Блог им. naseev

Экономическая катастрофа, которую мы пока не замечаем?

🔻 Пока мир занят обсуждением гос. долга США, инфляции, ФРС, геополитические конфликты (добавьте свой вариант) — Китай сталкивается самым тяжелым вызовом в экономике в новейшей истории.

🔻 По оценкам Bloomberg, дыра в секторе недвижимости уже к концу этого года станет 18.9 трлн. юаней ($2.6 трлн.) или 15% ВВП Китая, при этом удар кризиса недвижимости может быть более масштабным, чем спад в США в 2007 году, поскольку доля недвижимости в экономике в Китае гораздо выше.

🔻 JPMorgan третий квартал подряд снижает прогнозы экономического роста Китая, а агентство S&P сообщило, что из-за разрастания кризиса недвижимости, темпы роста ВВП Китая в 2024 году могут и вовсе упасть ниже 3.0% (при среднем за последние 10 лет 6.2%!).

🔻 При этом замер пульса китайской экономики с каждым разом всё более осложняется, т.к. компартия активно начинает скрывать ключевые экономические данные, заставляя ориентироваться по косвенным показателям.

🔻 Например, еще один горячий сектор китайской экономики — электромобили — также демонстрирует признаки замедления: за первые 9 месяцев 2022 года продажи электромобилей выросли вдвое по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года, но в этом году темпы роста замедлились до 25%.

📍В совокупности всё это, как видно на картинке, приводит к продолжающемуся падению цен на base metals.

Экономическая катастрофа, которую мы пока не замечаем?

🔻 Дополнительно: объем грузов в крупнейшем порту мира — Шанхае — за первые 8 месяцев 2023 года вырос всего лишь на 3.70% выше аналогичного периода в том году, учитывая что в это время в 2022 году в Шанхае полгода действовал локдаун, а всего за год китайский экспорт в долларовом выражении снизился на ~6.4%.

🔻 К тому же с конца 2020 года кол-во family offices в Сингапуре почти утроилось с 400 до 1100 (в основном это китайские деньги), указывая на активные попытки бегства капитала из Поднебесной.

📍Замедление китайской экономики — это уже факт, влияние которого со временем начнёт ощущаться по всему миру.

В своем телеграм канале я больше пишу о мире инвестиций и финансов — подписывайтесь на Кладовку Блумберга t.me/bloomberg_shelf 

★4
64 комментария
Похоже Китай решил повторить путь США шаг в шаг. 
Как раз и по времени приближается век со времен Великой Депрессии.
Впрочем, вернее было бы говорить, что путь США повторяется с отступом в 90 лет, как раз все ключевые события встают на свои места. 
avatar
Evvibris, да, только влияние и на весь мир сейчас может быть более значимым, учитывая огромную долю и влияние китайской экономики.
avatar
Никита Асеев, Великая Депрессия в США тоже происходила на излете первой глобализации (по крайней мере многие так считают), когда Британская империя начала сворачиваться, поэтому можно сказать, что Великая Депрессия влияла не только на Австрию, США, Британию, Германию, но и на британские колонии, и на колонии других европейских государств, так что по факту на весь мир. 
avatar
Evvibris, во многом согласен, но масштабы экономик и кол-ва населения были сильно меньше тогда 
avatar
Всё нормально будет с Китаем, мы его не бросим! 
avatar
Виталий Козлов, а он нас?))
avatar
Никита Асеев, Неужели вы уверены, что он без нас не пропадёт? 
avatar
Виталий Козлов, а как мы ему «помогаем»?
avatar
Никита Асеев, Ездим в него, общаемся, унаём всё ли у него в порядке. Покупаем у китая много-много раных штуковин. 
avatar
Виталий Козлов, угу будем продавать им нефть по минус 50 баксов.
avatar
Виталий Козлов, пойдем ко дну вместе! Гениальный план!
avatar
Ну может у них как в России — чем сложнее вызов тем больше пользы??? Или там нет руководителей страны такого уровня чтобы так рулить???
avatar
МиШм, есть! причём достаточно компетентные, иначе Китай не был бы тем, кем сейчас является — сейчас это большой вызов, и посмотрим, как они с ним справятся и какой ценой для себя и для остального мира.
avatar
Никита Асеев, что с ними вообще может произойти? Там два миллиарда человек каждый день работают. Работают каждый день.
Не хренью всякой занимаются, не смузи жрут, а работают. Почти непрерывно.
Как этим не рули — успех неизбежен.
avatar
Есть мысль, что черные металлурги не платят дивы ещё и потому, что хотят подкопить кеш на тяжелые времена в случае кризиса в китайское недвижимости.
avatar
vodorosl, может быть, но Китай уже сам нетто экспортёр стали… правда в ближайшие 3 года ожидания, что рынок стали в Китае рухнет на 20-30% — это катастрофа 
avatar
Китай при всех его проблемах сейчас куда стабильнее США. Те вообще в разнос идут. Если делать ставку кто быстрее сляжет -однозначно Штаты.
avatar
Леонид, не факт
avatar
петр, просто сравните управленческую вертикаль Китая и США. США целенаправленно льют в рамках глобального тренда по снижению потребления и депопуляции.
avatar
Леонид, если слягут Штаты, то весь мир вздрогнет. А уж Китай и подавно, ибо это крупнейший потребитель их товаров. Поэтому Китай все сделает, чтобы у США все было хорошо. Обратное тоже верно, США не нужен проблемный Китай.
avatar
Вася Пражкин, нам плевать на этих
мы на скале
Вася Пражкин, в либеральной теории всё так, только это пропаганда, а не теория и от жизни весьма далека. Просто пояса затянут, но на карте останутся, а вот сколько государств (states) останется от этих неадекватов большой вопрос.
avatar
Леонид прав — мы ставим на Китай! Что касается США — если они рухнут, всем это абсолютно безразлично.
avatar
Леонид, куда как интереснее, кто быстрее восстановится. Но в целом с вами согласен, США напоминают Британию времен упадка, а Китай напоминает сами США того же времени, т.е. Китай выглядит значительно более перспективно. 
avatar
Evvibris, ну не хотят люди, порабощённые 30-летним воспеванием США, видеть там реальные проблемы. Неадекватный старик у власти -уже проблема. Ведь кто-то его туда поставил… т.е. совсем не могли договориться.  Вы привели интересную аналогию. Т.е. Китай занимает место США. Так его туда и готовят. Постоянно пишу об этом.
avatar
Леонид, США — глава западного мира, а западный мир — это много, а если посчитать, какие страны еще находятся под влиянием западного мира — очень много. 
А мы со своим соседом воюем, где на русском полстраны разговаривает.  
₽100, вот прямо только с соседом… и всё.....??? Вы слышали сколько самолётов наши сбили? Говорят в четыре раза больше, чем было у 404. Где-то полгода назад в Африке восстание было, а это (так уж получилось совершенно случайно) перевалочная база всей советской техники со всей Африки. Что-то порядка 10 самолётов на этой базе было и явно не для Африки. Кстати, ваше замечание про полстраны на русском(на самом деле 95%) -э то ведь результат, что Россия начала заниматься своими делами и никуда не лезла. Заветы либералов всегда заканчиваются большой кровью. Однако о могуществе Запада мы знаем именно от них. Очень много пиара в этом могуществе. А вот недавно при Путине снимки Луны обсуждали. ИИ сказал, что подделка. Не новость ни разу, но сколько там ещё такого пиара????
avatar
Леонид, я писал о том, что западный мир с вассалами большой. А Россия умудрилась не только потерять влияние на русскоязычную страну, имеющую длительную историческую связь с Россией, но и вступить с ней в военное противостояние. 
₽100, 21:30 Поляки, принимая беженцев с Украины, насчитали 80% русских.
avatar
Леонид, ну вам из подвала Омска виднее
avatar
Пиндосы целенаправленно мочат Китай. Поэтому говорить об объективности блуумбергов и прочих морганов — не серьёзно.
avatar
Хазин давно об этом говорил, а мне не верилось. Вот жеж.
avatar
eastrunner, хазину тоже верить так себе он уже сколько раз под себя сходил
avatar
петр, У него много совпадений. Или попаданий, кому как.
avatar
Не читайте еврейские СМИ.
Так ведь других-то нет!
Вот никакие и не читайте ©

Слетайте в Китай. Посетите крупнейшие города. Посмотрите, как живет эта страна. Составьте свое мнение. Не загружайте в свой мозг мнение еврейских пропагандистов. От него эрекция снижается и сахар в крови растет. А вам нужно все наоборот))
avatar
100 грамм, гениально сказано! Сохранил себе в цитаты
avatar
100 грамм, это просто работает закон сохранения импульса
100 грамм, страна живёт и даже процветает, но Си не просто так сам уже ездит в Нац. Банк Китая (хотя до это ни разу не ездил) www.reuters.com/world/china/chinas-xi-makes-first-known-visit-central-bank-sources-2023-10-24/
avatar
Большинство из перечисленных симптомов — следствие попыток удушения со стороны США. Ну это вроде как вас начнут душить в автобусе и при этом причитать — смотрите, человек что-то задыхается!

Откуда там Великая Депрессия? Там большиство бумаг уже давно на дне лежат с 2022 года, ниже большинства наших.
avatar

Так и у нас катастрофа начинается. Имею доступ к данным конторы, которая оказывает услуги по упаковке и отгрузке заказов на маркетплейсы. Т.е. у конторы склад, на него клиенты (торгующие на МП) завозят товар, а дальше контора отслеживаем заказы на МП, сама пакует, отвозит, забирает возвраты...

Ноябрь получился жопистый, отгрузки упали ниже плинтуса....

avatar
Matrica, так цены. Все держится на дотациях и детских. Я отлично вижу что на детские просто живут.
И сейчас удорожание всего уже и они не компенсируют.
avatar
Matrica, о, и тут в логистике по ноябрю хреново. Что-то затевается глобальное
₽100, походу тренд начался, но совсем не растущий... 
avatar
Matrica, так маркетплейсы это не вся экономика. За последнее время там падает качество товаров, мп превращаются в какие то рынки 90хх. Выяснилось, что дорогостоящие вещи, бытовую технику, одежду, инструменты, автозапчасти, стройматериалы все таки лучше покупать в профильных магазинах. А то смотришь по отзывам 4,8-4,9, а приезжает товар очень среднего качества.
avatar
Зам по пиву, так у меня статистика по онлайну не только маркетплейсов, но и от самих владельцев собственных тырнет магазиков. У всех спад. Даже очень крупные оптовики, кто контейнерами завозил товар с Китая, сидят чешут репу, что везти… Т.к. в этом году спрос в корне изменился.
avatar
Matrica, спрос меняется, да. Потребители, готовые покупать товары по задранным до небес ценам, заканчиваются или уже закончились. Кредитную лавочку прикрыли, ЦБ против бездумного потреблядства, особенно в отношении импортных товаров.
Например, у нас, в китайских автосалонах манагеры приуныли, людей с деньгами не осталось, кредиты отклоняют 4 из 5. Но цены снижать не хотят, будут сидеть до последнего, пока совсем не припрет.
avatar
Зам по пиву, вот вот… Таких сигналов у меня уже очень много накопилось. Плюс с производственниками попутно общаюсь плотно. Тоже никакой веры в светлое будущее.
avatar
 А вообще меня удивляет политика удвоения производства.
Это как дать нагрузку турбированную. А потом движок летит.
Производственный рост и потребление должны быть плавные. Например завод у нас построили. Мощность заоблачная. Да леса нет для его мощностей. Стоит мертвым грузом. Уже лет 10ть. Т.е. оборудование все в опу.
А поставили бы в два раза меньше по мощностям  и работал бы круглосуточно без перерыва. 
avatar
дадашов фархад, модель на рынке. Быстрый бешеный импульс, а потом доолгий откат… Так и с заводом. Размахнулись не по детски, а потом пшик и откат в глубокую попу…
avatar
дадашов фархад, таким образом до фига в Китае понастроено. Целые города
С моего дивана проблема видится так: полное обострение с США для КНР сейчас непосильно — слишком велики риски, а идти на потепление отношений со штатами без каких-то уступок с их стороны — это почти что позор. Приходится расплачиваться экономикой. С моего забора решение для КНР видится однозначным — выкупить сектор недвижимости плавно на государственные деньги, постараться с не очень большим но дисконтом рассчитаться по внутренним долгам рухнувшего сектора строительства. Внешним кредиторам технично предложить центов 5-6 на доллар не больше. Побочный эффект лёгкая девальвация юаня будет только в плюс. 
avatar
US30Y, выкупить — значит напечатать? какие последствия, учитывая долю сектора?… + кто потом управлять потом этим будет: гос. коммунисты? а как?… все мы знаем про эффективность гос. капитализма
avatar
Никита Асеев, эффективность гос. коммунизма сомнительная, точно!
avatar
С ноября ставки аренды судов в морских перевозках серьезно полетели вниз. Это один из показателей проблем в мировой экономике. 
Мир спасёт «исламский банкинг». На самом деле он древнее ислама.
Суть в том, кредиты выдаются не под «процент», а под долю участия в прибылях — как оно было ещё в Древнем мире.
avatar
Rostislav Kudryashov, а как кредитовать физиков, у них же нет прибыли?)
avatar
Да, да. Блумберг… знаем! Про разорванную в клочья.

Теперь будут дудеть про неминуемый закат Китая. Ни капли политики, только чистая деза!
avatar
Ох-ёёё, 3% роста, надо же какой спад. Нам бы так. Кстати, еще ни разу Китай не перешел в зону «отрицательного роста», даже в пандемию. Але пропагандист, ты о чем. 
avatar
Было бы удивительно если бы АМЕРИКАНСКИЕ аналитические агенства говорили о том как всё хорошо в КИТАЙСКОЙ экономике и в неё надо инвестировать.
avatar
в китае уже давно города-призраки. когда понастроили, а заселять некем. Китайский металл, это шняга полная, что сталь, что алюминий.
avatar
Редкостный бред
со штатами ничего не случится, весь благо-поток со всего мира пока направлен туда (а куда еще?), китай? — да будет костыль, но не сильно труханет, очухаются
avatar
Альфа, отгружают на Озон, Ягоду, Яндекс Маркет, Сбер. Они оказывают услугу по упаковке и доставки до пункта приема МП. Конторе по фигу куда везти, на каком МП их клиент торгует, на тот и отвозят. Т.е. чисто упаковочно-логистические услуги. Поэтому общая статистика по отгрузкам на всех МП.
avatar

теги блога Никита Асеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн