мог их списать, но не сделал этого.
    (н«Мы имели все шансы списать эти субординированные облигации в силу пробития триггеров для списания. Поэтому решение о невыплате купона является во многом проклиентским», — заявил Пьянов. Квалифицированные инвесторы, которым доступен этот инструмент, должны понимать, что высокая ставка по «субордам» является обратной стороной их более рисковых параметров, подчеркнул зампред ВТБ. Пьянов объяснил, что банк решил не списывать «суборды», поскольку это «разрушило бы франшизу «Прайма» в розничном бизнесе» — среди держателей бумаг было много премиум-клиентов банка.ВТБ не планирует привлекать средства в капитал через субординированные выпуски облигаций. «Для того, чтобы снова выйти на рынок субординированных заимствований, нам нужно возобновить выплату купонов. Кроме того, должно пройти время для исправления негативной исторической памяти инвесторов, и это явно не 2023 год», — заключил Пьянов. )
    Я ещё раз повторю-зачем списывать когда можно не обслуживать годами. А списав их он подорвет веру в инвесторов в Государство. Тем более на Западе никогда уже не будут покупать депозитарные расписки и облигации ВТБ.И это даже не Crédit Suisse — транснациональный финансово-инвестиционный бизнес, который не принадлежит конкретному физлицу или небольшой группе лиц. Швейцария для него — это, скорее, нечто вроде офшора, где находится штаб-квартира и куда можно надежно спрятать капитал… Наверно Вы знаете историю с ним.
  2. Аватар Ремора
    Ремора,
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды

    Но чудесным образом появилась допка, а потом ещё одна. И будет по...

    John Wayne, тут корреляции нет. допка появилась после выплаты див, а не из-за риска списания субордов.
    важно понимать зависимости и риски. ну и что доходность суб 1-5 и 1-11 сейчас не намного выше вклада в банке.
    у остальных субов 1 серии она значительно выше и никто не спешит их брать, так как риски очень высоки.
  3. Аватар John Wayne
    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло...

    Ремора,
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды


    Но чудесным образом появилась допка, а потом ещё одна. И будет появляться каждый раз, когда будет маячить такой риск.
  4. Аватар Ремора
    Ремора, вы посмотрите лучше структуру прибыли, и от чего она получена. У здорового банка это чистые процентные доходы. У странного банка это...

    John Wayne, не смешите мою попу, она и так смешная…
    в 2022г… и в 2024г. ВТБ был близок к тому, чтобы списать суборды, пока до того не дошло. но когда потребность в них у ВТБ отпадет, менеджмент найдет как их обнулить.
    выкупать вечные суборды никто не будет. на то они и вечные. это как вклад, только с обособленным видом на списание без последствий.
    ======================
    ВТБ снизил норматив достаточности капитала до уровня, близкого к тому, при котором происходит списание субординированного долга.
    Но первый зампред правления банка Дмитрий Пьянов заверил, что этого не произойдет

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/quote/news/article/66fd968a9a7947ab54f574e6?from=copy
  5. Аватар John Wayne
    John Wayne, каждая лягушка хвалит свое болото… :)
    Я лишь провожу аналогию, сравнительный анализ, недооценку, доходность и т.д.
    да, ВТБ бан...

    Ремора, вы посмотрите лучше структуру прибыли, и от чего она получена. У здорового банка это чистые процентные доходы. У странного банка это операции с ценными бумагами. Более нестабильной статьи дохода сложно найти. Так что сегодня прибыль — завтра убыток. А капитал с очень большой степенью вероятности будут пополнять допками, поэтому ниже планки в 5,3% опуститься не дадут. В этом-то и просматривается синекура.
  6. Аватар Ремора
    Ремора, вы ошибаетесь. Точнее в обычной ситуации было бы так, как вы говорите. Но всё, что касается ВТБ в нашей стране, очень необычно. Банк...

    John Wayne, каждая лягушка хвалит свое болото… :)
    Я лишь провожу аналогию, сравнительный анализ, недооценку, доходность и т.д.
    да, ВТБ банк прибыльный и эта прибыль существенная. Если посмотрите МСФО за 9м25г, то там в отчете есть цифры. Полученная Чистая прибыль за 9 месяцев = 63р. на каждую акцию. и это уже после уплаты всех налогов! при цене в рынке 68р.… не смешно?… у нас в реальном секторе мало какой бизнес окупается за такой промежуток времени. но есть конечно нюансы… я их подробно не буду расписывать — основной это капитал.
    и провал капитала Н1.1 ниже 5,3% дает банку ВТБ полное право списать СУБОРДЫ в 0… это прописано в договоре о выпуске данных субордов.
    почитайте ради интереса как нибудь…
  7. Аватар Ремора
    Ремора, Когда пробьет номинал будем брать. (50 руб) Вы правы ниже номинала это даром. Страшновато покупать!

    Alexander, для того чтобы все звезды сошлись вам необходимо приобрести БГЗУ… без этого ретроградный Меркурий не выйдет на ожидаемую орбиту…
  8. Аватар John Wayne
    John Wayne, это лишь сравнение и принятие рисков.
    если акции ВТБ не интересны, то что говорить о субордах, в которых ликвидность 1-2 шт а д...

    Ремора, вы ошибаетесь. Точнее в обычной ситуации было бы так, как вы говорите. Но всё, что касается ВТБ в нашей стране, очень необычно. Банк хронически убыточен по тем же причинам, по которым не сильно прибылен Газпром (но у ВТБ при этом нет газа). При этом каким-то чудом обещает дивиденды за счёт допок. Ситуация более чем абсурдная. Но если её принять за отправную точку, то именно его суборды и кажутся наиболее выигрышным инструментом. А ваши акции просто размоют и вы получите дырку от бублика.
  9. Аватар Rustem32
    Alexander, у всего есть разумные рамки. акции ВТБ сейчас оцениваются в 1\5 от реальной балансовой цены. у Сбера 1 к 1. Тиньков переоценен на...

    Ремора, Банк Авангард в 5 Капиталов… Баланс ВТБ никто не знает, ВТБ, кмк в принципе невозможно оценить.
  10. Аватар Alexander
    Alexander, страшно покупать даром…...

    Ремора, Когда пробьет номинал будем брать. (50 руб) Вы правы ниже номинала это даром. Страшновато покупать!
  11. Аватар Ремора
    Ремора, Это всё верно. Но это единственная акция которая всё время ⌚ падает с 2007 года. Её цена была почти 800 руб. С 13,5 коп обвалилась д...

    Alexander, у всего есть разумные рамки. акции ВТБ сейчас оцениваются в 1\5 от реальной балансовой цены. у Сбера 1 к 1. Тиньков переоценен на 20% примерно.
    у всего есть разумные границы… как у падения, так и у роста… :)
    так же смотреть надо на соотношение доходности.
    Если до текущего года дивиденды были = 0, а до 2021г максимальная доходность составляла 2% годовых, то текущая уже от 20% до 30% получается. что кратно выше доходности других представителей сектора. у Сбера до 14% примерно от текущей за 2025г.
    Шортить такой актив на минимумах цены мягко говоря глупо.

    Да, по дивидендам, в 2025г. постановление вышло до 2029г. все дивиденды на Госпакет направлять на финансирование ОСК. России нужен флот. Где недофинансирование более 1 трл.р… далее умные люди делают выводы, дураки долбятся в исторические лои …
    а аналитики закладывают на 12м скромный рост в котировки акций ВТБ на 60-80% пока… страшно покупать даром…
  12. Аватар Ремора
    Ремора, акции ВТБ не интересны вообще. Потому что будет из допки в допку. Но этот же фактор благоприятен как раз для держателей субордов. Зн...

    John Wayne, это лишь сравнение и принятие рисков.
    если акции ВТБ не интересны, то что говорить о субордах, в которых ликвидность 1-2 шт а день?
    банк один, инструменты разные. один более ликвиден — второй совсем никакой. Если жить будет и давать закладываемую менеджментом прибыль, то рост доходности по акциям от текущей цены будет существенно выше чем по субам. а если будет какая то печаль, то по субам может оказаться в кармане 0.
  13. Аватар Alexander
    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му ...

    Ремора, Это всё верно. Но это единственная акция которая всё время ⌚ падает с 2007 года. Её цена была почти 800 руб. С 13,5 коп обвалилась до 1,3коп. Акция сложилась в 10 раз. Так сложилось что это чисто спекулятивный инструмент и им только шортят. Причем тупо! Единственный выход — отменить шорт.В этом случае можно же заниматься спекуляцией (купля-продажа) Ведь бумага даже когда всё обвалилось в 22 году она еще стала стоит дешевле! почти в 2 раза!!! Обидно -банк № 1 Гос.банк.
    ( многие банки зачастую их просто списывали в неблагоприятных условиях.)- да все верно, но ВТБ вряд ли будет списывать субборды т.к. Гос.банк №1 ну и зачем списывать когда можно не платить купоны и никогда не погашать-ну как беспроцентный кредит.(замещающие валютные бонды, выпущенные банками в рамках обмена еврооблигаций на локальные бумаги и уже включенные в капитал, продолжают в нём учитываться.)
  14. Аватар John Wayne
    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му ...

    Ремора, акции ВТБ не интересны вообще. Потому что будет из допки в допку. Но этот же фактор благоприятен как раз для держателей субордов. Значит капиталу не дадут опуститься ниже критического уровня, а раз будут ещё и дивы платить, значит будут платить и купоны.
  15. Аватар John Wayne
    John Wayne, Я полностью согласен с вами, но ВТБ может не платить дивы, а купоны выплачивать при достаточности H1.1 не платить дивы решают ак...

    Alexander, может и не платить. Но очень настойчиво обещали. Я даже поверил. Пьянов говорил, что на пару лет вперёд уже решение принято, а дивы на флот пойдут. Но это значит и по субордам обязаны будут платить.
    То, что бакс подешевел, — это очень хорошо. Пусть дальше дешевеет.
  16. Аватар Ремора
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Огран...

    John Wayne, интересно что в текущих реалиях акции ВТБ не менее интересны. при прогнозе прибыли в 500 млрд.р. и выплате дивдоходности 50% му получаем выплату в районе 19р. +\-… что к цене в 68р дает доходность 28% через 9 месяцев.
    а недооценка к капиталу получается 4-5 раз. ну и в сравнении с СУБами не надо иметь кавала и заряжать сразу на 1 облигу от 5,5 млн.р.
    так же ликвидность акций значительно выше чем у субов и есть право голоса. (ну это так до кучи).

    + сами суборды, как вид инвестиций, очень опасный инструмент для покупателя, многие банки зачастую их просто списывали в неблагоприятных условиях.
    поэтому их оценка и ликвидность низкие, а доходность высокая. чтобы было ради чего рисковать.
  17. Аватар Alexander
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Огран...

    John Wayne, Я полностью согласен с вами, но ВТБ может не платить дивы, а купоны выплачивать при достаточности H1.1 не платить дивы решают акционеры при любой достаточности H1.1 это он уже делал в 24 году.
    Очередная рублификация опять сорвана. При обещанных 90 руб. Дмитрием Пьяновым, бакс за полгода даже подешевел.
  18. Аватар John Wayne
    Чего-то притихли все… Вопрос: почему ВТБ СУБ Т1-5 и ВТБ СУБ Т1-11 стоят 54% номинала, если в ноябре 26-го года по ним изменится купон? Ограничение ставки в 15% распространяется только на вновь размещаемые выпуски с постоянной ставкой. Упомянутые же облигации имеют ограничение только ключевая ставка +5%. Ожидаем ключевую ставку в нобяре 26-го года на уровне около 14%. Следовательно, ограничение 19%. Доходность 5-летних ОФЗ в этот момент ожидаем около тех же 14%. Значит новый купон будет 14+3,3=17,3% вместо нынешних 10%. Соответственно, если сейчас купить за 54%, то чисто купон будет 17,3/0,54=32% от вложенной суммы ежегодно. Покупаем на ИИС-3, поэтому налог не считаем. 32% при доходности ОФЗ 14% — это слишком жирная доходность, значит должна быть существенная переоценка тела. Процентов 80 от номинала они в итоге должны стоить. Вопрос: почему сейчас только 54? Эти перспективы что, кому-то не очевидны? ВТБ-шники клянутся платить дивы, хоть даже и организовав ещё 10 допок. А раз дивы будут, то будут и купоны по субордам. Так вижу.
  19. Аватар Genri506
    Недружественные кредиторы из недружественных стран?
    Как красиво звучит, впервые втб признает что Россия для него недружественная страна.
  20. Аватар John Wayne
    Genri506, Я не надеюсь. Просто высказываю свое мнение на форуме. Вы пишите что (Многие кто увидели обман от втб, на обмен не пошли, ни с 1 з...

    Alexander, довы… сь, как говорится.
  21. Аватар XXX★
    · ВТБ начинает процесс второго выделения заблокированных активов и пассивов в отдельное юридическое лицо.
    · Процесс проходит согласно закону №292-ФЗ и требует реорганизации банка, для чего планируется собрание акционеров.
    · Планируется выделить активы на сумму около 80 млрд рублей.
    · Ожидаемая прибыль от этой операции для ВТБ составит порядка 40 млрд рублей.
    · Выделение запланировано на 2025 год после дополнительной эмиссии акций.
    · Это уже второе подобное выделение. Первое, проведенное в 2023 году, принесло меньшую прибыль (21 млрд руб. вместо запланированных 92 млрд) из-за ужесточения требований Банка России. В начале июня этого года совет директоров Банка России внес изменения в порядок согласования перечня имущества и обязательств для передачи на баланс SPV, разрешив выделять просроченные обязательства для их дальнейшего неттинга за счет невозмещаемых заблокированных активов.
    · Операция поможет банку вывести из-под санкций заблокированные активы и улучшить свои финансовые показатели.

    Для владельцев субордов — однозначно позитив.
  22. Аватар Alexander
    Alexander, не спорю с вашим священным гневом по поводу калас и прочих, но почему они должны в свои зады пихать принадлежащие мне облигации.
    ...

    Genri506, Да конечно же это мои эмоции. Конечно же Ваши не ненужно. Им нужно осиновый кол вбить поглубже! Я оказался в похожей ситуации, понадеявшись на кол опцион в конце 22 года. Об этом тогда трубили все кому не лень не только менеджеры.
  23. Аватар Genri506
    Genri506, Все верно я от своих слов не отказываюсь. На счет доп выпуска я я читал в Interfax по поводу размещения и думал что разместили все...

    Alexander, не спорю с вашим священным гневом по поводу калас и прочих, но почему они должны в свои зады пихать принадлежащие мне облигации.
    Я купил их в Москве, в отделении втб, за рубли и по рекомендации менеджера именно местного разлива. То что костинпьянов крутили схематозы и оформляли займы через разные конторы, в том числе и за границей — это их дела, если они воровали то пусть их сажают.
    Но, взятые тут деньги эти друзья не отрицают, они даже висят учтенные в капитале, так с какого хрена совать бумаги в иностранные задницы, когда схемотизники и должники тут.
    Вообщем кого тут обобрали пусть тут и возвращают, а свои гнилые заграничные делишки обстряпывают там.
  24. Аватар Валерий Иванович
    Валерий Иванович, ВТБ дал более чем достаточно времени на замещение бумаг и даже для инвесторов из недружественных стран. Даже было доразмещ...

    Alexander, это сильно меняет дело.
    благодарю за ответ.
    информация полезная
  25. Аватар Alexander
    Александр у вас втбшная методичка поменялась с лета?
    «Alexander22 мая 2025, 14:48
    Конечно, буду голосовать против. Почему курс рублефикации...

    Genri506, Все верно я от своих слов не отказываюсь. На счет доп выпуска я я читал в Interfax по поводу размещения и думал что разместили все-беру свои слова обратно.(ВТБ разместил 3.93% дополнительного выпуска замещающих облигаций серии ЗО-Т1 на 21.7 млн долларов США)Прошу прощения. Я не участвовал в рублификации.Потому что курс ВТБ дотянул до 78руб и стал рублифицировать, хотя мог это сделать в декабре, январе, феврале или по среднему за год. В любом случае этот остаток путь себе засунут в жопу Урсула фон дер Ляйн и Кайа Калас!!! Вам все равно и даже не интересно почему банк не хочет пересмотреть ставку.

суборды ВТБ

Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБ

Условия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: